TheLab.gr Logo

Επιστροφή   TheLab.gr > TheLab.gr > Από το Εργαστήρι


Καλώς ήρθατε στο TheLab.gr
Καλώς ήρθατε στο TheLab.gr Εγγραφείτε σήμερα! Εγγραφείτε σήμερα! Επικοινωνήστε μαζί μας!

Like Tree269Likes

Σχολιασμός
 
LinkBack Εργαλεία Review Τρόποι εμφάνισης
<!-- google_ad_section_start -->Εξοικονομητές ηλεκτρικής ενέργειας. Ο μύθος και η...γυμνή πραγματικότητα!<!-- google_ad_section_end -->
Εξοικονομητές ηλεκτρικής ενέργειας. Ο μύθος και η...γυμνή πραγματικότητα!
Δημοσιεύτηκε από Seafalco - 26-01-12
Εργαλεία Review
Page 1


Τα τελευταία χρόνια –ενδεχομένως οι περισσότεροι θα το έχουμε παρατηρήσει- κυκλοφορούν στην αγορά κάποιες μικροσυσκευές, οι οποίες, κατά τους ισχυρισμούς των προωθητών τους, μειώνοντας την κατανάλωση του ηλεκτρικού ρεύματος στα σπίτια μας, εξοικονομούν ηλεκτρική ενέργεια, με ευνόητο όφελος στον λογαριασμό της Δ.Ε.Η.

Και μόνο αυτός ο ισχυρισμός –ιδιαίτερα μέσα στα πλαίσια των σύγχρονων οικονομικών προβλημάτων που μαστίζουν όλο τον κόσμο- γίνεται ιδιαίτερα προκλητικός και έλκει την προσοχή μας.
Αν δε σε αυτό, προσθέσουμε το γεγονός ότι η προώθηση των προϊόντων αυτών γίνεται και με την βοήθεια video, τα οποία «αποδεικνύουν» την αλήθεια των ισχυρισμών αυτών, είναι εύκολο να αντιληφθούμε ότι ο υποψήφιος αγοραστής, είναι εντελώς "ανυπεράσπιστος" απέναντι σε έναν πωλητή που απλά του λέει:

«Εγώ δεν σου πουλάω «φούμαρα», κοίτα και μόνος σου…..»

Ο μύθος:
Πράγματι, η τοποθέτηση αυτής της «θαυματουργής» συσκευής σε μια πρίζα στο σπίτι αρκεί για να μειώσει το ρεύμα – που μετράται με ένα πολύμετρο- κατά μερικά* Ampere.
{*Ανάλογα με την συσκευή, από μερικά δέκατα έως μερικά Ampere.}
Οπότε, αφού μειώνει το ρεύμα που καταναλίσκει η εγκατάσταση, κατά συνέπεια μειώνει και τον λογαριασμό μας. Αρκεί να αγοράσουμε την συσκευή, να την βάλουμε σε μια πρίζα και θα αρχίσουμε –από εκείνη κι’ όλας την στιγμή- …. να πληρώνουμε λιγότερο ρεύμα στην Δ.Ε.Η!!!
Είναι τόσο εύκολο να το καταλάβει ο καθένας!
Αν π.χ. το ρεύμα, για χρονικό διάστημα 2 ωρών, μειώνεται κατά 2 Α τότε η ενέργεια που αντιστοιχεί σε αυτό είναι: 2 Α x 230V x 2 h= 920 Watt h= 0,92 k Watt h.
Και αυτήν την ενέργεια…..δεν την πληρώνουμε πλέον στη ΔΕΗ!!!!

Καταναλίσκουμε λιγότερη ενέργεια, χωρίς να μειώνουμε στο ελάχιστο τις δουλειές που κάνουμε, γιατί αυτή η θαυματουργή μικροσυσκευή, έχει την ικανότητα να αποθηκεύει ενέργεια και μετά να την αποδίδει στα τροφοδοτούμενα φορτία, και έτσι δεν την αντλούμε από την ΔΕΗ, και αυτό είναι φανερό:
Η λάμπα φθορισμού που χρησιμοποιούμε εξακολουθεί να φωτίζει το ίδιο δυνατά, αλλά …..το ρεύμα που καταναλίσκει είναι λιγότερο!!!
Άρα το πράγμα είναι αυταπόδεικτο!!!

Η πείρα της ζωής:
Μοναδική άμυνα του υποψήφιου αγοραστή είναι η καταφυγή στην λαϊκή θυμοσοφία:
«Όπου ακούς πολλά κεράσια, κράτα μικρό καλάθι!»
«It’s too good, to be true!”
Αλλά όταν έχεις τον πωλητή να διανθίζει με «επιχειρήματα» αυτό που βλέπουν τα μάτια σου, η λαϊκή σοφία χάνει την μάχη!
Και τότε έρχεται και το τελευταίο επιχείρημα – που ταιριάζει τόσο καλά- :

«Μα ακριβώς , επειδή αυτή η συσκευή , ενσωματώνει την τελευταία λέξη της ψηφιακής τεχνολογίας, μπορεί να είναι τόσο μικρή αλλά και αποτελεσματική. Βέβαια αυτό κοστίζει κάπως (30, 50, 60, 90 Ευρώ), όμως αυτό το κόστος, είναι μηδαμινό εμπρός στην οικονομία που επιτυγχάνει!»

Οπότε μένει η «Πείρα της ζωής», να σε κοιτάζει θλιμμένα από την «γωνία», να βάζεις το χέρι στην τσέπη και να αποκτάς –επιτέλους! – κάτι που θα σε βοηθήσει να πάρεις λίγο από «το αίμα σου πίσω»…..!!

Τα παραπάνω δεν είναι σενάριο, είναι η πραγματικότητα που βίωσε ένας πολύ μεγάλος αριθμός από συνανθρώπους μας που έπεσαν «θύματα» των «περίτεχνων» ανακριβειών μιας «καμπάνιας», η οποία, χρησιμοποιώντας μισές αλήθειες, αναμεμιγμένες με αρκετή «πιασάρικη» ορολογία και "δημιουργική" φαντασία, τους έπεισε να προβούν σε μια -εν αγνοία τους- εξαιρετικά άνιση συναλλαγή.
Μια συναλλαγή που καταλήγει να είναι αποκλειστικά και μόνον προς όφελος των προωθητών της συσκευής.
Τα "θύματα" πολλά (χιλιάδες ίσως) μεταξύ των συμπολιτών μας, και μάλιστα -"κατά προτίμηση"- μεταξύ αυτών, που δεν είχαν κάποιο ιδιαίτερο τεχνικό "εφόδιο" για να «αντισταθούν» στην σαγήνη του «καλλικέλαδου» προωθητή!

Η θεωρία:
Για να αποκαλυφθεί που ευρίσκονται οι ανακρίβειες, τα σφάλματα και οι τόσο "βολικές" μισές αλήθειες αυτής της καμπάνιας προώθησης του συγκεκριμένου προϊόντος, θα χρειαστεί να δούμε κάποια θεωρητικά ζητήματα της φύσης του ηλεκτρισμού -και όχι μόνον.
{Στους στόχους του άρθρου -δεδομένου ότι δεν απευθύνεται σε ηλεκτρολόγους- είναι να μην γίνει πολύ βαρετό και δυσνόητο!}

Κατ΄ αρχήν να θέσουμε κάποιες βασικές αρχές –που για λόγους οικονομίας- θα τις δούμε «αξιωματικά» (δηλαδή χωρίς απόδειξη):

Α. Για την ενέργεια:

1. Η ενέργεια δεν παράγεται εκ του μηδενός.
2. Η ενέργεια δεν χάνεται.
3. Η ενέργεια μετατρέπεται από μία μορφή σε άλλη χωρίς να λιγοστεύει (π.χ. από κινητική γίνεται θερμική, ή και το ανάποδο).
4. Η ωφέλιμη ενέργεια σε κάθε μετατροπή που υφίσταται, λιγοστεύει, γιατί κατά την μετατροπή της, ένα μικρό –ή και μεγαλύτερο μέρος της- «χάνεται» μετατρεπόμενο σε μη χρήσιμη ενέργεια.
(π.χ. Η χημική ενέργεια που βρίσκεται μέσα στην βενζίνη, μετατρέπεται μέσα στον κινητήρα ενός αυτοκινήτου, σε κινητική ενέργεια -«χρήσιμη»- και σε θερμική ενέργεια -«άχρηστη»-).

Στο προκείμενο λοιπόν, η ηλεκτρική ενέργεια απορροφάται / καταναλίσκεται σε κάποια συσκευή, η οποία συσκευή κάνει κάποια δουλειά, μας αποδίδει κάποιο έργο (π.χ. σε έναν ηλεκτρικό θερμοσίφωνα, ο οποίος μας ζεσταίνει το νερό).
Εξετάζοντας το πράγμα από την πλευρά αυτού που παρέχει την ενέργεια (π.χ. του δικτύου της ΔΕΗ), η κάθε ηλεκτρική συσκευή η οποία συνδέεται σε αυτό, αποτελεί και μια "κατανάλωση" η οποία πρέπει να εξυπηρετηθεί.
Ένα "φορτίο" δηλαδή, που το δίκτυο αναλαμβάνει να τροφοδοτήσει.
Ο σχετικά "απρόσωπος" όρος φορτίο, απαλλάσσοντάς μας από τις ιδιαιτερότητες της κάθε συγκεκριμένης συσκευής, μας διευκολύνει να επικεντρωθούμε στην ουσία του ζητήματος.

Προκειμένου λοιπόν να δούμε το ζήτημα συστηματικά, αλλά και για να βοηθηθούμε στην εμπέδωσή του, οι διάφορες καταναλώσεις / φορτία, μπορούν να χωριστούν σε τέσσερις κατηγορίες, εκ των οποίων τρεις είναι οι βασικές.

{Παρατήρηση:
Στην ανάλυση που ακολουθεί, θα ασχοληθούμε μόνο με τα "γραμμικά" φορτία (το ρεύμα που τα διαρρέει έχει μια σταθερή -έστω και χρονικά μετατοπισμένη- αναλογία ως προς την τάση που το προκαλεί).
Δεν θα γίνει κάποια ιδιαίτερη μνεία στην άλλη μεγάλη "οικογένεια" των "Μη γραμμικών φορτίων" (π.χ. συσκευές που λειτουργούν με ηλεκτρονικά κυκλώματα ισχύος που ρυθμίζουν το φορτίο με παλμικό τρόπο (Switching με transistor, thyristor, triac κλπ)).

Βεβαίως τα κυκλώματα αυτά είναι πολύ κοινά, αλλά:
Α. Η κατανόηση της συμπεριφοράς τους, προϋποθέτει τα "γραμμικά φορτία".
Β. Για την μελέτη του θέματός μας, είναι υπεραρκετή η αναφορά στα "γραμμικά φορτία"
Γ. Η εμπεριστατωμένη αναφορά στα "μη γραμμικά φορτία" είναι πολύ πέρα, τόσο από τις προθέσεις του άρθρου, όσο και της πιθανής "αντοχής" πολλών εκ των αναγνωστών του.

Η παραμονή μας λοιπόν, στο "βατό γήπεδο" των γραμμικών φορτίων, είναι μια λογική ενέργεια, προκειμένου να "βάλουμε γκολ" και να μην "χάσουμε τη μπάλα"!}

{ Για τους στερούμενους χρόνου, φιλομαθείς αναγνώστες: Υπάρχει περίληψη του άρθρου στο τελευταίο παράρτημα.}

DJD, chroma, Freedom and 146 others like this.

Contents
Παλιά 26-01-12, 15:17   #1 (permalink)
re - searching
 
Το avatar του χρήστη TifoziF1
 
Εγγραφή: 06-07-2006
Περιοχή: beyond 0 & 1
Μηνύματα: 4.012

Στον επίλογο στάθηκα γιατί τα άλλα δεν μπορεσα να τα διαβάσω

1000+
anthis likes this.

__________________
ಠ_ಠ
Ο χρήστης TifoziF1 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 15:17   #2 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 12-08-2008
Μηνύματα: 20
@Seafalco συγχαρητήρια για το άρθρο.Πιστεύω ότι είναι ένα από τα πιο χρήσιμα άρθρα που υπάρχουν στο thelab.
Dr.Paneas, JaguarOne and anthis like this.

Ο χρήστης lelekasin δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 15:32   #3 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 17-09-2004
Μηνύματα: 50
πολύ καλός, απίθανη δουλειά.
bookmarked

Ο χρήστης gusteg δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 15:41   #4 (permalink)
kx5
Registered User
 
Το avatar του χρήστη kx5
 
Εγγραφή: 25-10-2004
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 56
Αποστολή μηνύματος μέσω Yahoo στον/στην kx5
Συγχαρητήρια για το πλήρως τεκμηριωμένο άρθρο! Άριστη εργασία
Επιτέλους μια ολοκληρωμένη απάντηση στους τσαρλατάνους και στους καημένους κατόχους που προσπαθούν να μας πείσουν ότι γλύτωσαν 20% κατανάλωση.

Μάλιστα υπάρχουν τέτοια μηχανάκια που δε έχουν καν συνδεδεμένο τον πυκνωτή αλλά μόνο τα λεντάκια.
Όχι πως θα είχε διαφορά βέβαια

__________________
Βάλτε βενζίνη σήμερα, αύριο θα είναι πιο ακριβή...

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη kx5 : 26-01-12 στις 15:43
Ο χρήστης kx5 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 15:46   #5 (permalink)
Engineer
 
Το avatar του χρήστη AgentCain
 
Εγγραφή: 04-07-2009
Περιοχή: Νέοι Επιβάτες
Μηνύματα: 600
Να πω και γω την αμαρτία μου μέχρι τα μισά του άρθρου και λιγότερο έχω παρακολουθήσει. Αντε και λίγα διασκορπισμένα κομμάτια εδώ και κει

αργότερα που θαχω χρονο σκοπεύω να το τελειώσω

__________________
For the optimist, it's half full.
For the pessimist, it's half empty.
For the engineer, the glass is twice as large as it should or needs to be. If he's a bit opportunist, he drinks it all!


Ο χρήστης AgentCain είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 15:47   #6 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 15-08-2004
Μηνύματα: 287
Πολύ ωραίος!
από ότι κατάλαβα είσαι του χώρου

δεν το διάβασα όλο, αφού το συγκεκριμένο θέμα το εχω δει αλλού,
απλά μπορείς να προσθέσεις (έαν δεν το εχεις ήδη) πως στους οικιακούς καταναλωτές (των οποίων το φορτίο είναι κυρίως επαγωγικό) η ΔΕΗ κάνει μαζική αντιστάθμιση με πυκνωτές που βλέπουμε σε κολώνες. οπότε ακόμα και έτσι η συσκευή είναι άχρηστη!

Ο χρήστης anonymous-root δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 16:28   #7 (permalink)
Proxima Centauri
 
Το avatar του χρήστη Tsene
 
Εγγραφή: 22-01-2006
Περιοχή: Outer Space
Μηνύματα: 686
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο lelekasin Εμφάνιση μηνυμάτων
@Seafalco συγχαρητήρια για το άρθρο.Πιστεύω ότι είναι ένα από τα πιο χρήσιμα άρθρα που υπάρχουν στο thelab Internet.
Fixed
DJD, NoDsl, jpavly and 7 others like this.

__________________
AMD Phenom II 940 | Asus M3A79-T Deluxe | 4x KHX6400D2/2G | Gigabyte GeForce GTS 250 | 2xWD74 Raptor, WD1001FALS, WD7500AYYS | Samsung 226BW
AMD Athlon 4850e | Asus M3A78-EMH | 2x KHX6400D2/2G | Sapphire ATI Radeon HD 3870 | WD2000JD

Ο χρήστης Tsene είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 16:50   #8 (permalink)
See the Clock
 
Το avatar του χρήστη ARMAGEDDON
 
Εγγραφή: 28-12-2009
Περιοχή: Πέραμα
Μηνύματα: 1.763
Ενα τεράστιο ΜΠΡΑΒΟ στα άτομα που ασχολήθηκαν και μας πρόσφεραν αυτό το καταπληκτικό υλικό !!!

(δεν ξέρω αν το έγραψε ένας η πολοί)
kreach and Seafalco like this.

__________________
Sometimes you are forced to make difficult choices.
As someone said, you can die only once so make sure it was worth it !
Ο χρήστης ARMAGEDDON είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 17:01   #9 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη costasckn
 
Εγγραφή: 25-10-2010
Περιοχή: Πειραιάς
Μηνύματα: 145
χίλιες φορές μπράβο...!γεμίσαμε από θαύματα ξαφνικά και ποιος θα μας σώσει πρώτος! και πάλι συγχαρητήρια!
Seafalco likes this.

__________________
Gaming PC: Intel Core 2 Quad Q8200 @ 3100 MHz // Antec H20 620 // Asus P5E64 WS Evo // Corsair TX750 // RAM: 8192 MB DDR3@1333 MHZ (9-9-9-24 1T) // 2X ATI Radeon HD 5850 cf// LG E2341 + LG L194WT //OCZ Vertex2 60gb // WDC WD5000AADS // Coolermaster Cosmos II
HTPC: CPU E5700 @ 3.00GHz // Enzotech Ultra – X // ASUS P5NT - DELUXE //Enermax 425W Pro 82+// DDR2 4 GB @ 800Mhz // Radeon HD 4650 // 2 x SAMSUNG 500 GB 5400 RPM + Lacie 1 TB external // Case: Thermaltake M9
Ο χρήστης costasckn δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 17:09   #10 (permalink)
Unregistered User
 
Το avatar του χρήστη Samael
 
Εγγραφή: 22-09-2003
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.378
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην Samael Send a message via Skype™ to Samael
Εξαιρετικο, θα μπορουσε να ειναι κ πτυχιακη!
NoDsl, gio102004, oxide and 3 others like this.

__________________

"Is [God] willing to prevent evil, but not able? then is he impotent. Is he able, but not willing? then is he malevolent. Is he both able and willing? whence then is evil?"
- David Hume - after Epicurus 341BC-270BC
Ο χρήστης Samael δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 17:18   #11 (permalink)
naz
old school
 
Το avatar του χρήστη naz
 
Εγγραφή: 11-06-2004
Περιοχή: αθηνα
Μηνύματα: 682
Το παραμύθι της εξοικονόμισης ενέργειας καλά κρατεί.Αυτό είναι ένα μικρό παράδειγμα του τι μπορεί να σκαρφιστεί κανείς προκειμένου να στήσει μια επιχειρήση κέρδους.Υπάρχουν πολύ πιο οργανωμένες μυθοπλασίες που επεκτείνονται σε τεράστια κλίμακα όπως η υπερθέρμανση του πλανήτη,οι προδιαγραφές εκπομπής ρύπων ,οι ενεργειακές κλάσεις πάσης φύσεως ,η εξάντληση των αποθεμάτων πετρελαίου κλπ κλπ.Ο απλός καταναλωτής είναι δυστυχώς απροστάτευτος,η βιομηχανία προκειμένου να συνεχίσει να παράγει πρέπει κάπου να πατάει,ανεξάρτητα αν πατάει σε σαθρό η μη έδαφος και ο καταναλωτής πρέπει να συνεχίσει να καταναλώνει.Κόλαφος το άρθρο γέλασα πολύ.Και πάλι μπράβο.
Seafalco likes this.

__________________
Ο χρήστης naz δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 17:48   #12 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 23-12-2010
Μηνύματα: 27
μαγνητακια για μειωμενη καταναλωση βενζινης, βραχιολια ισορροπιας, το νερο του Καματερου, κοκκαλακια των αγιων, σταυρουδακια απο τιμιο ξυλο....

η ανθρωπινη βλακεια ειναι ατελειωτη

Ο χρήστης leisuresuitlarry δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 18:17   #13 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη Infotech
 
Εγγραφή: 26-09-2008
Μηνύματα: 234
Προτού προχωρήσω θα ήθελα να τονίσω ότι δεν έχω καμία σχέση με την κατασκευή ή εμπορεία των εν λόγω συσκευών ή παρελκομένων.
Οι συσκευές αυτές (στην πλειοψηφία τους) δεν λειτουργούν σαν συσσωρευτές ενέργειας (πυκνωτές κ.α.) όπως αναφέρεται. Αυτό που κάνουν είναι να διορθώνουν ή να εξαλείφουν επαγωγικά ρεύματα (ημιτονοειδή) που παρουσιάζονται στο δίκτυο της εγκατάστασής μας από συσκευές όπως ψυγεία, aircondition κ.α. και η ενέργεια αυτή "χάνεται". Θα μπορούσε να πεί κάποιος ότι είναι σαν μια ηλεκτρική ηχώ μέσα στο ηλεκτροδοτικό μας δίκτυο. Στο αρχικό κείμενο σωστά τονίζεται ότι η ενέργεια δεν χάνεται αλλά μετατρέπεται σε άλλης μορφής. Επειδή όμως οι ηλ.συσκευές που χρησιμοποιούμε δεν έχουν "ιδανικά" κυκλώματα τότε παρουσιάζονται διάφορα φαινόμενα. Δηλαδή κάποιες συσκευές όντως μετατρέπουν μέρος ενέργειας σε άεργη. Χωρίς να θέλω να δικαιολογήσω την ύπαρξη και την χρησιμότητα των εν λόγω συσκευών που διορθώνουν το συνημίτονο δεν μπορούμε να αρνηθούμε την ύπαρξη του φαινομένου και την θεωρητική του πρόταση για λύση.
Το πρόβλημα βέβαια είναι άλλο. Το κατα πόσο μπορεί μία γενικευμένη συσκευή να αντιμετωπίσει το φαινόμενο αυτό. Δηλαδή, για να λύσω το πρόβλημα αυτό σε ένα supermarket που έχω πάρα πολλά ψυγεία, air condition χρειάζομαι άλλη υλοποίηση του κυκλώματος διόρθωσης από μία άλλη εγκατάσταση που έχει διαφορετικού τύπου φορτία.
Καταλαβαίνουμε λοιπόν ότι το πρόβλημα δεν είναι οι συσκευές εξοικονόμησης-διόρθωσης ενέργειας, αλλά ο τρόπος πώλησης και χρήσης τους....

...όπως βέβαια συμβαίνει σε πάρα πολλά είδη, βεβαίως βεβαίως!


Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Infotech : 26-01-12 στις 18:27
Ο χρήστης Infotech δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 18:23   #14 (permalink)
Official Spammer
 
Το avatar του χρήστη Pokemon640
 
Εγγραφή: 23-05-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 972
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην Pokemon640 Αποστολή μηνύματος μέσω Yahoo στον/στην Pokemon640 Send a message via Skype™ to Pokemon640
καταπληκτικό άρθρο, το είχα υποψιαστεί ότι μπορεί να είναι απίθανο να μην έχει κατανάλωση κάτι τέτοιο. well done
gio102004 likes this.

__________________

Ο χρήστης Pokemon640 είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 18:29   #15 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη nikchris
 
Εγγραφή: 15-07-2007
Περιοχή: Ελληνικο-Αργυρουπολη
Μηνύματα: 746
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Infotech Εμφάνιση μηνυμάτων
Προτού προχωρήσω θα ήθελα να τονίσω ότι δεν έχω καμία σχέση με την κατασκευή ή εμπορεία των εν λόγω συσκευών ή παρελκομένων.
Οι συσκευές αυτές (στην πλειοψηφία τους) δεν λειτουργούν σαν συσσωρευτές ενέργειας (πυκνωτές κ.α.) όπως αναφέρεται. Αυτό που κάνουν είναι να διορθώνουν ή να εξαλείφουν επαγωγικά ρεύματα (ημιτονοειδή) που παρουσιάζονται στο δίκτυο της εγκατάστασής μας από συσκευές όπως ψυγεία, aircondition κ.α. και η ενέργεια αυτή "χάνεται". Θα μπορούσε να πεί κάποιος ότι είναι σαν μια ηλεκτρική ηχώ μέσα στο ηλεκτροδοτικό μας δίκτυο. Στο αρχικό κείμενο σωστά τονίζεται ότι η ενέργεια δεν χάνεται αλλά μετατρέπεται σε άλλης μορφής. Επειδή όμως οι ηλ.συσκευές που χρησιμοποιούμε δεν έχουν "ιδανικά" κυκλώματα τότε παρουσιάζονται διάφορα φαινόμενα. Δηλαδή κάποιες συσκευές όντως μετατρέπουν μέρος ενέργειας σε άεργη. Χωρίς να θέλω να δικαιολογήσω την ύπαρξη και την χρησιμότητα των εν λόγω συσκευών που διορθώνουν το συνημίτονο δεν μπορούμε να αρνηθούμε την ύπαρξη του φαινομένου και την θεωρητική του πρόταση για λύση.
Το πρόβλημα βέβαια είναι άλλο. Το κατα πόσο μπορεί μία γενικευμένη συσκευή να αντιμετωπίσει το φαινόμενο αυτό. Δηλαδή, για να λύσω το πρόβλημα αυτό σε ένα supermarket που έχω πάρα πολλά ψυγεία, air condition χρειάζομαι άλλη υλοποίηση του κυκλώματος διόρθωσης από μία άλλη εγκατάσταση που έχει διαφορετικού τύπου φορτία.
Καταλαβαίνουμε λοιπόν ότι το πρόβλημα δεν είναι οι συσκευές εξοικονόμησης-διόρθωσης ενέργειας, αλλά ο τρόπος πώλησης και χρήσης τους....

...όπως βέβαια συμβαίνει σε πάρα πολλά είδη, βεβαίως βεβαίως!
Nα και ενα ουσιωδες post, περαν του αρχικου!

Ο χρήστης nikchris είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 18:35   #16 (permalink)
Reviewers
 
Το avatar του χρήστη Seafalco
 
Εγγραφή: 19-03-2010
Μηνύματα: 602
Να είστε καλά όλοι!
Τα καλά σας λόγια, αποτελούν μεγάλη τιμή για την προσπάθεια που απαίτησε το άρθρο* αυτό.

{* Βεβαίως η λέξη "άρθρο" αποτελεί... "ευφημισμό" .
Είναι σίγουρο ότι θέλει αρκετό χρόνο για να διαβαστεί, γι' αυτό, προκειμένου να διευκολύνεται η τμηματική ανάγνωσή του, χωρίστηκε με βάση τις νοηματικές ενότητες. }
NoDsl likes this.

Ο χρήστης Seafalco δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 18:52   #17 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη darthtony
 
Εγγραφή: 06-10-2007
Περιοχή: Βούλα
Μηνύματα: 357
Εξαιρετική δουλειά!Ανέλυσες το θέμα εκτενέστατα!
Seafalco likes this.

Ο χρήστης darthtony είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 18:56   #18 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη adpanos
 
Εγγραφή: 10-09-2007
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 2.178
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Infotech Εμφάνιση μηνυμάτων
Προτού προχωρήσω θα ήθελα να τονίσω ότι δεν έχω καμία σχέση με την κατασκευή ή εμπορεία των εν λόγω συσκευών ή παρελκομένων.
Οι συσκευές αυτές (στην πλειοψηφία τους) δεν λειτουργούν σαν συσσωρευτές ενέργειας (πυκνωτές κ.α.) όπως αναφέρεται. Αυτό που κάνουν είναι να διορθώνουν ή να εξαλείφουν επαγωγικά ρεύματα (ημιτονοειδή) που παρουσιάζονται στο δίκτυο της εγκατάστασής μας από συσκευές όπως ψυγεία, aircondition κ.α. και η ενέργεια αυτή "χάνεται". Θα μπορούσε να πεί κάποιος ότι είναι σαν μια ηλεκτρική ηχώ μέσα στο ηλεκτροδοτικό μας δίκτυο. Στο αρχικό κείμενο σωστά τονίζεται ότι η ενέργεια δεν χάνεται αλλά μετατρέπεται σε άλλης μορφής. Επειδή όμως οι ηλ.συσκευές που χρησιμοποιούμε δεν έχουν "ιδανικά" κυκλώματα τότε παρουσιάζονται διάφορα φαινόμενα. Δηλαδή κάποιες συσκευές όντως μετατρέπουν μέρος ενέργειας σε άεργη. Χωρίς να θέλω να δικαιολογήσω την ύπαρξη και την χρησιμότητα των εν λόγω συσκευών που διορθώνουν το συνημίτονο δεν μπορούμε να αρνηθούμε την ύπαρξη του φαινομένου και την θεωρητική του πρόταση για λύση.
Το πρόβλημα βέβαια είναι άλλο. Το κατα πόσο μπορεί μία γενικευμένη συσκευή να αντιμετωπίσει το φαινόμενο αυτό. Δηλαδή, για να λύσω το πρόβλημα αυτό σε ένα supermarket που έχω πάρα πολλά ψυγεία, air condition χρειάζομαι άλλη υλοποίηση του κυκλώματος διόρθωσης από μία άλλη εγκατάσταση που έχει διαφορετικού τύπου φορτία.
Καταλαβαίνουμε λοιπόν ότι το πρόβλημα δεν είναι οι συσκευές εξοικονόμησης-διόρθωσης ενέργειας, αλλά ο τρόπος πώλησης και χρήσης τους....

...όπως βέβαια συμβαίνει σε πάρα πολλά είδη, βεβαίως βεβαίως!
Πολύ σωστά! Αυτό προσπαθεί να κάνει να βελτιώσει το συνημήτονο αλλά έχεις δει τις σωστές υλοποιήσεις πάνω σε υτό το θέμα και το κόστος τους ?
Απλά πιστεύω πως οι συγκεκριμένες συσκευές είναι "λίγες" για να το πετύχουν αυτό.

__________________
"Όταν ήρθαν να πάρουν τους τσιγγάνους δεν αντέδρασα. Δεν ήμουν τσιγγάνος.
Όταν ήρθαν να πάρουν τους κουμουνιστές δεν αντέδρασα. Δεν ήμουν κουμουνιστής.
Όταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους δεν αντέδρασα. Δεν ήμουν Εβραίος.
Όταν ήρθαν να πάρουν εμένα δεν είχε απομείνει κανείς για να αντιδράσει. "
Μπέρτολντ Μπρεχτ.
Ο χρήστης adpanos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 26-01-12, 19:00   #19 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 26-03-2010
Μηνύματα: 11
H κοινη λογικη λεει οτι αν με ενα πυκνωτη και 2 ledακια ειχαμε μειωση 30% τοτε οι κατασκευαστες θα τα συμπεριελαμβαναν στα κυκλωματα τους και η Δεη θα εκλεινε το εργοστασιο στη Κοζανη αφου θα ηταν πλεον αχρηστο. Αλλα εκει που υπαρχει αγνοια οι επιτηδιοι βρισκουν προσφορο εδαφος.


Φοβερο το αρθρο σου Seafalco και σε ευχαριστω.
kazabubu likes this.

Ο χρήστης kadmos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Σχολιασμός

Bookmarks
Εργαλεία Review
Τρόποι εμφάνισης


LinkBacks (?)
LinkBack to this Thread: http://www.thelab.gr/apo-to-ergastiri/eksoikonomites-ilektrikis-energeias-o-mythos-kai-i-105013.html
Καταχωρήθηκε από For Type Ημερομηνία
TECHANDTECH.GR: Εξοικονομητές ηλεκτρικής ενέργειας. Ο μύθος και η...γυμνή πραγματικότητα! This thread Refback 27-01-12 23:25
Εξοικονομητές ηλεκτρικής ενέργειας. Ο μύθος και η...γυμνή πραγματικότητα! ~ TECHANDTECH.GR This thread Refback 27-01-12 20:52
. ... ! This thread Refback 26-01-12 15:59



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 23:18.
Το σύνολο του περιεχομένου και των υπηρεσιών του TheLab.gr διατίθεται στους επισκέπτες αυστηρά για προσωπική χρήση. Απαγορεύεται η αναδημοσίευση, η αναπαραγωγή, η παράφραση, η διασκευή, απόδοση του περιεχομένου του παρόντος, σε οποιοδήποτε μέσο, μετά ή άνευ επεξεργασίας, χωρίς γραπτή άδεια του εκδότη.
:: vBulletin :: Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.
Valid XHTML 1.0 TransitionalValid CSS!
Copyright© 2003 - 2011 TheLab.Gr

Επικοινωνήστε μαζί μας - TheLab.gr - Επειδή τα μεγάλα παιδιά δε σταματούν να παίζουν ποτέ - Αρχείο - Όροι Χρήσης - TheLab.gr Team - Αρχή