TheLab.gr Logo

Επιστροφή   TheLab.gr > Κουτιά, Τροφοδοτικά και Ψύξη > Cases, PSU and mods


Καλώς ήρθατε στο TheLab.gr
Καλώς ήρθατε στο TheLab.gr Εγγραφείτε σήμερα! Εγγραφείτε σήμερα! Επικοινωνήστε μαζί μας!

Like Tree464Likes

Απάντηση στο θέμα
 
LinkBack Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
Παλιά 13-02-11, 19:27   #1 (permalink)
The Artist!
 
Το avatar του χρήστη Daidalos
 
Εγγραφή: 21-09-2003
Περιοχή: Δάφνη
Μηνύματα: 1.487
Project Fortress - Worklog


Σχεδόν ενάμιση χρόνο μετά το Project Leviathan αποφάσισα ότι ήταν καιρός να ασχοληθώ με ένα καινούργιο project. Το κουτί που θα στεγάσει το νέο project το είχα αποφασίσει εδώ και καιρό όταν είχα δει το review του Silverstone Fortress από το thelab. Μπορεί τότε να μην είχε αποσπάσει τα καλύτερα σχόλια αλλά εγώ είχα ξετρελαθεί και εκατοντάδες ιδέες για μονταρίσματα πέρναγαν από το μυαλό μου. Έτσι όταν πριν λίγες μέρες βρήκα ένα μεταχειρισμένο Fortress σε άψογη κατάσταση και σε πολύ καλή τιμή δεν δίστασα ούτε στιγμή και το αγόρασα.

Στο νέο αυτό project όπως και στο Leviathan ο σκοπός είναι να στεγαστεί ένας πολύ μεγάλος όγκος hardware με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Αυτό σημαίνει αποδοτική και αθόρυβη ψύξη αλλά και λειτουργικότητα. Η διαφορά είναι ότι ενώ στο Leviathan το αισθητικό μέρος ήταν σε δεύτερη μοίρα στο νέο project θα παίξει ένα πολύ σημαντικό ρόλο μιας και υπάρχει και παράθυρο αυτή τη φορά. Επίσης αυτή τη φορά το hardware είναι περισσότερο και ακόμα πιο απαιτητικό σε θέμα ψύξης. Τέλος θα μειωθεί δραματικά ο αριθμός των ανεμιστήρων για να έχουμε όσο το δυνατό πιο χαμηλό θόρυβο. Ενώ λοιπόν στο Leviathan υπήρχαν 15 ανεμιστήρες σε χαμηλές στροφές, στο Fortress θα υπάρχουν το πολύ 6!

Τα ακριβή specs του hardware δεν τα έχω ακόμα. Σε γενικές γραμμές θα έχουμε ένα σύστημα βασισμένο σε Intel i7 s1366 με SLI, ένα blu- ray recorder, έναν Perc 6i, 10 HDDs και 1 ή 2 SSD καθώς και πλήρη υδρόψυξη σε επεξεργαστή, μητρική και κάρτες γραφικών. Τα κομμάτια που θα χρησιμοποιηθούν θα τα αποκαλύπτω σιγά σιγά όπως θα προχωράει το project, καθώς πολλά από αυτά δεν έχουν αγοραστεί καν ακόμα.

Ο χρόνος ολοκλήρωσης είναι άγνωστος αλλά υπολογίζω κάπου κοντά στους 2 μήνες. Θα υπάρχουν συχνά updates και μπόλικο φωτογραφικό υλικό όπως και στο προηγούμενο worklog.

Stay tuned λοιπόν για το πρώτο update…

__________________
Project Leviathan
Project Fortress
Ο χρήστης Daidalos είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 13-02-11, 20:11   #2 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη rafail1994
 
Εγγραφή: 27-09-2010
Μηνύματα: 614
Περιμένουμε με ανυπομονησία να ξεκινήσει το project .Καλή αρχή
Daidalos likes this.

__________________
PC:Κουτί:CoolerMaster HAF932,Επεξεργαστής:AMD Phenom II x6 1090T,Μητρική:Asus Crosshair IV Formula,Ram:Corsair Dominator 4GB DDR3-timings 7-7-7-20-1600mhz,Κάρτα γραφικών:Asus 6870,Τροφοδοτικό:Corsair HX 850W.
Rainmeter οδηγος βημα βημα
Δεν γνωρίζεις να συναρμολογήσεις μόνος σου τον ηλεκτρονικό σου υπολογιστή; εδώ είναι η λύση
Ο χρήστης rafail1994 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 14-02-11, 19:18   #3 (permalink)
The Artist!
 
Το avatar του χρήστη Daidalos
 
Εγγραφή: 21-09-2003
Περιοχή: Δάφνη
Μηνύματα: 1.487
Update 1 - Getting Started

Πρώτο update λοιπόν. Και αυτό θα είναι εισαγωγικού χαρακτήρα. Ορίστε λοιπόν ο πρωταγωνιστής μας, ένα Silverstone Fortress FT-02 μαύρο με πλαϊνό παράθυρο.



Εδώ είναι δίπλα σε ότι έμεινε από το Project Leviathan. Σαν κουτί το Fortress είναι αρκετά πιο κοντό αλλά πιο μακρύ από το chieftec του Leviathan. Στην φώτο οι πλάτες των κουτιών είναι ευθυγραμμισμένες
.


Το ιδιόρρυθμο εσωτερικό του Fortress... Λίγο σκονισμένο μιας και όπως έχω πει αγοράστηκε μεταχειρισμένο. Τα πλαϊνά του κουτιού καθώς και ένα μέρος του εμπρός και πίσω τμήματος είναι ντυμένα με ηχομονωτικό υλικό από την Silverstone.



Πρώτη μου δουλεία λοιπόν είναι να αφαιρέσω τα πάντα από το case για να γίνει ένα καλός καθαρισμός.



Είχε αρκετά πραγματάκια μέσα το case.



Πραγματικά τεράστιοι οι 18άρηδες ανεμιστήρες με τα φίλτρα τους. Κάνουν τους 12άρηδες να μοιάζουν με νάνους.



Γυμνό πλέον το case περιμένει να αρχίσω να το βασανίζω...



Επόμενο βήμα είναι να γίνουν ακριβείς μετρήσεις για να γίνει λεπτομερής σχεδιασμός του όλου project.

Stay tuned…

__________________
Project Leviathan
Project Fortress
Ο χρήστης Daidalos είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 18-02-11, 00:59   #4 (permalink)
The Artist!
 
Το avatar του χρήστη Daidalos
 
Εγγραφή: 21-09-2003
Περιοχή: Δάφνη
Μηνύματα: 1.487
Update 2 - Test-fit

Τα πρώτα πράγματα για το Project έχουν ήδη αρχίσει να έρχονται. Μερικά από αυτά θα σας παρουσιάσω σήμερα. Ακόμη θα γίνει ένα πρώτο δοκιμαστικό μοντάρισμα(Test-fit) για να γίνουν κάποιες μετρήσεις.

Ξεκινάμε λοιπόν με τους πρωταγωνιστές του σημερινού update... μητρική, τροφοδοτικό και ψυγείο. Όλα αγορασμένα από αγγελίες για να μειώσουμε λίγο το συνολικό κόστος.



Η μητρική δεν θέλει ιδιαίτερες συστάσεις. Κορυφαία μητρική με x58 με φοβερές δυνατότητες. Αγοράστηκε ελαφρώς μεταχειρισμένη από Γερμανία. Σύντομα θα έρθει και το full cover block της από ΕΚ.



Το τροφοδοτικό θα το έχετε δει στο review του thelab. Είναι αυτό του review και αγοράστηκε από τον crmaris φυσικά.



Όσο για το ψυγείο αγοράστηκε από τον rory που το είχε αρκετό καιρό και καθόταν χωρίς να το έχει χρησιμοποιήσει ποτέ. Αυτό βέβαια δεν θα είναι το μόνο ψυγείο που θα υπάρχει μέσα στο κουτί...



Όλα μαζί λοιπόν μέσα στο Fortress.



To ψυγείο χωρά ακριβώς, αφήνοντας μόλις μερικά χιλιοστά κενό από τον μοναδικό 180αρη που θα μείνει στο κουτί. Ο λόγος που θα μείνει είναι για να ψύχει τους 5 σκληρούς δίσκους που θα είναι ακριβώς από πάνω.



Μπήκε δοκιμαστικά και ένα 12αρη φαν για να μετρήσω το συνολικό ύψος. Με το ψυγείο σε αυτή την θέση μπορούν να μπουν κάρτες γραφικών με μέγιστο μήκος 28,5cm/11.2in, δηλαδή σχεδόν όλες οι σύγχρονες κάρτες.



Με χαρτοταινία σημειώθηκαν τα όρια της μητρικής και του τροφοδοτικού.



Καθώς και η θέση του ψυγείου.



Τα στοιχεία από τις μετρήσεις αυτές θα βοηθήσουν να γίνει η σωστή επιλογή των υπόλοιπων μερών του project όπως αντλία, τανκ, drive cages και άλλα.

Περισσότερα πολύ σύντομα. Stay tuned...

__________________
Project Leviathan
Project Fortress
Ο χρήστης Daidalos είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 18-02-11, 01:04   #5 (permalink)
_________________________
 
Εγγραφή: 07-02-2004
Μηνύματα: 8.342
έπρεπε να σε ταϊσουμε πίτα στου LevelOne για να αρχίσεις να ποστάρεις ξανά ρε Στάθη? Welcome back ρε....μας έλειψες και περιμένουμε το προτζεκτάκι
Daidalos and dimitris_s like this.

__________________
Ο χρήστης greekfragma είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 18-02-11, 01:09   #6 (permalink)
The Artist!
 
Το avatar του χρήστη Daidalos
 
Εγγραφή: 21-09-2003
Περιοχή: Δάφνη
Μηνύματα: 1.487
Λίγο η πίτα, λίγο ότι κατάφερα επιτέλους να βάλω την δουλεία σε μια τάξη... Σημασία έχει ότι επέστρεψα!
greekfragma likes this.

__________________
Project Leviathan
Project Fortress
Ο χρήστης Daidalos είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 18-02-11, 05:56   #7 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη dpolal
 
Εγγραφή: 24-12-2003
Περιοχή: Αθήνα, Ν. Σμύρνη
Μηνύματα: 3.013
Πώς σκέφτεσαι να χωρέσεις 10hdd + 1ή2 ssd + 1 bluray = 11 ή 12 συσκεύες αφού δεν υπάρχει πρόβλεψη για τόσες στο κουτί αυτό ;;;

__________________
Δεν φοβάμαι τίποτα.
Δεν ελπίζω σε τίποτα.

Είμαι παντρεμένος...
Ο χρήστης dpolal δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 18-02-11, 06:18   #8 (permalink)
The Artist!
 
Το avatar του χρήστη Daidalos
 
Εγγραφή: 21-09-2003
Περιοχή: Δάφνη
Μηνύματα: 1.487
Αυτό το κρατώ για έκπληξη, λίγο υπομονή και θα δεις.

__________________
Project Leviathan
Project Fortress

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Daidalos : 18-02-11 στις 07:53
Ο χρήστης Daidalos είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 19-02-11, 20:16   #9 (permalink)
The Artist!
 
Το avatar του χρήστη Daidalos
 
Εγγραφή: 21-09-2003
Περιοχή: Δάφνη
Μηνύματα: 1.487
Update 3 - Βάση τριπλού ψυγείου.

Σε αυτό το update θα ασχοληθώ κυρίως με την βάση στήριξης του τριπλού ψυγείου στο πάτωμα του case.

Με χρήση των μετρήσεων που είχαν γίνει από το προηγούμενο update αλλά και με την βοήθεια ενός 12αρη ανεμιστήρα σημείωσα την θέση που θα πάρει το ψυγείο.



Η περιοχή χωρίς ταινία είναι περιοχή πάνω από την οποία θα είναι τα fins του ψυγείου.



Λόγω του σχήματος του κουτιού είναι δύσκολο να βιδώσουμε το ψυγείο στο πάτωμα. Έπρεπε να φτιαχτεί οπότε ένα είδος βάσης στήριξης του ψυγείου.

Για τον λόγο αυτό επιστράτευσα 6 βίδες πλαστικές M3 με τα παξιμάδια τους και μερικά λαστιχένια washers.



Οι βίδες αυτές θα μπουν ως οδηγοί στο πάτωμα του κουτιού. Είναι μικρότερης διαμέτρου (Μ3) από τις υποδοχές του ψυγείου (Μ4) για να μπαίνουν χωρίς βίδωμα. Τα λαστιχένια washers βοηθάνε να πατήσει καλύτερα το ψυγείο πάνω σε αυτού τους οδηγούς. Επίσης οι βίδες είναι τοποθετημένες με τέτοιο τρόπο ώστε να "κοντράρουν" πάνω στα "τοιχώματα" των αντίστοιχων υποδοχών του ψυγείου. Αποτέλεσμα είναι να κουμπώνει το ψυγείο πάνω σε αυτούς τους οδηγούς.





Το ψυγείο είναι πολύ σταθερό πλέον αλλά υπάρχει ένα κενό ανάμεσα στο ψυγείο και το πάτωμα του κουτιού. Οι τρεις ανεμιστήρες που θα μπουν στο πάνω μέρος του ψυγείου θα τραβάνε αέρα από το κάτω μέρος του κουτιού. Θα πρέπει να σφραγιστεί αυτό το κενό για να εξασφαλίσουμε ότι ο αέρας που θα τραβάνε οι ανεμιστήρες θα προέρχεται όλος από το εξωτερικό του κουτιού.





Μιας έχω αρκετό Akasa Paxmate περίσσευμα από το Leviathan, είπα να το χρησιμοποιήσω για να κλείσω το κενό. Επειδή όμως το πάτωμα του κουτιού δεν είναι επίπεδο αποφάσισα να περάσω δυο στρώματα ηχομονωτικού με τέτοιο τρόπο ώστε να δημιουργήσω μια επίπεδη βάση για να ακουμπήσει πάνω το ψυγείο. Εδώ φαίνεται το πρώτο στρώμα.



Και εδώ το δεύτερο και τελευταίο στρώμα.



Το κενό ανάμεσα στο ψυγείο και το πάτωμα εξαφανίστηκε.



Και το ψυγείο ακουμπά πάνω στο μαλακό διπλό στρώμα ηχομονωτικού χωρίς τριγμούς και κραδασμούς.



Το μόνο πρόβλημα λοιπόν είναι ότι για να τοποθετηθεί εκεί το ψυγείο καταργήθηκαν τα φίλτρα των ανεμιστήρων. Όμως έχω προβλέψει και για αυτό και η λύση θα παρουσιαστεί αργότερα σε κάποιο άλλο update.

Όπως βλέπετε το ηχομονωτικό της Akasa ταιριάζει απόλυτα με αυτό που έχει ήδη εγκατεστημένο το κουτί. Έτσι είπα να συμπληρώσω μερικά κενά που είχε αφήσει η Silverstone τόσο για λειτουργικούς όσο και για αισθητικούς λόγους.

Όπως κάτω από το χώρο για τους δίσκους.



Στο χώρο του τροφοδοτικού.



Μπήκε και ένα κομμάτι στην μπροστινή μεριά του cage των δίσκων για αισθητικούς κυρίως λόγους.



Τέλος μπήκαν δυο μικρά κομματάκια στα σημεία που εφάπτεται το τροφοδοτικό με το κουτί για αποφυγή κραδασμών.



Ορίστε και μια φώτο από το συνολικό αποτέλεσμα μέχρι τώρα.



Περισσότερα σύντομα. Stay tuned.

__________________
Project Leviathan
Project Fortress
Ο χρήστης Daidalos είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 19-02-11, 21:28   #10 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη unstoppable
 
Εγγραφή: 15-09-2003
Περιοχή: Πάτρα
Μηνύματα: 6.670
Επιτέλους πήρες ένα όμορφο κουτάκι
Daidalos, winters and rafail1994 like this.

__________________
Intel i7 920 | Asus P6T | 12GB Kingston DDR3 1600 | Radeon 6870 | Corsair HX620W | X-Fi Xtreme Music | Intel Postville 120GB | LG L246WH | Altec Lansing MX-5021 | Razer Mamba ... in a Silverstone TJ-07b

!!!Overclock till it burns,then overclock more!!!
Ο χρήστης unstoppable δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 20-02-11, 11:38   #11 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη jim_600v
 
Εγγραφή: 14-08-2006
Μηνύματα: 130
Προβλέπω τρομερή δουλεία όπως και στο προηγούμενο project !!!
Daidalos likes this.

Ο χρήστης jim_600v δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 20-02-11, 18:20   #12 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 05-09-2010
Μηνύματα: 177
Αργείς όμως!!!
Περιμένουμε με αγωνία!!!

Καλή αρχή!!!

Ο χρήστης filarhos είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 20-02-11, 18:39   #13 (permalink)
The Artist!
 
Το avatar του χρήστη Daidalos
 
Εγγραφή: 21-09-2003
Περιοχή: Δάφνη
Μηνύματα: 1.487
Όπως είπα από την αρχή θα πάρει σχεδόν 2 μήνες για να ολοκληρωθεί. Οπότε υπομονή...

__________________
Project Leviathan
Project Fortress
Ο χρήστης Daidalos είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 20-02-11, 18:41   #14 (permalink)
the Supersonic member
 
Το avatar του χρήστη winters
 
Εγγραφή: 03-10-2006
Περιοχή: Ano Ilissia-Athens
Μηνύματα: 2.379
Το καλύτερο κουτί της αγοράς imo.

Ο χρήστης winters δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 20-02-11, 19:15   #15 (permalink)
...a user
 
Το avatar του χρήστη rory
 
Εγγραφή: 20-08-2008
Περιοχή: Ηρακλειο Κρητης
Μηνύματα: 357
Πολυ ομορφη δουλεια μπραβο.Καλη αρχη και ακομα καλυτερη συνεχεια!
Παντως με προβληματιζει και εμενα πως θα χωρεσεις τοσους δισκους εκει μεσα.
Ειχα κανει στο παρελθον μια δικη μου κατασκευη για πεντε δισκους και αν και υπηρχαν δυο φαν,
αυτος που ηταν τερμα πανω επιανε 52-54 βαθμους με αποτελεσμα να μην λειτουργει.
Θελει αρκετη προσοχη η μοντα αυτη και πρεπει να τα προβλεψεις ολα πριν την υπολοποιηση.
Daidalos likes this.

__________________
...you are the same decaying organic matter as everything else!
Ο χρήστης rory είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 20-02-11, 19:27   #16 (permalink)
The Artist!
 
Το avatar του χρήστη Daidalos
 
Εγγραφή: 21-09-2003
Περιοχή: Δάφνη
Μηνύματα: 1.487
@rory: Καταρχήν ευχαριστώ. Όπως και στο προηγούμενο project μου έτσι και σε αυτό τίποτα δεν γίνεται χωρίς σωστή μελέτη. Όταν θα φτάσουν τα πραγματάκια που έχω παραγγείλει για τους δίσκους θα το διαπιστώσεις και ο ίδιος.

__________________
Project Leviathan
Project Fortress
Ο χρήστης Daidalos είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 27-02-11, 19:06   #17 (permalink)
The Artist!
 
Το avatar του χρήστη Daidalos
 
Εγγραφή: 21-09-2003
Περιοχή: Δάφνη
Μηνύματα: 1.487
Μεγάλες καθυστερήσεις από το ταχυδρομείο με έχουν αφήσει χωρίς υλικά για να συνεχίσω το project. Ελπίζω από εβδομάδα να αρχίσουν να έρχονται... Περιμένω γύρω στα 6 δέματα...
Τουλάχιστον ένα βρήκε τον δρόμο του.



Είναι ένας Intel Xeon W3540 με batch#3846B017 και έρχεται με πολύ μεγάλες προσδοκίες σε OC!!! Ελπίζω να μην απογοητεύσει...
dimitris_s, Lakisss and rafail1994 like this.

__________________
Project Leviathan
Project Fortress
Ο χρήστης Daidalos είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 27-02-11, 21:35   #18 (permalink)
@qbieLabs
 
Το avatar του χρήστη qbiefox
 
Εγγραφή: 20-09-2006
Περιοχή: In an infinite loop
Μηνύματα: 1.437
Η φορα του αερα στο rad ποια θα ειναι? Θα φυσαει προς τα κατω, δηλαδη τον ζεστο αερα εξω απο το κουτι?

__________________
Phenom II x6 1055Τ@4GHz - Thermalright iFX-14 - Asus Crosshair III - 2x4gb Team Xtreem 2000 - Nvidia GTX 295 - Intel Postville 120gb - OCZ Z 1000W gold - CM Cosmos - Dell 2007WFP
Ο χρήστης qbiefox είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 27-02-11, 21:47   #19 (permalink)
The Artist!
 
Το avatar του χρήστη Daidalos
 
Εγγραφή: 21-09-2003
Περιοχή: Δάφνη
Μηνύματα: 1.487
Όχι θα τραβάει κρύο αέρα απο έξω. Θα κρατήσω δηλαδή την ροή που έχει σχεδιάσει η silverstone, δηλαδή το stack effect cooling.

What is Stack Effect Cooling?

__________________
Project Leviathan
Project Fortress

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Daidalos : 27-02-11 στις 22:12
Ο χρήστης Daidalos είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 27-02-11, 22:06   #20 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη panos444
 
Εγγραφή: 15-10-2008
Περιοχή: κρητη-αθηνα
Μηνύματα: 476
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην panos444
ειναι λαπαρισμενος ο επεξεργαστης?! μεταχειρισμενο τον πηρες??πολυ ωραια ολα μεχρι τωρα!
Daidalos likes this.

__________________
silverstone tj07 black window aircooled/corsair ax 850w/gigabyte ud7 x58/i7 920 d0/g skill trident 1600 6-7-6-18 3x2gb/ 6970 κλατς edition/intel postville 80gb/seagate 1,5tb/samsung 2493HM/logitech z-5500/razer lachesis/razer lycosa mirror
Ο χρήστης panos444 είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Bookmarks

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης




Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 23:28.
Το σύνολο του περιεχομένου και των υπηρεσιών του TheLab.gr διατίθεται στους επισκέπτες αυστηρά για προσωπική χρήση. Απαγορεύεται η αναδημοσίευση, η αναπαραγωγή, η παράφραση, η διασκευή, απόδοση του περιεχομένου του παρόντος, σε οποιοδήποτε μέσο, μετά ή άνευ επεξεργασίας, χωρίς γραπτή άδεια του εκδότη.
:: vBulletin :: Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.
Valid XHTML 1.0 TransitionalValid CSS!
Copyright© 2003 - 2011 TheLab.Gr

Επικοινωνήστε μαζί μας - TheLab.gr - Επειδή τα μεγάλα παιδιά δε σταματούν να παίζουν ποτέ - Αρχείο - Όροι Χρήσης - TheLab.gr Team - Αρχή