TheLab.gr Logo

Επιστροφή   TheLab.gr > Hardware και Περιφερειακά > Σκληροί δίσκοι, Ελεγκτές και Οπτικές συσκευές


Καλώς ήρθατε στο TheLab.gr
Καλώς ήρθατε στο TheLab.gr Εγγραφείτε σήμερα! Εγγραφείτε σήμερα! Επικοινωνήστε μαζί μας!

Like Tree1Likes

Απάντηση στο θέμα
 
LinkBack Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
Παλιά 21-01-12, 11:10   #1 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Μηνύματα: 19
Ειδικές ρυθμίσεις (?) για VELOCIRAPTOR SATA3 300GB σε WIN7 64bit


Αγόρασα πρόσφατα τον VELOCIRAPTOR SATA3 300GB/3.6MS/10000/32MB για να τον χρησιμοποιήσω σαν πρωτεύων δίσκο του συστήματός μου. Χρησιμοποιώ Win 7 64bit σε μητρική Asrock 890GX Extreme.

Χρειάζεται να κάνω κάποια ειδική ρύθμιση στο BIOS; Κάτι στα Windows;

Εντύπωση προς το παρόν με έχει κάνει θόρυβος που παράγει ο δίσκος. Ανύπαρκτος! Διαβάζοντας, είχα την εντύπωση ότι θα με έπαιρνε τα αυτιά, αλλά τίποτα. Μήπως δουλεύει στις μισές στροφές;

Ο χρήστης koinos123 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 21-01-12, 11:46   #2 (permalink)
Crazy Scientist/EPYL
 
Το avatar του χρήστη Nemesis89
 
Εγγραφή: 08-03-2011
Περιοχή: Πάτρα
Μηνύματα: 723
δεν χρειάζεται να κάνεις τίποτα τρέξε ενα crystaldiskmark και δειχτό και σε μάς κανονικα seq πρέπει να έχεις 120-5mb/s read και write.

__________________
Coolermaster Storm Scout | Intel i7 870 3,9GHz-Xigmatek Aegir | Asus P7P55D-E pro | 8GB corsair-Xms3 DDR3 1600 | MSI 470GTX | Colermaster 800W silent pro | Samsung 830 120GB SSD + 300GB Velociraptor + 500GB Western Digital My Passport Essential | Samsung BX2335 | Razer Lycosa mirror |Coolermaster Inferno mouse | Creative Fatal1ty HS-800 + Logitech Z4 + Recon3D Fatal1tY Pro|
Ο χρήστης Nemesis89 είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 21-01-12, 11:55   #3 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Μηνύματα: 19
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nemesis89 Εμφάνιση μηνυμάτων
δεν χρειάζεται να κάνεις τίποτα τρέξε ενα crystaldiskmark και δειχτό και σε μάς κανονικα seq πρέπει να έχεις 120-5mb/s read και write.
----------------------------------------------------------------------------
CrystalDiskInfo 4.1.4 (C) 2008-2011 hiyohiyo
Crystal Dew World : Crystal Dew World
----------------------------------------------------------------------------

OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
Date : 2012/01/21 12:56:17

-- Controller Map ----------------------------------------------------------
+ ATA Channel 0 (0) [ATA]
- WDC WD3000HLHX-01JJPV0 ATA Device
- ST3500630AS ATA Device
- ATA Channel 1 (1) [ATA]
+ ATA Channel 0 (0) [ATA]
- Optiarc DVD RW AD-7170S ATA Device
- ATA Channel 1 (1) [ATA]
+ Τυπικός ελεγκτής IDE διπλού καναλιού PCI [ATA]
- ATA Channel 0 (0)
- ATA Channel 1 (1)
+ Τυπικός ελεγκτής IDE διπλού καναλιού PCI [ATA]
- ATA Channel 0 (0)
- ATA Channel 1 (1)

-- Disk List ---------------------------------------------------------------
(1) WDC WD3000HLHX-01JJPV0 : 300.0 GB [0-0-0, pd1]
(2) ST3500630AS : 500.1 GB [1-0-1, pd1]

----------------------------------------------------------------------------
(1) WDC WD3000HLHX-01JJPV0
----------------------------------------------------------------------------
Model : WDC WD3000HLHX-01JJPV0
Firmware : 04.05G04
Serial Number : WD-WXG1E51SNM95
Disk Size : 300.0 GB (8.4/137.4/300.0)
Buffer Size : 32767 KB
Queue Depth : 32
# of Sectors : 586072368
Rotation Rate : 10000 RPM
Interface : Serial ATA
Major Version : ATA8-ACS
Minor Version : ----
Transfer Mode : SATA/600
Power On Hours : 52 hours
Power On Count : 32 count
Temparature : 24 C (75 F)
Health Status : Caution
Features : S.M.A.R.T., APM, 48bit LBA, NCQ
APM Level : 0080h [ON]
AAM Level : ----

-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
01 200 200 _51 000000000000 Read Error Rate
03 214 213 _21 0000000008F3 Spin-Up Time
04 100 100 __0 000000000023 Start/Stop Count
05 200 200 140 000000000000 Reallocated Sectors Count
07 100 253 __0 000000000000 Seek Error Rate
09 100 100 __0 000000000034 Power-On Hours
0A 100 253 __0 000000000000 Spin Retry Count
0B 100 253 __0 000000000000 Recalibration Retries
0C 100 100 __0 000000000020 Power Cycle Count
C0 200 200 __0 000000000007 Power-off Retract Count
C1 200 200 __0 00000000001B Load/Unload Cycle Count
C2 123 118 __0 000000000018 Temperature
C4 200 200 __0 000000000000 Reallocation Event Count
C5 200 200 __0 000000000001 Current Pending Sector Count
C6 100 253 __0 000000000000 Uncorrectable Sector Count
C7 200 200 __0 000000000008 UltraDMA CRC Error Count
C8 100 253 __0 000000000000 Write Error Rate


----------------------------------------------------------------------------
(2) ST3500630AS
----------------------------------------------------------------------------
Model : ST3500630AS
Firmware : 3.AAK
Serial Number : 9QG4XMZW
Disk Size : 500.1 GB (8.4/137.4/500.1)
Buffer Size : 16384 KB
Queue Depth : 32
# of Sectors : 976773168
Rotation Rate : Unknown
Interface : Serial ATA
Major Version : ATA/ATAPI-7
Minor Version : ----
Transfer Mode : SATA/300
Power On Hours : 6110 hours
Power On Count : 4149 count
Temparature : 29 C (84 F)
Health Status : Caution
Features : S.M.A.R.T., 48bit LBA, NCQ
APM Level : ----
AAM Level : ----

-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
01 119 _93 __6 00000D689424 Read Error Rate
03 _93 _93 __0 000000000000 Spin-Up Time
04 _95 _95 _20 000000001731 Start/Stop Count
05 100 100 _36 000000000001 Reallocated Sectors Count
07 _62 _60 _30 00980C06CC19 Seek Error Rate
09 _94 _94 __0 0000000017DE Power-On Hours
0A 100 100 _97 000000000000 Spin Retry Count
0C _96 _96 _20 000000001035 Power Cycle Count
BB 100 100 __0 000000000000 Reported Uncorrectable Errors
BD 100 100 __0 000000000000 High Fly Writes
BE _71 _51 _45 00001D19001D Airflow Temperature
C2 _29 _49 __0 000F0000001D Temperature
C3 _84 _57 __0 000000BC513E Hardware ECC recovered
C5 100 100 __0 000000000000 Current Pending Sector Count
C6 100 100 __0 000000000000 Uncorrectable Sector Count
C7 200 200 __0 000000000000 UltraDMA CRC Error Count
C8 100 253 __0 000000000000 Write Error Rate
CA 100 253 __0 000000000000 Data Address Mark Error

Ο χρήστης koinos123 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 21-01-12, 11:58   #4 (permalink)
Crazy Scientist/EPYL
 
Το avatar του χρήστη Nemesis89
 
Εγγραφή: 08-03-2011
Περιοχή: Πάτρα
Μηνύματα: 723
crystaldiskmark

__________________
Coolermaster Storm Scout | Intel i7 870 3,9GHz-Xigmatek Aegir | Asus P7P55D-E pro | 8GB corsair-Xms3 DDR3 1600 | MSI 470GTX | Colermaster 800W silent pro | Samsung 830 120GB SSD + 300GB Velociraptor + 500GB Western Digital My Passport Essential | Samsung BX2335 | Razer Lycosa mirror |Coolermaster Inferno mouse | Creative Fatal1ty HS-800 + Logitech Z4 + Recon3D Fatal1tY Pro|
Ο χρήστης Nemesis89 είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 21-01-12, 12:08   #5 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Μηνύματα: 19
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nemesis89 Εμφάνιση μηνυμάτων
crystaldiskmark
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : Crystal Dew World
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 120.526 MB/s
Sequential Write : 110.214 MB/s
Random Read 512KB : 48.473 MB/s
Random Write 512KB : 70.981 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.650 MB/s [ 158.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.772 MB/s [ 432.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.992 MB/s [ 242.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.842 MB/s [ 449.6 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 16.7% (46.7/279.4 GB)] (x5)
Date : 2012/01/21 13:10:21
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)

Ο χρήστης koinos123 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 21-01-12, 12:12   #6 (permalink)
Crazy Scientist/EPYL
 
Το avatar του χρήστη Nemesis89
 
Εγγραφή: 08-03-2011
Περιοχή: Πάτρα
Μηνύματα: 723
μια χαρά είσαι φίλε μου το πολύ πολύ κάνε και ένα defragment και εισαι κομπλέ. Αν λές πως δεν σου κάνει θόρυβο... πρέπει να χαίρεσαι έχω και εγω veloci ίδια νούμερα. θόρυβο είχε αλλά όχι πάντα.

__________________
Coolermaster Storm Scout | Intel i7 870 3,9GHz-Xigmatek Aegir | Asus P7P55D-E pro | 8GB corsair-Xms3 DDR3 1600 | MSI 470GTX | Colermaster 800W silent pro | Samsung 830 120GB SSD + 300GB Velociraptor + 500GB Western Digital My Passport Essential | Samsung BX2335 | Razer Lycosa mirror |Coolermaster Inferno mouse | Creative Fatal1ty HS-800 + Logitech Z4 + Recon3D Fatal1tY Pro|
Ο χρήστης Nemesis89 είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 21-01-12, 12:20   #7 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Μηνύματα: 19
Άρα σωστά είναι ο Raptor από ταχύτητα!

Μου δημιουργήθηκε μία απορία τρέχοντας το πρώτο utility.
Στο Crystal disk info μου εμφανίζει ένα Caution!
Στον raptor έχει με κίτρινο χρώμα τα Current Pending Sector Count.
Στο 500αρι έχει με κίτρινο χρώμα τα Reallocated Sectors Count.

Τι είναι αυτά; Μου ανοίγει να διορθώσω κάτι παραμέτρους Threshold of Caution (Raw Values)... ? Αλλάζω κάτι;

Ο χρήστης koinos123 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 21-01-12, 12:23   #8 (permalink)
Crazy Scientist/EPYL
 
Το avatar του χρήστη Nemesis89
 
Εγγραφή: 08-03-2011
Περιοχή: Πάτρα
Μηνύματα: 723
κατέβασε και το Hard Disk Sentinel...κάτι δεν μου αρέσει εδώ....για bad sectors μου βρομάει...

__________________
Coolermaster Storm Scout | Intel i7 870 3,9GHz-Xigmatek Aegir | Asus P7P55D-E pro | 8GB corsair-Xms3 DDR3 1600 | MSI 470GTX | Colermaster 800W silent pro | Samsung 830 120GB SSD + 300GB Velociraptor + 500GB Western Digital My Passport Essential | Samsung BX2335 | Razer Lycosa mirror |Coolermaster Inferno mouse | Creative Fatal1ty HS-800 + Logitech Z4 + Recon3D Fatal1tY Pro|
Ο χρήστης Nemesis89 είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 21-01-12, 12:40   #9 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Μηνύματα: 19
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nemesis89 Εμφάνιση μηνυμάτων
κατέβασε και το Hard Disk Sentinel...κάτι δεν μου αρέσει εδώ....για bad sectors μου βρομάει...
Μα τι μύτη!

Ο raptor
There are 1 weak sectors found on the disk surface. They may be remapped any time in the later use of the disk.
At this point, warranty replacement of the disk is not yet possible, only if the health drops further.
It is recommended to examine the log of the disk regularly. All new problems found will be logged there.


O 500αρης
There are 1 bad sectors on the disk surface. The contents of these sectors were moved to the spare area.
At this point, warranty replacement of the disk is not yet possible, only if the health drops further.
It is recommended to examine the log of the disk regularly. All new problems found will be logged there.

Μπορώ να κάνω κάτι; Ο 500αρης είναι Wd και είναι εντός εγγύησης.

Ο χρήστης koinos123 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 21-01-12, 12:46   #10 (permalink)
Κβαντική Διεμπλοκή
 
Το avatar του χρήστη SirDiman
 
Εγγραφή: 21-02-2007
Περιοχή: Άνω Γλυφάδα-Ηράκλειο
Μηνύματα: 6.123
Για το weak sector ειναι λιγο περιεργη η φαση, αλλα για τον 500αρι ξεκινα να παιρνεις backup γιατι τα bad sectors πολλαπλασιάζονται με το καιρο

__________________
Case:Thermaltake Armor LCS // PSU: Tagan 700W EasyconXL // Motherboard: Asus Striker Extreme i680 // Cpu: C2D 6600 @ 3,4 ghz on Thermalright Ultra Xtreme // Ram: 4x1GB Transcend Axeram 800mhz // Graphics card: XFX HD6850 1Gb //HDD:Seagate 7200.10 320GB / Seagate 7200.11 500GB / 2x WD AAKS 640GB // Monitor: Samsung 206BW
Ο χρήστης SirDiman είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 21-01-12, 12:49   #11 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Μηνύματα: 19
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο SirDiman Εμφάνιση μηνυμάτων
Για το weak sector ειναι λιγο περιεργη η φαση, αλλα για τον 500αρι ξεκινα να παιρνεις backup γιατι τα bad sectors πολλαπλασιάζονται με το καιρο
Τώρα που ανέβηκαν οι τιμές των δίσκων, αποφάσισαν να χαλάσουν οι δικοί μου...

Ο χρήστης koinos123 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 21-01-12, 13:13   #12 (permalink)
Crazy Scientist/EPYL
 
Το avatar του χρήστη Nemesis89
 
Εγγραφή: 08-03-2011
Περιοχή: Πάτρα
Μηνύματα: 723
αν είναι εντός εγγύησης πήγαινε τον πίσω προς αντικατάσταση. @SirDiman και πάλι αν τον πήρε καινούριο τον veloci δεν έπρεπε να του λέει τίποτα.

__________________
Coolermaster Storm Scout | Intel i7 870 3,9GHz-Xigmatek Aegir | Asus P7P55D-E pro | 8GB corsair-Xms3 DDR3 1600 | MSI 470GTX | Colermaster 800W silent pro | Samsung 830 120GB SSD + 300GB Velociraptor + 500GB Western Digital My Passport Essential | Samsung BX2335 | Razer Lycosa mirror |Coolermaster Inferno mouse | Creative Fatal1ty HS-800 + Logitech Z4 + Recon3D Fatal1tY Pro|
Ο χρήστης Nemesis89 είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 21-01-12, 15:06   #13 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Μηνύματα: 19
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nemesis89 Εμφάνιση μηνυμάτων
αν είναι εντός εγγύησης πήγαινε τον πίσω προς αντικατάσταση. @SirDiman και πάλι αν τον πήρε καινούριο τον veloci δεν έπρεπε να του λέει τίποτα.
Στον 500αρι, ένα bad sector δικαιολογεί αντικατάσταση; Θα πρέπει να βρω τις εγγυήσεις της εταιρία.

Για τον raptor έχω θεματάκι. Τι να τους πω; Ότι έχει προδιάθεση να αρρωστήσει; Θα ψάξω και για αυτόν...
Έχει κανένας δικά του παραδείγματα;

Ο χρήστης koinos123 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 21-01-12, 21:37   #14 (permalink)
H+
 
Το avatar του χρήστη Chosen
 
Εγγραφή: 23-09-2003
Περιοχή: 2560x1600
Μηνύματα: 5.674
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο koinos123 Εμφάνιση μηνυμάτων
Στον 500αρι, ένα bad sector δικαιολογεί αντικατάσταση;
Με πόσα bad sectors δηλαδή θα ένιωθες σιγουριά να αποθηκεύσεις τα δεδομένα σου μέσα;

__________________
"Greeks are like tampons: they live in the most beautiful place... but in the worst period"
Ο χρήστης Chosen δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 22-01-12, 07:26   #15 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Μηνύματα: 19
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Chosen Εμφάνιση μηνυμάτων
Με πόσα bad sectors δηλαδή θα ένιωθες σιγουριά να αποθηκεύσεις τα δεδομένα σου μέσα;
...

Απλά να είμαι σίγουρος για το τι ισχύει για τις επιστροφές. Μην γυρίσει ο πωλητής του καταστήματος και μου λέει τα δικά του.

Με ποιο πρόγραμμα ο τεχνικός του Πλαισίου θα ελέγξει για bad sectors;


Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη koinos123 : 22-01-12 στις 12:08
Ο χρήστης koinos123 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-01-12, 16:55   #16 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Μηνύματα: 19
Κάποιος μπορεί να απαντήσει σχετικά με ποιο πρόγραμμα βλέπουν αν έχει bad sectors ο δίσκος;

Ο χρήστης koinos123 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-01-12, 17:39   #17 (permalink)
Crazy Scientist/EPYL
 
Το avatar του χρήστη Nemesis89
 
Εγγραφή: 08-03-2011
Περιοχή: Πάτρα
Μηνύματα: 723
λογικά με τα ίδια που βλέπεις ότι έχεις και εσύ bad sectors.. και αν σου πούν διάφορα με τα "δικά τους" πες να crystaldiskinfo, Hard Disk Sentinel..

__________________
Coolermaster Storm Scout | Intel i7 870 3,9GHz-Xigmatek Aegir | Asus P7P55D-E pro | 8GB corsair-Xms3 DDR3 1600 | MSI 470GTX | Colermaster 800W silent pro | Samsung 830 120GB SSD + 300GB Velociraptor + 500GB Western Digital My Passport Essential | Samsung BX2335 | Razer Lycosa mirror |Coolermaster Inferno mouse | Creative Fatal1ty HS-800 + Logitech Z4 + Recon3D Fatal1tY Pro|
Ο χρήστης Nemesis89 είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-01-12, 17:43   #18 (permalink)
BOHΣMIΛN GROVΣ
 
Το avatar του χρήστη Nephiλiμ
 
Εγγραφή: 15-02-2005
Περιοχή: Black Future
Μηνύματα: 10.587
WD Support / Downloads / SATA & SAS

Με αυτο λογικα...
Οπως και να εχει αν εισαι εντος εγγυησης αλλαξε τον ASAP.

__________________


Ο χρήστης Nephiλiμ δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 23-01-12, 17:44   #19 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Μηνύματα: 19
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nephiλiμ Εμφάνιση μηνυμάτων
WD Support / Downloads / SATA & SAS

Με αυτο λογικα...
Οπως και να εχει αν εισαι εντος εγγυησης αλλαξε τον ASAP.
Αύριο εκεί θα είμαι!

Ο χρήστης koinos123 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 19-03-12, 21:57   #20 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Μηνύματα: 19
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο SirDiman Εμφάνιση μηνυμάτων
Για το weak sector ειναι λιγο περιεργη η φαση, αλλα για τον 500αρι ξεκινα να παιρνεις backup γιατι τα bad sectors πολλαπλασιάζονται με το καιρο
Επανέρχομαι μετά από δύο μήνες...

Τελικά το weak sector του raptor έγινε "too many bad sectors".

Τον γύρισα πίσω στα Μακεδονικά Περιφερειακά και με τον αντικατέστησαν άμεσα με νέο δίσκο.
Nemesis89 likes this.

Ο χρήστης koinos123 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Bookmarks

Tags
ειδικές ρυθμίσεις, velociraprtor, win7 64bit

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης




Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 01:47.
Το σύνολο του περιεχομένου και των υπηρεσιών του TheLab.gr διατίθεται στους επισκέπτες αυστηρά για προσωπική χρήση. Απαγορεύεται η αναδημοσίευση, η αναπαραγωγή, η παράφραση, η διασκευή, απόδοση του περιεχομένου του παρόντος, σε οποιοδήποτε μέσο, μετά ή άνευ επεξεργασίας, χωρίς γραπτή άδεια του εκδότη.
:: vBulletin :: Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.
Valid XHTML 1.0 TransitionalValid CSS!
Copyright© 2003 - 2011 TheLab.Gr

Επικοινωνήστε μαζί μας - TheLab.gr - Επειδή τα μεγάλα παιδιά δε σταματούν να παίζουν ποτέ - Αρχείο - Όροι Χρήσης - TheLab.gr Team - Αρχή