σημειώνοντας τα bad sectors

serpico75 · 23-01-12, 22:31

Καλησπέρα.

Ήθελα να ρωτήσω το εξής:σε ένα σκληρό δίσκο με bad sectors, υπάρχει τρόπος να μαρκάρουμε-αχρηστέψουμε τα bad sectors, ώστε να μην ξαναγίνει απόπειρα του λειτουργικού για αποθήκευση data σ' αυτά;

Ίσως με format ή κάποιο util? Πάντως, θα προτιμούσα να μην είναι το format και αναγκαστώ να περιμένω να διαβαστεί όλος ο δίσκος.

Ή ίσως υπάρχει κάποια άλλη διαδικασία (πέραν format ή util).

patirgerasimos · 23-01-12, 22:46

εγώ θα έκανα Low level φορμάτ με μέθοδο gutmann Gutmann method - Wikipedia, the free encyclopedia που θα σβήσει εντελώς τον σκληρό. Ειδικά αν τρέχεις από εκεί λειτουργικό. Νομίζω μπορείς να μαρκάρεις αλλά δεν θυμάμαι τι και πως

billpeppas · 23-01-12, 22:50

Οι δίσκοι το κάνουνε αυτό από μόνοι τους.
Πρόβλημα όμως θα έχεις όταν τα bad sectors ξεπεράσουνε τον αριθμό των ρεζέρβων που έχει ο δίσκος, οπότε και θα χάνεις capacity.

vagsk · 24-01-12, 00:22

Το θέμα είναι ότι για να προσέξεις bad sector έχεις ξεπεράσει το ποσοστό του δίσκου που είναι εφεδρικό. Αν θυμάμαι καλά το SMART (Self Monitoring And Report Technology) σε κάποιο βαθμό αναλαμβάνει αυτό το ρόλο. Ένα τμήμα του δίσκού είναι κρυφό για χρησιμοποιείται για provisioning. Έτσι όταν χαλάσει ένα μικρό ποσοστό του δίσκου το smart το απενεργοποιεί και αντικαθιστά απο το εφεδρικό.

Για να βλέπεις bad sector οδεύεις προς ολική καταστροφή ...

newmail115 · 24-01-12, 08:25

Θα ψάξεις να βρείς ένα πρόγραμμα που λέγεται HDD Regenerator και διαβάζοντας τον δίσκο εντοπίζει και επιδιορθώνει τα Bad Sestors μόνο του και χωρίς να σου πειράξει τα αρχεία, σε περίπτωση που ο δίσκος σου είναι γεμάτος!
Είναι κορυφή στο είδος και κάνει φοβερή δουλειά

Αλλά να ξέρεις ότι είναι σχετικά χρονοβόρο και ειδικά όταν είναι πολύ μεγάλος ο δίσκος και με πολλά Bad Sectors, αλλά αξίζει τον χρόνο του...

jpcupra · 24-01-12, 08:33

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο newmail115

Θα ψάξεις να βρείς ένα πρόγραμμα που λέγεται HDD Regenerator και διαβάζοντας τον δίσκο εντοπίζει και επιδιορθώνει τα Bad Sestors μόνο του και χωρίς να σου πειράξει τα αρχεία, σε περίπτωση που ο δίσκος σου είναι γεμάτος!
Είναι κορυφή στο είδος και κάνει φοβερή δουλειά

Αλλά να ξέρεις ότι είναι σχετικά χρονοβόρο και ειδικά όταν είναι πολύ μεγάλος ο δίσκος και με πολλά Bad Sectors, αλλά αξίζει τον χρόνο του...

πως ειχα την εντυπωση οτι σβηνει ολα τα αρχεια?

newmail115 · 24-01-12, 08:48

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο jpcupra

πως ειχα την εντυπωση οτι σβηνει ολα τα αρχεια?

Φίλε μου το HDD Regenerator κάνει μόνο regenerate(αναγέννηση) και όχι Wipe(σκούπισμα).
Αλλο πρόγραμμα χρησιμοποιούμε για το Wipe, άλλο για Regenerate και άλλο για Wipe χωρίς να χάνουμε τα στοιχεία των Windows

acct · 24-01-12, 18:17

Συμφωνώ και γω ότι το HDD Regenerator είναι χρήσιμο, ειδικά για να 'επιδιορθώνει' τα bad sectors. Όμως, αφενός δεν είναι δωρεάν και επιπλεόν, για αυτό που ζητάει ο OP, αρκεί το εγκατεστημένο λειτουργικό σύστημα.

Πχ σε Windows (XP, Vista, 7), (My) Computer > δ. κλικ στο δίσκο που σε απασχολεί, > Properties > Tools > Error Checking > Check now > Scan for and attempt recovery of bad sectors.

Έχε υπόψη ότι απαιτεί αρκετό χρόνο για μεγάλους δίσκους, εφόσον ελέγχεται όλη η επιφάνειά τους, αλλά σε καμία περίπτωση δεν απαιτείται format.

washcloud · 27-01-12, 05:41

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο billpeppas

Οι δίσκοι το κάνουνε αυτό από μόνοι τους.
Πρόβλημα όμως θα έχεις όταν τα bad sectors ξεπεράσουνε τον αριθμό των ρεζέρβων που έχει ο δίσκος, οπότε και θα χάνεις capacity.

...ούτε ακριβώς το κάνουνε -αν έχει σωθεί η καβάτζα των "extra sectors"- κι ούτε ακόμη κι αν υπάρχει διαθέσιμη καβάτζα το κάνουν απαραίτητα στην ώρα του. Για σιγουριά, χρειάζεται μια "regeneration" διαδικασία. Τέλος, η χωρητικότητα που θα χάνεται από κάθε sector, είναι αστείο μέγεθος. Η πραγματική του έγνοια είναι να μην βρίσκεται σε διαδικασία κατάρρευσης ο δίσκος, κι όχι το σύνολο των BS.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο vagsk

Το θέμα είναι ότι για να προσέξεις bad sector έχεις ξεπεράσει το ποσοστό του δίσκου που είναι εφεδρικό. Αν θυμάμαι καλά το SMART (Self Monitoring And Report Technology) σε κάποιο βαθμό αναλαμβάνει αυτό το ρόλο. Ένα τμήμα του δίσκού είναι κρυφό για χρησιμοποιείται για provisioning. Έτσι όταν χαλάσει ένα μικρό ποσοστό του δίσκου το smart το απενεργοποιεί και αντικαθιστά απο το εφεδρικό.

Για να βλέπεις bad sector οδεύεις προς ολική καταστροφή ...

...εξαρτάται από τον τρόπο που έχει λάβει γνώση γι' αυτούς. Αν πχ τους αναφέρει κάποιο πρόγραμμα που αναφέρει ακόμη και όσους έχουν "αντικατασταθεί" (remapped/reallocated sectors), δεν έχει απαραίτητα "ξεπεράσει το ποσοστό του δίσκου που είναι εφεδρικό". Όντως πάντως η S.M.A.R.T. τεχνολογία του δίσκου, είναι υπεύθυνη για το sector remapping. Και περίπου ναι, έτσι όπως το περιγράφεις γίνεται.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο newmail115

Θα ψάξεις να βρείς ένα πρόγραμμα που λέγεται HDD Regenerator και διαβάζοντας τον δίσκο εντοπίζει και επιδιορθώνει τα Bad Sestors μόνο του και χωρίς να σου πειράξει τα αρχεία, σε περίπτωση που ο δίσκος σου είναι γεμάτος!
Είναι κορυφή στο είδος και κάνει φοβερή δουλειά

Αλλά να ξέρεις ότι είναι σχετικά χρονοβόρο και ειδικά όταν είναι πολύ μεγάλος ο δίσκος και με πολλά Bad Sectors, αλλά αξίζει τον χρόνο του...

Υπερβολική εντύπωση για τις "δυνατότητες" του ΗDDR...Το οποίο στην ΟΥΣΙΑ, πρόγραμμα για data recovery είναι, παρά ο Άγιος Σώστης των λαβωμένων σκληρών, καθώς αυτό που κάνει, είναι προσπαθεί "να ξαναδώσει στην κυκλοφορία" sectors που είναι χαρακτηρισμένοι ως bad, ώστε να ξαναδώσει δυνατότητα να προσπελαστούν τα δεδομένα που υπάρχουν σε αυτούς. Είναι σα γιατρός που ράβει έναν φαντάρο με τραύματα και τον ξαναστέλνει στη μάχη. Τώρα αν ο φαντάρος συνεχίζει να είναι αξιόμαχος μετά το...πατσάρισμα, αυτό είναι αλλουνού παππά Ευαγγέλιο (αν και, υπάρχουν περιπτώσεις όπου "κακώς" έχουν χαρακτηριστεί sectors ως bad -ας πούμε λόγω υπερβολικού "ζήλου" του δίσκου να τους χαρακτηρίσει ως τέτοιους, μιας και ο χαρακτηρισμός έχει να κάνει με τη δυνατότητα να διαβαστούν οι εν λόγω sectors σε ένα δεδομένο -κι απειροελάχιστο ως ποσό, φυσικά- χρονικό διάστημα. Ε σε αυτές τις περιπτώσεις, το HDDR κάνει το καλό του να "βάλει τα πράγματα στη θέση τους"...). Τέλος, δεν είναι τόσο το αν είναι "πολλά τα BS", όσο ποιά ακριβώς είναι η κατάσταση των απειροελάχιστων σε μέγεθος σημείων εκείνων στην επιφάνεια των platters του σκληρού, καθώς το HDDR "επιμένει" στο διάβασμά και τον "αποχαρακτηρισμό" τους ως bad...

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο jpcupra

πως ειχα την εντυπωση οτι σβηνει ολα τα αρχεια?

...καλά την είχες την εντύπωση, γιατί ΚΑΙ αυτή είναι λειτουργία του HDDR (reinitialization). Ξεχωριστή όμως από την "βασική" του (regeneration), με δυνατότητα επιλογής ποιά θα χρησιμοποιήσει κάποιος.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο newmail115

Φίλε μου το HDD Regenerator κάνει μόνο regenerate(αναγέννηση) και όχι Wipe(σκούπισμα).
Αλλο πρόγραμμα χρησιμοποιούμε για το Wipe, άλλο για Regenerate και άλλο για Wipe χωρίς να χάνουμε τα στοιχεία των Windows

Όπως έγραψα και πιό πάνω, ΚΑΙ "wipe" (reinititialization) μπορεί κανείς να κάνει με το HDDR.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο acct

Συμφωνώ και γω ότι το HDD Regenerator είναι χρήσιμο, ειδικά για να 'επιδιορθώνει' τα bad sectors. Όμως, αφενός δεν είναι δωρεάν και επιπλεόν, για αυτό που ζητάει ο OP, αρκεί το εγκατεστημένο λειτουργικό σύστημα.

Πχ σε Windows (XP, Vista, 7), (My) Computer > δ. κλικ στο δίσκο που σε απασχολεί, > Properties > Tools > Error Checking > Check now > Scan for and attempt recovery of bad sectors.

Έχε υπόψη ότι απαιτεί αρκετό χρόνο για μεγάλους δίσκους, εφόσον ελέγχεται όλη η επιφάνειά τους, αλλά σε καμία περίπτωση δεν απαιτείται format.

...πολύ σωστά τα εισαγωγικά στο "επιδιορθώνει". Όσο για το δωρεάν....μπορεί να,,,γίνει (και ο νοών, τορεντείτω). Τέλος, όχι, δεν αρκεί το λειτουργικό γι' αυτό που θέλει ο original poster. Όχι τουλάχιστον αν έχει σωθεί η "σεκτοροκαβάτζα" (ανά περίπτωση μάλιστα, μπορεί το τρέξιμο του κλασσικού γουιντοεργαλείου "διόρθωσης σφαλμάτων", καν να μην ενεργοποιήσει τη sector reallocation δυνατότητα του δίσκου - που δε θα την έχει ούτε ο ίδιος ο δίσκος από μόνος του ενεργοποιήσει).

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο patirgerasimos

εγώ θα έκανα Low level φορμάτ με μέθοδο gutmann Gutmann method - Wikipedia, the free encyclopedia που θα σβήσει εντελώς τον σκληρό. Ειδικά αν τρέχεις από εκεί λειτουργικό. Νομίζω μπορείς να μαρκάρεις αλλά δεν θυμάμαι τι και πως

Εγώ θα πρότεινα για "low-level format" (καταχρηστικός όρος του σήμερα για διαδικασία αλλοτινών εποχών που έχει όμως επικρατήσει - ως όρος), να χρησιμοποιήσει συγκεκριμένα την δυνατότητα "reinitialzation" που υπάρχει στο μενού File/Surface Test/Test Type/τελευταία επιλογή στη dropdown list, του HD Sentinel. Όσο για μαρκάρισμα, ακολουθεί παρακάτω.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο serpico75

Καλησπέρα.

Ήθελα να ρωτήσω το εξής:σε ένα σκληρό δίσκο με bad sectors, υπάρχει τρόπος να μαρκάρουμε-αχρηστέψουμε τα bad sectors, ώστε να μην ξαναγίνει απόπειρα του λειτουργικού για αποθήκευση data σ' αυτά;

Ίσως με format ή κάποιο util? Πάντως, θα προτιμούσα να μην είναι το format και αναγκαστώ να περιμένω να διαβαστεί όλος ο δίσκος.

Ή ίσως υπάρχει κάποια άλλη διαδικασία (πέραν format ή util).

Κατ' αρχάς, πού είδες τους BS; Μέσω των Windows; Στο BIOS S.M.A.R.T. report της ίδιας της μητρικής; Μέσω κάποιου "3rd party" προγράμματος;
Αν υπάρχει λόγος (εξαρτάται πού είδες τους BS), όχι "απλώς φορμάτ" θα πρέπει να κάνεις, αλλά για να είσαι σίγουρος για την κατάσταση του δίσκου, θα πρέπει να τρέξεις πχ το "surface reinitialization test" του HDS που ανέφερα πριν, τουλάχιστον μία φορά - διαδικασία που χαλαρά θα πάρει κάποιες ώρες (το πόσες πολλές, εξαρτάται κυρίως από το μέγεθος του δίσκου, αλλά και δευτερευόντως από την γενική ταχύτητα του συστήματός σου), αν μιλάμε για δίσκο άνω των 100GB. Διαδικασία που θα σβύσει -ανεπιστρεπτί- τα πάντα στο εσωτερικό του (οπότε πρώτα σώζεις αλλού τα πιθανά αρχεία που θες), ακόμη και του file system του συμπεριλαμβανομένου (την διαδικασία θα την κάνεις από άλλη εγκατάσταση Win όπου θα έχεις το HDS, αν αυτός είναι ο δίσκος του λειτουργικού σου). Στη συνέχεια restart, και μετά φορμάτ (=δημιουργία συστήματος αρχείων), μέσα από τη Διαχείριση Δίσκων (με το που θα μπεις στη ΔΔ, πρώτα θα σου βγάλει οδηγό "ενεργοποίησης" του δίσκου, και μετά θα κάνεις και το φορμάτ). Το δε φορμάτ, θα το κάνεις με βάση τα οπτικά αποτελέσματα του HDS reinitialization test : αν ολοκληρωθεί, και είναι όλα τα κουτάκια του (που αντιπροσωπεύουν την επιφάνεια των platters) πράσινα, μπορείς να κάνεις ένα και μόνο partition, αν αυτό θες. Αν όμως δεις περιοχές είτε με πολύ σκούρα -έως μαύρα- τετράγωνα, ή με κόκκινα (BS), θα υπολογίσεις (στα δεξιά θα φαίνεται το μέγεθος του κάθε κουτιού=block of sectors=συνολικός αριθμός 125x80 και μ' ένα κομπιουτεράκι θα υπολογίσεις που "πέφτουν" τα "κακά" σημεία του δίσκου, αναφορικά με το συνολικό του μέγεθος (100GB πχ), και αναλόγως θα φτιάξεις partitions (1,2,3 - 4 είναι άλλωστε τα max), "απομονώνοντας" έτσι το/τα κομμάτι/α που θα έχει "sequential bad blocks" (αν είναι διάσπαρτα σε όλη την έκταση και όχι συγκεντρωμένα "περίπου σε μια περιοχή", σημαίνει ότι ο δίσκος μάλλον δε στα λέει καθόλου καλά). Στο τέλος, διαγράφεις κι όλας αυτό το "κακό" partition (μένει ως αδιαμόρφωτος χώρος), για να μην τυχόν κολλάνε τα Win εξ' αιτίας του.
Η πρακτική αυτή, είναι "του πνιγμένου που απ' τα μαλλιά του πιάνεται", και είτε δεν έχει εγγύηση αντικατάστασης του δίσκου, είτε χρήμα για άλλον, και βασίζεται στο ότι "ό,τι κακό ήταν να γίνει στον δίσκο έγινε", και ΔΕΝ είναι σε διαδικασία σύντομης κατάρρευσης αυτός. Εννοείται ότι θα πρέπει να παρακολουθείς καθημερινά (ή έστω συχνότατα) την πορεία της υγείας του δίσκου μέσα απ' το HDS (στην αρχική του οθόνη, αφού κλικάρεις/επιλέξεις τον εν λόγω δίσκο στην λίστα αριστερά) για να είσαι όσο το δυνατόν προετοιμασμένος για επικείμενη κατάρρευση κάποια στιγμή -είτε αργά, είτε γρήγορα- και, φυσικά, καλύτερα τα δεδομένα που πλέον θ' αποθηκεύεις σε αυτόν, να μην είναι αναντικατάστατα/μοναδικά. Δίσκος που έχει υποστεί τέτοιο "κοψοράψιμο", είναι ιδανικός για "2ος", και για backup (και σίγουρα για backup του backup) - αλλά και για δεδομένα που πάντα μπορείς να ξαναβρείς (ταινίες πχ). Καλό είναι μάλιστα να τρέχεις κι ένα απλό read surface test (η πρώτη επιλογή) από το HDS κάθε τόσο, τον πρώτο καιρό (πχ 1-2 φορές τη βδομάδα, για κα'να μήνα), να βλέπεις αν κάτι έχει αλλάξει και σ' ένα read test (δεν είναι τόσο "ισχυρό" όσο ένα reinitialization, αλλά και πάλι κάτι δείχνει - ειδικά αν κάτι πηγαίνει ΠΟΛΥ στραβά).

jpcupra · 27-01-12, 11:58

respect σε τετοια ποστ!!!

jpcupra · 27-01-12, 11:59

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο newmail115

Φίλε μου το HDD Regenerator κάνει μόνο regenerate(αναγέννηση) και όχι Wipe(σκούπισμα).
Αλλο πρόγραμμα χρησιμοποιούμε για το Wipe, άλλο για Regenerate και άλλο για Wipe χωρίς να χάνουμε τα στοιχεία των Windows

κανει τελικα και wipe.

newmail115 · 27-01-12, 20:11

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο jpcupra

κανει τελικα και wipe.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο washcloud

...καλά την είχες την εντύπωση, γιατί ΚΑΙ αυτή είναι λειτουργία του HDDR (reinitialization). Ξεχωριστή όμως από την "βασική" του (regeneration), με δυνατότητα επιλογής ποιά θα χρησιμοποιήσει κάποιος.
Όπως έγραψα και πιό πάνω, ΚΑΙ "wipe" (reinititialization) μπορεί κανείς να κάνει με το HDDR.

Φίλοι μου είμαι κάτοχος της γνήσιας έκδοσης του HDD Regenerator 1.61 και λειτουργία wipe απλά δεν έχει!
Δεν ξέρω αν τα συμπεράσματά σας τα έχετε απο νεώτερες εκδόσεις, (θα το ψάξω και θα σας απαντήσω) αλλά και
έτσι να είναι το HDD Regenerator είναι γνωστό για το regenerate που κάνει και όχι για το wipe του, γιατί μπορεί και να κάνει όπως λέτε αλλά κάθε πρόγραμμα έχει κυρίως ως καλύτερη την βασική του λειτουργία και αυτή για το HDDR είναι το regenerate και γι αυτό για wipe δεν δουλεύουμε το HDDR.
Kαι μιλάμε πάντα για το συγκεκριμένο HDD Regenerator και όχι απλά για κάποιο πρόγραμμα που κάνει regenerate... Dmitriy Primochenko Online

washcloud · 27-01-12, 20:25

Δεν είπε κανείς ότι το προτείνει για σβύσιμο. Κι όντως η βασική του λειτουργία είναι το "regeneration".

Και ναι, για το HDD Regenerator (που είναι trademark) λέμε, κι όχι για κάποιο "άλλο" (..."γνήσιο" δεν υφίσταται, πληρωμένο ή μη υφίσταται...).

newmail115 · 27-01-12, 20:29

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο washcloud

Δεν είπε κανείς ότι το προτείνει για σβύσιμο. Κι όντως η βασική του λειτουργία είναι το "regeneration".

Και ναι, για το HDD Regenerator (που είναι trademark) λέμε, κι όχι για κάποιο "άλλο" (..."γνήσιο" δεν υφίσταται, πληρωμένο ή μη υφίσταται...).

Πάντως φίλε μου το version 1.61 έχει μόνο regenerate και κάτι άλλες ψιλολειτουργίες αλλά όχι wipe και γι αυτό αναρωτήθηκα αν μιλάμε για τον ίδιο Regenerator...

ΥΓ. και όντως μιλάω για πληρωμένο γνήσιο!

ianos666 · 03-02-12, 21:17

το HDD Regenerator δουλευει για δισκο συνδεδεμενο με usb 2.0 ? ή πρεπει να ειναι σε sata ???

εχω εναν εξωτερικο για πειραματα που δεν το αναγνωριζει καν ( αν και αναβει το λαμπακι του )

και κατι ακομα ... οταν το εγκατεστησα εκανε ενα check στους δισκους και μου λεει οτι ο C με τον D μοιραζονται το ιδιο ΑΤΑ καναλι ( οπως και για τον D και τον E ) και να λυσω το ζητημα

p.s. εχω τρεις σκληρους

τι πρεπει να κανω δηλαδη ??? σε ξεχωριστες υποδοχες sata τους εχω προφανως !

ianos666 · 07-02-12, 22:51

καμια γνωμη παιδες ?!

washcloud · 08-02-12, 02:48

Το HDDR δουλεύει σε κάθε δίσκο (USB/ SATA/ whatever).
Aυτό με την ειδοποίηση περί "κοινού καναλιού", δεν το έπιασα, προσωπικά. Δεν βάζεις κα'να screenshot να το δούμε;

ianos666 · 08-02-12, 10:48

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο washcloud

Το HDDR δουλεύει σε κάθε δίσκο (USB/ SATA/ whatever).
Aυτό με την ειδοποίηση περί "κοινού καναλιού", δεν το έπιασα, προσωπικά. Δεν βάζεις κα'να screenshot να το δούμε;

αυτα τα δυο μηνυματα βγαζει ( μαζι με ολα τα αλλα που αναγνωριζει τους δισκους κλπ )

washcloud · 09-02-12, 01:36

Μάλλον ό,τι να 'ναι λέει.

acct · 10-02-12, 17:34

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο washcloud

Μάλλον ό,τι να 'ναι λέει.

Σχετικό είναι... Αν στο BIOS έχει επιλέξει ως SATA mode IDE emulation, δεν είναι απίθανο να νομίζει το σύστημα ότι έχεις δύο ATA συσκευές στο ίδιο κανάλι. Είναι καλή ιδέα να ελέγξεις το BIOS και να βάλεις τους SATA controllers σε AHCI / SATA only ή όπως αλλιώς ονομάζεται στη δική σου μητρική.

Αν μετά από αυτήν την αλλαγή σου εμφανίζει το ίδιο μήνυμα, τότε ναι, λέει μπούρδες (εκτός αν έχεις βάλει SATA port multiplier, που μου φαίνεται εξαιρετικά απίθανο).