TheLab.gr Logo

Επιστροφή   TheLab.gr > Hardware και Περιφερειακά > Σκληροί δίσκοι, Ελεγκτές και Οπτικές συσκευές


Καλώς ήρθατε στο TheLab.gr
Καλώς ήρθατε στο TheLab.gr Εγγραφείτε σήμερα! Εγγραφείτε σήμερα! Επικοινωνήστε μαζί μας!

Απάντηση στο θέμα
 
LinkBack Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
Παλιά 10-01-12, 13:47   #1 (permalink)
Telecommunications Freak
 
Το avatar του χρήστη tavliban
 
Εγγραφή: 02-12-2011
Περιοχή: Χαλάνδρι
Μηνύματα: 318
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην tavliban
vertex 3 RAID0 πρόβλημα ή γεγονός;;;


Καλημέρα κύριοι,

στο σύστημα της υπογραφής όπως βλέπετε έχω βάλει 2 60GB vertex 3 σε RAID0. Με το που έκανα format και αφού εγκατέστησα τα προγράμματα/παιχνίδια κλπ τρέχοντας ένα AS SSD έβγαζε read ~810Mb/sec 170Mb/sec write (αν θυμάμαι καλά αν θέλετε ποστάρω και τις εικόνες όταν γυρίσω σπίτι). (το ΑΤΤΟ κιόλας έδειχνε ότι σε μεγάλα αρχεία ξεπέρναγε κ το 1gb)

Κατά το τεστ είχα πιάσει περίπου τα 40gb αυτού. Περνάει ο καιρός και φτάνω στα 80gb...

Τρέχω ξανά ένα AS SSD (γιατί έκανα κατι δοκιμές σε OC κλπ και είδα ότι στο WEI από 7,9 rate πήγε στο 7.6) και διαπιστώνω ότι το read έπεσε κατα 50mb/sec (~760mb/sec)

Στην συνέχεια σβήνω κάτι από δω κάτι από εκεί και τελικά ανέβηκε ξανά στα 7.8 και το AS SSD ανέβηκε στο ~780mb/sec. Tέλος στο ATTO φαίνεται ξεκάθαρα ότι έχω χάσει κάποια mb/sec...

1. Οι SSD για να έχουν 100% απόδοση πρέπει να μην είναι γεμάτοι;;;
2. Πως μπορώ να έχω το μέγιστο της απόδοσής τους;;;

Σημειώνω πως έχω κάνει τα περισσότερα tweaks που υπάρχουν στο internet (πείραγμα mozilla, κατάργηση index, search, defrag κλπ)

Μην με χτυπάτε για το WEI (ξέρω ότι είναι gtpk) είναι το πρώτο bench που τρέχω ενδεικτικα...

φιλικά!

__________________
1st Bulldozer FX8120@3.1GHZ, CPU, Coolermaster V8, MSI 990FXA-GD80, 2X4GB Kingston OC@1600Mhz 9-9-9-27, 2XVertex3 60GB@RAID0, Sapphire 7950@810/1250
2nd Intel BOXD510MO, Dual core Atom@1.6Ghz, 4Gb DDR2@800Mhz

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη tavliban : 10-01-12 στις 13:49
Ο χρήστης tavliban είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 10-01-12, 17:18   #2 (permalink)
Telecommunications Freak
 
Το avatar του χρήστη tavliban
 
Εγγραφή: 02-12-2011
Περιοχή: Χαλάνδρι
Μηνύματα: 318
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην tavliban


και για του λόγου το αληθές

στο ΑΤΤΟ το αριστερά είναι το bench που μόλις πριν 5 λεπτά έτρεξα, στο AS SSD είναι το πάνω...

καμιά ιδέα????

__________________
1st Bulldozer FX8120@3.1GHZ, CPU, Coolermaster V8, MSI 990FXA-GD80, 2X4GB Kingston OC@1600Mhz 9-9-9-27, 2XVertex3 60GB@RAID0, Sapphire 7950@810/1250
2nd Intel BOXD510MO, Dual core Atom@1.6Ghz, 4Gb DDR2@800Mhz
Ο χρήστης tavliban είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-12, 09:54   #3 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 29-01-2011
Μηνύματα: 218
Δεν δουλεύει το TRIM οταν οι δίσκοι είναι μερος συστοιχίας RAID και το garbage collection των 60αρηδων δεν ειναι ικανό να κρατήσει τις αποδόσεις. Δυο πράγματα μπορείς να κάνεις:

A) Secure Erase και φτιάξε ενα Raid Array με Overprovisioning Area για να δουλεύει το Garbage Collection. Δηλαδή το array σου να ειναι 60gb (ώστε να έχεις καποια nands marked as free για το garbage collection)
B) To garbage Collection δουλεύει σωστα μόνο στους 240αρηδες Vertex 3 ή στους 120αρηδες αν είναι Max Iops Edition. Οπότε θα πρέπει αν αναβαθμίσεις για το επιθυμητό αποτέλεσμα
Αυτανόητα η Α λυση ειναι και η καλύτερη μιας και είναι ανέξοδη


Για την ιστορία δες ενα AS-SSD απο τον Vertex 3 120gb Max IOPS που έχω σχεδόν γεμάτο και ύστερα από 2μήνες χρήσης:



Το ιδιο ακριβώς μου έβγαλε και φρέσκος (το score ήταν 707)

__________________

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη nevolin : 12-01-12 στις 09:56
Ο χρήστης nevolin δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-12, 10:20   #4 (permalink)
Telecommunications Freak
 
Το avatar του χρήστη tavliban
 
Εγγραφή: 02-12-2011
Περιοχή: Χαλάνδρι
Μηνύματα: 318
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην tavliban
κατάλαβα, όμως ρε συ, δεν είναι σκότωμα να κάνεις array 60gb θυσιάζοντας ουσιαστικά τον έναν SSD? Δεν μπορώ να θυσιάσω ας πούμε 20gb για το garbage collection που λες;;

Μήπως επίσης θα ήταν καλύτερα να αφήσω τα raid και να παίξω με απλό AHCI ώστε να μην θυσιάσω χώρο...θα αποφασίσω σχετικά

Επίσης θα ήθελα αν έχεις πρόχειρο ένα guide πως κάνεις overprovision γιατί το ψάχνω τώρα και θέλω να είμαι σίγουρος τι πρέπει να κάνω αν δεν σου είναι κόπος βέβαια...

EDIT: Διάβασα πως αν κάνω απλά ένα partition μικρότερο του μέγιστου γίνεται το overprovisioning (ισχύει;; άρα αν φτιάξω ας πούμε την συστιχοια raid από την αρχή με secure erase κλπ και δηλώσω ένα partition 80-90gb πρέπει να είμαι κομπλέ (ίσως με λιγότερο degradation όπως φαίνεται σε αυτό το χαρτί της intel) αφορά intel ssd's θα μου πείς αλλά το ίδιο είναι νομίζω...

http://cache-www.intel.com/cd/00/00/...555_459555.pdf

__________________
1st Bulldozer FX8120@3.1GHZ, CPU, Coolermaster V8, MSI 990FXA-GD80, 2X4GB Kingston OC@1600Mhz 9-9-9-27, 2XVertex3 60GB@RAID0, Sapphire 7950@810/1250
2nd Intel BOXD510MO, Dual core Atom@1.6Ghz, 4Gb DDR2@800Mhz

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη tavliban : 12-01-12 στις 10:26
Ο χρήστης tavliban είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-12, 10:30   #5 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη auditt
 
Εγγραφή: 02-09-2008
Περιοχή: θεσσαλονικη
Μηνύματα: 1.070
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο tavliban Εμφάνιση μηνυμάτων


και για του λόγου το αληθές

στο ΑΤΤΟ το αριστερά είναι το bench που μόλις πριν 5 λεπτά έτρεξα, στο AS SSD είναι το πάνω...

καμιά ιδέα????
μου φενονται χαμηλα τα σκορς στο write
το ιδιο συμβαινει και σε μενα με τον agility 3
τι να φτεει αραγε? ενω ειναι σε achi mode

__________________
cpu: Intel 2500K / cooler: Enzotech Ultra-X /Gpu: 6870 / Mobo: Gigabyte P67 B3/
ram: 8gb ddr3 1600mhz Vengeance / ssd: Agility 3 60gb
hard disks:wd 500gb / seagate 320 gb/wd 160 gb / optical drive: Lg blue ray rewriter / monitor: LG 24'' FULL HD / Os: Windows 7 Ultimate 64bit
Ο χρήστης auditt είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-12, 10:32   #6 (permalink)
Telecommunications Freak
 
Το avatar του χρήστη tavliban
 
Εγγραφή: 02-12-2011
Περιοχή: Χαλάνδρι
Μηνύματα: 318
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην tavliban
και μένα μου έκανε εντύπωση το γεγονός, αλλά νομίζω πως είναι τα μοντέλα που έχουμε.δεν είναι max iops δηλαδή...η αλήθεια είναι όμως ότι αν και με χαλάει δεν με χαλάει και τόσο γιατί προς το παρών δεν έχω μια συσκευή που να στέλνει δεδομένα στo raid μου με παραπάνω ταχύτητασ από τα 170mb/sec

__________________
1st Bulldozer FX8120@3.1GHZ, CPU, Coolermaster V8, MSI 990FXA-GD80, 2X4GB Kingston OC@1600Mhz 9-9-9-27, 2XVertex3 60GB@RAID0, Sapphire 7950@810/1250
2nd Intel BOXD510MO, Dual core Atom@1.6Ghz, 4Gb DDR2@800Mhz
Ο χρήστης tavliban είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-12, 13:01   #7 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 29-01-2011
Μηνύματα: 218
Το write για εφαρμογές games και λειτουργικό μην σας νοιάζει.
Οσο για το Overprovisioning ναι απλά κανεις ενα raid array μικρότερο από το maximum allowed. Δοκίμασε με 90gb σε 1η φάση και δές πως θα αντιδράσει με τον χρόνο. Μονο πρόσεχε μην ταράζεις τους vertex σε AS-SSD ή Crystaldiskmark γιατί όσο OP area και να έχεις ο Sandforce θα μπεί σε panic state και θα ρίξει πολύ την ταχύτητά του

__________________
Ο χρήστης nevolin δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-12, 13:02   #8 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη auditt
 
Εγγραφή: 02-09-2008
Περιοχή: θεσσαλονικη
Μηνύματα: 1.070
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο tavliban Εμφάνιση μηνυμάτων
και μένα μου έκανε εντύπωση το γεγονός, αλλά νομίζω πως είναι τα μοντέλα που έχουμε.δεν είναι max iops δηλαδή...η αλήθεια είναι όμως ότι αν και με χαλάει δεν με χαλάει και τόσο γιατί προς το παρών δεν έχω μια συσκευή που να στέλνει δεδομένα στo raid μου με παραπάνω ταχύτητασ από τα 170mb/sec
ουτε εγω εχω τετοια συκευη για τον ssd μου
αλλα με εκνευριζει γιατι το write του velociraptro μου ηταν 90 mb
και του ssd μου ειναι 63 wtf??

και σιγουρα δεν παει καλα γιατι δες ποσο αποδιδει ενας agility 3
δες εδω κανονικα ποσο θα πρεπει να αποδιδει

Η ώρα του Agility 3

ενω εμενα τα write μου ειναι 2 φορες πιο μικρα

__________________
cpu: Intel 2500K / cooler: Enzotech Ultra-X /Gpu: 6870 / Mobo: Gigabyte P67 B3/
ram: 8gb ddr3 1600mhz Vengeance / ssd: Agility 3 60gb
hard disks:wd 500gb / seagate 320 gb/wd 160 gb / optical drive: Lg blue ray rewriter / monitor: LG 24'' FULL HD / Os: Windows 7 Ultimate 64bit
Ο χρήστης auditt είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-12, 13:11   #9 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 29-01-2011
Μηνύματα: 218
Μην συγκρίνεις τα write του 240 με τον 120αρη και τον 60αρη. 25nm τεχνολογιά με 16gb nands τι περιμένεις απο τον 60αρη?

__________________
Ο χρήστης nevolin δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-12, 13:18   #10 (permalink)
Telecommunications Freak
 
Το avatar του χρήστη tavliban
 
Εγγραφή: 02-12-2011
Περιοχή: Χαλάνδρι
Μηνύματα: 318
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην tavliban
στο τεστ έχουν βάλει τον 240gb...έχω παρατηρήσει γενικότερα ότι οι μεγάλοι SSD έχουν το απόλυτο πλεονέκτημα με τεράστιες όπως αποδεικνύεται διαφορές σε επιδόσεις απο τους μικρούς όπως έχουμε εγώ και συ...

εγώ προσωπικά φαντάστικα (λανθασμένα όπως αποδεικνύεται τελικα) ότι όλα τα πλεονεκτήματα των SSD (TRIM Κλπ) θα έπαιζαν σωστά αν τα έκανα RAID0 άρα 120gb...παρόλα αυτά όπως φαίνεται το TRIM δεν παίζει σε συστοιχίες...

Για μένα 2 είναι οι λύσεις, το Α που λέει ο φίλος πιο πάνω (αλλά με μικρότερη θυσία σε χώρο κ όχι 60gb που αναφέρει). Η δεύτερη είναι πούλημα και αγορά ενός μεγαλύτερου...μάλλον θα πάω στην πρώτη...

__________________
1st Bulldozer FX8120@3.1GHZ, CPU, Coolermaster V8, MSI 990FXA-GD80, 2X4GB Kingston OC@1600Mhz 9-9-9-27, 2XVertex3 60GB@RAID0, Sapphire 7950@810/1250
2nd Intel BOXD510MO, Dual core Atom@1.6Ghz, 4Gb DDR2@800Mhz
Ο χρήστης tavliban είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-12, 13:20   #11 (permalink)
Telecommunications Freak
 
Το avatar του χρήστη tavliban
 
Εγγραφή: 02-12-2011
Περιοχή: Χαλάνδρι
Μηνύματα: 318
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην tavliban
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nevolin Εμφάνιση μηνυμάτων
Μην συγκρίνεις τα write του 240 με τον 120αρη και τον 60αρη. 25nm τεχνολογιά με 16gb nands τι περιμένεις απο τον 60αρη?
με πρόλαβες όπως φαίνεται... :Ρ

__________________
1st Bulldozer FX8120@3.1GHZ, CPU, Coolermaster V8, MSI 990FXA-GD80, 2X4GB Kingston OC@1600Mhz 9-9-9-27, 2XVertex3 60GB@RAID0, Sapphire 7950@810/1250
2nd Intel BOXD510MO, Dual core Atom@1.6Ghz, 4Gb DDR2@800Mhz
Ο χρήστης tavliban είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-12, 13:28   #12 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη auditt
 
Εγγραφή: 02-09-2008
Περιοχή: θεσσαλονικη
Μηνύματα: 1.070
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nevolin Εμφάνιση μηνυμάτων
Μην συγκρίνεις τα write του 240 με τον 120αρη και τον 60αρη. 25nm τεχνολογιά με 16gb nands τι περιμένεις απο τον 60αρη?
δεν ηξερα οτι εχει διαφορα με τον 60αρη
αλλα περιμενα 100 mb τουλαχιστον
νομιζω πως δεν ειναι λογικα τοσο

__________________
cpu: Intel 2500K / cooler: Enzotech Ultra-X /Gpu: 6870 / Mobo: Gigabyte P67 B3/
ram: 8gb ddr3 1600mhz Vengeance / ssd: Agility 3 60gb
hard disks:wd 500gb / seagate 320 gb/wd 160 gb / optical drive: Lg blue ray rewriter / monitor: LG 24'' FULL HD / Os: Windows 7 Ultimate 64bit
Ο χρήστης auditt είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-12, 13:36   #13 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 29-01-2011
Μηνύματα: 218
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο auditt Εμφάνιση μηνυμάτων
δεν ηξερα οτι εχει διαφορα με τον 60αρη
αλλα περιμενα 100 mb τουλαχιστον
νομιζω πως δεν ειναι λογικα τοσο

Ολά παίζονται με τον αριθμό σε τεμάχια των nand που έχει ο κάθε δίσκος. Αν για παράδειγμα ο 240αρης εχει 16nands o 120αρης εχει 8 και ο 60αρης εχει 4. Για να στο πώ μπακάλικα σκεψου το καθε nand σαν ενα δισκο και ολα μαζι τα nand ειναι σε raid 0 για να σου φτιαξουν την Ψ χωρητικότητα δεν ειναι λογικό ο 12χraid 0 να ειναι ποιο σφεράτος απο τον 4χaid 0?

__________________
Ο χρήστης nevolin δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-12, 13:53   #14 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη auditt
 
Εγγραφή: 02-09-2008
Περιοχή: θεσσαλονικη
Μηνύματα: 1.070
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nevolin Εμφάνιση μηνυμάτων
Ολά παίζονται με τον αριθμό σε τεμάχια των nand που έχει ο κάθε δίσκος. Αν για παράδειγμα ο 240αρης εχει 16nands o 120αρης εχει 8 και ο 60αρης εχει 4. Για να στο πώ μπακάλικα σκεψου το καθε nand σαν ενα δισκο και ολα μαζι τα nand ειναι σε raid 0 για να σου φτιαξουν την Ψ χωρητικότητα δεν ειναι λογικό ο 12χraid 0 να ειναι ποιο σφεράτος απο τον 4χaid 0?
σου φενονται λογικα αυτα τα αποτελεσμα για πες μου φιλε μου επειδη βλεπω το χεις με τους ssd



επισης εαν θες δες και εδω λιγο εαν ξες καμια ιδεα να προτεινεις

Pc problem SoS Help ! please help παιδες

__________________
cpu: Intel 2500K / cooler: Enzotech Ultra-X /Gpu: 6870 / Mobo: Gigabyte P67 B3/
ram: 8gb ddr3 1600mhz Vengeance / ssd: Agility 3 60gb
hard disks:wd 500gb / seagate 320 gb/wd 160 gb / optical drive: Lg blue ray rewriter / monitor: LG 24'' FULL HD / Os: Windows 7 Ultimate 64bit
Ο χρήστης auditt είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-12, 20:45   #15 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη jax7480
 
Εγγραφή: 16-09-2003
Περιοχή: Salonika
Μηνύματα: 5.208
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο auditt Εμφάνιση μηνυμάτων
σου φενονται λογικα αυτα τα αποτελεσμα για πες μου φιλε μου επειδη βλεπω το χεις με τους ssd
Τα νούμερά σου είναι αυτά ακριβώς που αναφέρει η OCZ. 180Read /65 Write αναφέρει η OCZ.

__________________
"Το κλίμα ειναι αντιστρόφως ανάλογο της εργατικότητας"
Πρώτος θερμοδυναμικός νόμος του SLN
Ο χρήστης jax7480 είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 12-01-12, 21:35   #16 (permalink)
Registered User
 
Το avatar του χρήστη auditt
 
Εγγραφή: 02-09-2008
Περιοχή: θεσσαλονικη
Μηνύματα: 1.070
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο jax7480 Εμφάνιση μηνυμάτων
Τα νούμερά σου είναι αυτά ακριβώς που αναφέρει η OCZ. 180Read /65 Write αναφέρει η OCZ.
για τους agillity 3 τοσο γραφει η οcz??
204 εχω write
και οταν ηταν αδιος το write einai 85-90

__________________
cpu: Intel 2500K / cooler: Enzotech Ultra-X /Gpu: 6870 / Mobo: Gigabyte P67 B3/
ram: 8gb ddr3 1600mhz Vengeance / ssd: Agility 3 60gb
hard disks:wd 500gb / seagate 320 gb/wd 160 gb / optical drive: Lg blue ray rewriter / monitor: LG 24'' FULL HD / Os: Windows 7 Ultimate 64bit
Ο χρήστης auditt είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 13-01-12, 08:23   #17 (permalink)
Telecommunications Freak
 
Το avatar του χρήστη tavliban
 
Εγγραφή: 02-12-2011
Περιοχή: Χαλάνδρι
Μηνύματα: 318
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην tavliban
έκανα τελικά ένα secure erase και επανέφερα το σύστημα, και παρουσιάστηκε όντως βελτίωση...το μόνο πρόβλημα είναι ότι δεν μπορεσα να κάνω array μικρότερο του αρχικού γιατί δεν μπορούσα να το επαναφέρω με το backup των windows...Πάντως απλά όρισα ένα partition των 90gb και τα υπόλοιπα 30gb είναι unallocated...Συνεπώς πρέπει να γίνει επανεγκατάσταση αυτών, και επαναφορά με norton ghost...ή από το μηδέν...αλλά ποιος κατεβάζει τώρα ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΛΑ τα patches και τα steamοπαίχνιδα...

__________________
1st Bulldozer FX8120@3.1GHZ, CPU, Coolermaster V8, MSI 990FXA-GD80, 2X4GB Kingston OC@1600Mhz 9-9-9-27, 2XVertex3 60GB@RAID0, Sapphire 7950@810/1250
2nd Intel BOXD510MO, Dual core Atom@1.6Ghz, 4Gb DDR2@800Mhz
Ο χρήστης tavliban είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Παλιά 13-01-12, 11:00   #18 (permalink)
Registered User
 
Εγγραφή: 29-01-2011
Μηνύματα: 218
Ναι το ξέρω ειναι bug του 990FXA αμα κανεις array μικρότερο του μεγιστου μετα δεν το βλέπουν για restore ουτε acronis ουτε windows restore

__________________
Ο χρήστης nevolin δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Bookmarks

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης




Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 15:31.
Το σύνολο του περιεχομένου και των υπηρεσιών του TheLab.gr διατίθεται στους επισκέπτες αυστηρά για προσωπική χρήση. Απαγορεύεται η αναδημοσίευση, η αναπαραγωγή, η παράφραση, η διασκευή, απόδοση του περιεχομένου του παρόντος, σε οποιοδήποτε μέσο, μετά ή άνευ επεξεργασίας, χωρίς γραπτή άδεια του εκδότη.
:: vBulletin :: Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.
Valid XHTML 1.0 TransitionalValid CSS!
Copyright© 2003 - 2011 TheLab.Gr

Επικοινωνήστε μαζί μας - TheLab.gr - Επειδή τα μεγάλα παιδιά δε σταματούν να παίζουν ποτέ - Αρχείο - Όροι Χρήσης - TheLab.gr Team - Αρχή