Petrossortep Φεβρουάριος 26, 2015 #81 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 26, 2015 Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι η έννοια του "gaming" είναι κάτι το πάρα πολύ σχετικό. Άλλος θέλει να παίζει τα πάντα σε ανάλυση 5000Χ4000 όλα ultra-high και ΑΑ Χ16 κλπ κλπ, δικαιωμά του & μαγκιά του. Εγώ ποτέ μου δεν ανήκα σε αυτή τη κατηγορία οπότε και οι απαιτήσεις μου είναι σαφέστατα πολύ μικρότερες. Έχοντας αυτό στο μυαλό, προφανώς και δεν χρειάζομαι ούτε μια κάρτα των 800 Ευρώ, ούτε έναν επεξεργαστή των 500 Ευρώ γιατί προφανώς αυτά χρειάζονται για τα προαναφερθέντα π.χ. settings. Εδώ την πατάνε όλοι αγαπητέ. Σε αυτό που σου έκανα μπολντ. Kαι δεν φταις εσύ, υπάρχει συστηματική πλύση εγκεφάλου από τις αρχές του 2000 για τα pc. Ο όρος "πλασματικές απαιτήσεις" εξαφανίστηκε τελείως και αντικαταστάθηκε από το ομιχλώδες "κακό port". Ας πούμε ότι εσύ χτίζεις το pc που γουστάρεις και μένεις ικανοποιημένος από το οπτικό αποτέλεσμα. Αυτό δεν θα κρατήσει για πολύ. Μόλις βγει μια καινούργια γενιά καρτών οι δημιουργοί των παιχνιδιών δεν θα προσπαθήσουν να βελτιώσουν τον κώδικα του παιχνιδιού έτσι ώστε να το τρέχουν αξιοπρεπώς οι παλιές κάρτες, έστω και σε μειωμένα settings, αφού οι καινούργιες δίνουν μεγάλο περιθώριο ισχύος και αποτελούν μεγαλύτερο κομμάτι της αγοράς. Έτσι ο δημιουργός εξοικονομεί χρήματα ρίχνοντας το βάρος στον παίκτη. Δεν θα αναφερθώ καν στις περιπτώσεις εκείνες όπου προστίθενται νέα, εντυπωσιακά features σε ένα παιχνίδι, τα οποία έχουν ενσωματωθεί κάκιστα, μόνο και μόνο για να σε αναγκάσουν να αγοράσεις την ακριβότερη κάρτα της αγοράς. Ούτε σε τραγικά perfomance hits και glitches τα οποία διορθώνονται μέσω drivers μόνο για όσους έχουν σύγχρονο hardware.Με τις πλασματικές απαιτήσεις θα έχεις όλο και χειρότερα γραφικά επάνω στο ίδιο hardware. Πάρε για παράδειγμα το κάκιστης ποιότητας οπτικά Evil Within. Στις κονσόλες θα το τρέξεις αξιοπρεπώς. Σε pc ζητάει κάρτα διετίας για γραφικά δεκαετίας επιπέδου playstation 2. Είναι απλά ένα κακό πορτ, δηλάδη κακός κώδικας και από αυτό το πράγμα δεν σε σώζει τίποτα παρά μόνο το να πληρώνεις κάθε ένα με δύο χρόνια.Ή πας λοιπόν σε κονσόλα ή θα κλαις τα λεφτά σου. Και δεν είναι μόνο το hardware. Εγώ δίνω λεφτά για το pc και υπάρχουν τρίμηνα και βάλε που δεν υπάρχει τίποτα αξιόλογο να παίξεις. Στις κονσόλες θα βρεις κάτι περισσότερο από τα "πάμπολλα" είδη του pc:α) FPS,β) real time strategyγ) μικρής κλίμακας real time strategy(τα δήθεν RPG).δ) Μάπα adventures με σύγχρονα γραφικά ή ωραία adventures με 2D γραφικά. Αν επιμένεις όμως η χρυσή τομή αυτή τη στιγμή είναι ο 2500Κ κλοκαρισμένος. Δεν σε κόβει σχεδόν πουθενά έχει και μέλλον με το dx12. Link to comment Share on other sites More sharing options...
potis Φεβρουάριος 27, 2015 #82 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 27, 2015 (edited) petros δεν ειναι παντα αυτο. Δεν γινετε να τα ριχνουμε ολα σε "κακο console port" υπαρχουν στιγμες που απλα βγαζουν καλυτερα πραγματα ή που απλα δεν γινετε γιατι το engine ειναι παλιο και δεν τραβαει για τα καινουργια πραγματα. Παραδειγματα.. Age of Empires 2:Conq και το απλο, ποσο χρονων ειναι τωρα, 17 χρονια? Αντε 1 χρονο το "re-release" ακομα οταν εχει πολλα units crusharei ολοι η φυση..Τι ειναι ακριβως, κακο port? Η να παω να αγορασω 5960Χ για παιχνιδι pentium 3? Το WoW engine 2001 την εχουν αλλαξει βεβαια εσωτερικα αλλα παραμενει να τρεχει κυριως σε single thread αλλα αλλαζουν συνεχεια τον αριθμο πολυγονων, τι ειναι, κακο port? Θυμαμαι επαιζα με FX 5200 και μετα με 7600 GT, για δοκιμασε να το τρεξεις τωρα με CPU πριν του 2007-8 και αυτα συγκεκριμενα ετσι..τα 2.6Ghz Q και τα Ε στα 3.0Ghz και πανω..και καρτα του 2009 παραπανω απο Low σε "μεγαλο αριθμο ατομων" εστω να πω οπως μια πολη. Απλα μην τα λεμε ολα "κακα πορτ" το PC gaming ειναι ακριβο hobby αναλογα τι θελεις να παιζει και πως θελεις να το παιζεις αλλα πρεπει να καταλαβουμε και ποτε γινονται αλλαγες ετσι? Ολα μελι γαλα τα τελευταια 2.5 χρονια με τα engine του 2010, εκτος απο τα πολυ κακα ports που θελαν 1-2 patch να στρωσουν και μπορει ουτε καν να στρωσουν τυπου Watch Dogs, δεν διαφωνω οτι υπαρχουν. Τωρα που αρχιζουν να σκανε μυτη games με νεοτερα engine που θα γινουν ακομα ποιο βαρια του χρονουν παλι λογο αυτου, δεν μπορουμε να κλαιμε ΚΑΚΟ ΠΟΡΤ ΚΑΚΟ ΠΟΡΤ ΜΑΣ ΚΛΕΒΟΥΝ ΤΑ ΛΕΦΤΑ. Οτι συμβαινει τοσα χρονια στα PC games συμβαινει και το τελευταιο εξαμηνο, αλλαζουν μηχανες, βαζουν διαφορες βλακειες που ισως να μην μας ενδιαφερουν αλλα τις βαζουν και το game γινετε βαρυ..ΗΒΑΟ για ενα γρηγορα παραδειγμα, δεν θα το βαλουν να μοστραρουν γιατι ο ταδε δεν αποδεχεται το πως λειτουργει το gaming του PC? Ειχα σκασε 500ε για GTX 580, και 300 για ι7 2600Κ, 4 χρονια η 580 επαιζε τα παντα, ακομα θα τα επαιζε αν δεν ειχε καει, απλα θα επαιζε High/Medium/Off τα βαρια. Οτι πληρωνεις παιρνεις ειναι οπως ηταν παντα. Ναι, αν του χρονου η 970 που αγορασα δεν τρεχει πανω απο 60 FPS στα High/Medium τα games που θα βγουνε θα γυρισω να σου πω συγνωμη αλλα τα ιδια λεγαμε για console ports απο το 2011 , μια χαρα τα επαιζα προσωπικα. Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 27, 2015 από potis 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
hoakin1981 Φεβρουάριος 27, 2015 Author #83 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 27, 2015 (edited) Καλημέρα σε όλους. Παιδιά όλα καλά και ωραία αυτά αλλά εγώ ξέρω πως αυτή τη στιγμή παίζω ωραιότατα με έναν επεξεργαστή του 2008 και μια κάρτα του 2009 τα witcher 2, bulletstorm και άλλα που είναι κυκλοφορίες του 2011-12 νομίζω. Αυτό ίσχυε πάντα όσο θυμάμαι, όσο είσαι διατεθημένος να βάλεις νερό στο κρασί σου όσον αφορά τα settings και έχεις ένα έστω αξιοπρεπές σύνολο, υπάρχει περιθώριο να παίξεις μια χαρά. Εξάλλου δεν πρέπει να ξεχνάμε και τα Mantle & DirectX 12 που έρχονται. Μετά ουσιαστικά μόνο η GPU θα μετράει, άρα αν βρεθώ να δίνω κάθε 3 π.χ. χρόνια από 150 Ευρώ για μια καλή μεταχειρισμένη καρτούλα τότε δεν πειράζει. Μια επένδυση της τάξεως των 50 Ευρώ τον χρόνο για να παίζεις και να γουστάρεις πιστεύω αξίζει, εδώ χαλάμε τόσα σε άλλες και άλλες βλακείες. Οι κονσόλες είναι μια καλή λύση αλλά δεν με βόλεψε για διάφορους λόγους. Και δοκίμασα και με PS2 και μετά με XBOX360. Υ.Γ. Για να μην ξεχνάμε το θέμα μας, για i5-3470 τι λέτε? Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 27, 2015 από hoakin1981 Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgos2187 Φεβρουάριος 27, 2015 #84 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 27, 2015 Πολυ καλη λυση.. Μονο κατα 200mhz υπολειπεται του 3570k που δεν ειναι δα καμια τρελη διαφορα. Δεν θυμαμαι ακριβως ολα τα χαρακτηριστικα του τωρα αλλα οτι θα σου παιξει τα παντα αξιοπρεπεστατα ειναι σιγουρο! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝTG Φεβρουάριος 27, 2015 #85 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 27, 2015 τα εχουμε ξαναπει ..χωρις λεφτα διπλα στην αντιστοιχη "λυση" που βρισκεις δεν γινεται δουλεια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hoakin1981 Φεβρουάριος 27, 2015 Author #86 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 27, 2015 τα εχουμε ξαναπει ..χωρις λεφτα διπλα στην αντιστοιχη "λυση" που βρισκεις δεν γινεται δουλεια. Στα 100 Ευρώ παιδιά πάνω κάτω λίγο. - i5 4370- i5 3350P- i5 2500 Link to comment Share on other sites More sharing options...
potis Φεβρουάριος 27, 2015 #87 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 27, 2015 Καλα μην βλεπουμε το DX12 σαν θεο, πολλα λεγονται αλλα κατσε να το δουμε να τρεχει κανα σοβαρο game και οχι καποιο demo. Αν μπορεις να παρεις 3470, παρε 3470 δεν θα βρεις κατι καλυτερο σε εκεινα τα λεφτα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝTG Φεβρουάριος 27, 2015 #88 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 27, 2015 (edited) 4370 ειναι ι3..οποτε απλα ειναι 2cores+HT.. .Ο "P" ειναι χαμηλης καταναλωσης με λιγοτερη συχνοτητα/ταση ..Δεν υστερει κατα πολυ αλλα..καλυτερη λυση δειχνει ο 2500..μιας και εχει και λιγο απο mhz που υπολειπεται ο ανωθεν "Ρ" και ας ειναι 1-2 γενιες πισω.(αν το 4370 ειναι 3470 ..αυτη ειναι η καλυτερη λυση....) Απλα μη παρεις 100€ μητρικη (ακομα και αν καποτε εκανε 500€). Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 27, 2015 από ΝTG 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
hoakin1981 Φεβρουάριος 27, 2015 Author #89 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 27, 2015 (edited) 4370 ειναι ι3..οποτε απλα ειναι 2cores+HT.. .Ο "P" ειναι χαμηλης καταναλωσης με λιγοτερη συχνοτητα/ταση ..Δεν υστερει κατα πολυ αλλα..καλυτερη λυση δειχνει ο 2500..μιας και εχει και λιγο απο mhz που υπολειπεται ο ανωθεν "Ρ" και ας ειναι 1-2 γενιες πισω.(αν το 4370 ειναι 3470 ..αυτη ειναι η καλυτερη λυση....) Απλα μη παρεις 100€ μητρικη (ακομα και αν καποτε εκανε 500€). Δικό μου λάθος, εννοούσα i5-3470. Άρα και ο 3350P καλή λύση είναι δηλαδή. Και να ήθελα δεν υπάρχει περιθώριο για τόσο ακριβή μητρική. Για του 50άρικου πάμε. Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 27, 2015 από hoakin1981 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SkaL- Φεβρουάριος 27, 2015 #90 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 27, 2015 O 3470 είναι καλή λύση όχι ο 3350p... Link to comment Share on other sites More sharing options...
hoakin1981 Φεβρουάριος 27, 2015 Author #91 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 27, 2015 O 3470 είναι καλή λύση όχι ο 3350p... Γιατί αυτο? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SkaL- Φεβρουάριος 27, 2015 #92 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 27, 2015 Γιατί τρέχει πολύ χαμηλά και είναι και οι 2 locked δεν μπορείς να κάνεια πολλά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GruntGR Μάρτιος 1, 2015 #93 Κοινοποίηση Μάρτιος 1, 2015 Όσο κρατάς την 5850, μην περιμένεις να δεις ουσιαστικές αλλαγές στο gaming. Αλλού λίγα πράγματα, αλλού τίποτα. Η κάρτα σε περιορίζει πρώτιστα, μετά ο επεξεργαστής. εξαρταται τι ακριβως παιζει και πως το παιζει ( ) μιλωντας απο προσωπικη εμπειρια, μια 5850 σε ενα bad company 2 με medium-high settings ή BF3 με σχεδον ολα medium ειναι αρκετη, με τον c2d ( C2Q οταν ειχα εγω 5850 ) ομως παιζει τρελο bottlleneck, με πιο γρηγορη μνημη και εναν 2500k στα 4ghz πχ η διαφορα ειναι δραματικη, ειδικα στα min fps. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hoakin1981 Μάρτιος 1, 2015 Author #94 Κοινοποίηση Μάρτιος 1, 2015 Από ότι φαίνεται μόνο ο 2500 έμεινε σαν επιλογή και αυτή όχι σίγουρη. Αξίζει η αγορά ή καλύτερα να ψάξω για την έκδοση Κ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trexx Μάρτιος 1, 2015 #95 Κοινοποίηση Μάρτιος 1, 2015 Εφόσον μιλάμε για μεταχειρισμένο, καλύτερα non-K. Και φτηνότερα θα τον πάρεις και θα έχεις το κεφάλι σου πιο ήσυχο (μιας και μιλάμε και για cpu χωρίς εγγύηση πια). Με μια z68-z77 μητρική τον βάζεις και στα 3.8 με το στοκ ρεύμα του και είσαι κύριος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hoakin1981 Μάρτιος 1, 2015 Author #96 Κοινοποίηση Μάρτιος 1, 2015 (edited) Εφόσον μιλάμε για μεταχειρισμένο, καλύτερα non-K. Και φτηνότερα θα τον πάρεις και θα έχεις το κεφάλι σου πιο ήσυχο (μιας και μιλάμε και για cpu χωρίς εγγύηση πια). Με μια z68-z77 μητρική τον βάζεις και στα 3.8 με το στοκ ρεύμα του και είσαι κύριος. Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση. Δηλαδή μόνο με μητρικές του 100άρικου γίνεται δουλειά? Άν δεν με ενδιαφέρει καθόλου το OC δεν μπορώ να την βγάλω με μία τέτοια? Εκτός αν δεν αξίζει καθόλου αν είναι να μην τον κλοκάρω οπότε αν ισχύει αυτό πείτε το. Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 1, 2015 από hoakin1981 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matia Μάρτιος 1, 2015 #97 Κοινοποίηση Μάρτιος 1, 2015 Δλδ αντί να πάς για έναν 860Κ ή έναν G3258 με κόστος 80 + 70 για mobo + 70 μνήμη δλδ 220 σύνολο και τρία χρόνια εγγύηση με τον 860K ειδκότερα να μην θεωρείται ότι προκαλεί bottleneck σε μια 970, ακόμα τουλάχιστον, προτιμάς έναν I5 2500 χωρίς εγγύηση δίνοντας και λεφτά για 1155 mobo με σκοπό να σε καλύψει για ΠΟΛΥ καιρό. Που είναι η λογική δεν έχω καταλάβει ακόμα, ειλικρινά. Δλδ αν τα παίξει η cpu δεν πάνε χαμένα και τα λεφτά για τη mobo επίσης? Θα τρέχεις πάλι να βρείς I5 2500 μεταχειρισμένο? Για μερικά frames παραπάνω? Αφού είπες ότι δεν τα θές όλα τέρμα...Στην τελική μη πάρεις τίποτα ακόμα, τόσο πολύ καίγεσαι? Θες να παίξεις κάποιο game που θα βγεί στα κοντά ή που ήδη βγήκε και δε μπορείς? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petrossortep Μάρτιος 1, 2015 #98 Κοινοποίηση Μάρτιος 1, 2015 Για 45 καρέ σίγουρα είναι καλός ένας ισχυρός διπύρηνος ιντελ σαν τον G3258. AMD με τίποτα. Δες bench/videos από MGS 5 ή dying light και θα καταλάβεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matia Μάρτιος 2, 2015 #99 Κοινοποίηση Μάρτιος 2, 2015 Η άγνοια πολλές φορές εκφράζεται τόσο αβίαστα που καταντάει κουραστική και "επικίνδυνη" για τους μη γνωρίζοντες. Ο G3258 δεν είναι η σωτηρία για όσους δεν έχουν λεφτά και θέλουν να βασιστούν σε ένα επεξεργαστή για τώρα και τα επόμενα χρόνια, αντιθέτως με τον ίδιου κόστους 860K ή με τον φτηνότερο I3. Ήδη κάποια games απαιτούν 4 cores, στους επόμενους μήνες/χρόνια θα απαιτούν τα περισσότερα..Τα τωρινά games που θεωρούνται βαριά και παίζουν με διπύρηνο (BF4 πχ) παίρνουν αγκαλιά τον G3258, τον έχουν στο τέρμα και δε μπορείς να κάνεις ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ στο PC πέρα από το game και αυτό με το ζόρι, για κάποιους δε σημαίνει κάτι για κάποιους σημαίνει πολλά. Γενικά διπύρηνος και άνετο gaming πλέον αρχίζουν να μη κάνουν παρέα. Με έναν 860K ή έναν I3 μπορεί να μην φτάνεις μια δυνατή κάρτα στο τέρμα, κοινώς θα έχεις bottleneck, αλλά θα βγάζεις αρκετά frames ώστε να παίζεις ΑΝΕΤΑ και θα καλύπτεις και τις απαιτήσεις του παιχνιδιού για περισσότερους πυρήνες ώστε να έχεις μια γενικά ομαλή εμπειρία, θα μπορείς να κάνεις alt-tab και να ανοίξεις και κανένα browser, μουσική κλπ. Κοντόφθαλμες προτάσεις και αβίαστες αναφορές benchmarks δεν βοηθάνε κανέναν. Η αλήθεια είναι ότι στα περισσότερα νέα games εφόσον έχεις μια καλή κάρτα γραφικών, πχ 290/970, τα παραπάνω frames που θα σου βγάλει ένας ακριβός επεξεργαστής των 250-300 ευρώ θα είναι 20-30% περισσότερα σε σχέση με έναν των 80-100 που κοστίζει 300% φτηνότερα, το value for money πάει περίπατο δλδ. Όλα αυτά έχουν λογική όταν μιλάμε για ΜΠΑΤΖΕΤ σύστημα όπως αυτό που θέλει ο hoakin με 200 ευρώ για CPU-Mobo-RAM. Αν δεν υπάρχει θέμα κόστους ο δρόμος είναι εύκολος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hoakin1981 Μάρτιος 2, 2015 Author #100 Κοινοποίηση Μάρτιος 2, 2015 Σε πρώτη φάση ξεκαθαρίζουμε πως τον G3258 τον ξεχνάμε. Όπου και αν οδεύει το μέλλον του gaming σίγουρα δεν είναι προς το "επιστροφή στους διπύρηνους". Όσον αφορά τώρα την όλη υπόθεση Athlon X4 860Κ vs i5-2500 εκεί τα πράγματα είναι δυσκολότερα. Σε ωμή δύναμη ο 2500 υπερτερεί, αυτό είναι σίγουρο, αλλά όπως είπε ο φίλος Matia ο ένας είναι "κούτα" με την εγγύηση σου κλπ ενώ ο άλλος μεταχειρισμένος με ότι σημαίνει αυτό. Απο ότι είδα η κατανάλωση τους είναι παρόμοια οπότε δεν υπάρχει θέμα απο εκεί. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now