Server μικρομεσαίας εταιρείας.

[theosdor]

Καλησπέρα σε όλους,

 

Στην εταιρεία μας πρόκειται να εγκαταστήσουμε έναν server.

Μέχρι σήμερα δουλεύαμε όλοι πάνω σε έναν NAS έχωντας δημιουργήσει κάποια δικαιώματα χρηστών και προσωπικούς φακέλους.

 

Οι ανάγκη για τον server είναι για να υποστηρίξει ένα πρόγραμμα ERP (επισυνάπτονται τα χαρακτηριστιστικά και οι ελάχιστες απαιτήσεις) και για να ξεπεράσουμε τα προβλήματα που έχει δημιουργήσει ο NAS στο θέμα των χρηστών και των φακέλων.

 

Η εταιρεία αριθμεί 12 θέσεις εργασίας και μια μελλοντική επέκταση στα επόμενα 2-3 χρόνια για άλλες 6-7.

Μας έχουν προτείνει τον επισυναπτόμενο server μαζί με τα παρελκόμενα για back up,firewall,antivirus και θα ήθελα να ρωτήσω ποια είναι η γνώμη σας.

 

Σας ευχαριστώ.

 

server.docx

[SirDiman]

Δεν εχω ασχοληθει ιδιαιτερα, αλλα νομιζω η dell προσφερει καλυτερο after sales , software support σε θεματα virtualisation , dell drac .

To NAS (τι Ειδους ? ) θα παραμεινει ή θα μεταφερθείτε αποκλειστικα στο server?

Λιγη μνημη βλεπω και θα χρειαστεί μελλοντικα. Γιατι οχι και SSD?

 

 

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 16, 2017 από SirDiman

[swatoner]

SirDiman idrac κλπ είναι έξτρα κόστος γιατί θέλει license.

 

Γενικά θα σου πρότεινα και εγώ να δείς σε dell για το after sales.

Η HP έχει πολύ καλά και οικονομικά συμβόλαια συντήρησης για επέκταση της εγγύησης. Και καλύπτει και εγγύηση και στους δίσκους.

 

Το θέμα είναι τι θέλεις να κάνεις host γενικά. Γιατί πρέπει να υπολογίσεις και το Licensing των εφαρμογών και λειτουργικών.

 

Γενικά θέλει μελέτη αλλά πρέπει τις αποφάσεις να τις πάρει και αυτός που θα το συντηρεί και πρέπει να ξέρει τι έχει.

[theosdor]

Ο NAS είναι ο QNAP TS-212. Δεν θα τον ξαναχρησιμοποιησουμε. 

 

Όσον αφορά το Dell, θα ψάξω και για μια οικονομική προσφορά σε Dell. 

 

Επειδή οι γνώσεις μου περιοριζονται μέχρι ένα τοπικό δίκτυο με NAS και θα πρέπει να πω και εγώ την γνώμη μου για τον server θα ήθελα αν είναι εφικτό να μου λύσετε τις παρακάτω απορίες όσον αφορά αυτά που είπατε. 

 

" Λιγη μνημη βλεπω και θα χρειαστεί μελλοντικα. " 

 

3 δίσκοι του 1Tb πιστεύεις είναι λίγο για τα back up?? Να ενημερώσω πως μετά από 10 χρόνια λειτουργίας, τα αρχεία της εταιρείας αγγίζουν μετά βίας τα 600Gb.  

 

" Γιατι οχι και Ssd? "

 

Θα παίξει ρόλο ο SSD για την λειτουργία του ERP? Σκέφτομαι πως 3 SSD του 1Tb θα αυξήσουν σημαντικά το κόστος. 

 

 

"Το θέμα είναι τι θέλεις να κάνεις host γενικά. Γιατί πρέπει να υπολογίσεις και το Licensing των εφαρμογών και λειτουργικών." 

 

Σαν γενικό πρόγραμμα που θα είναι host αν κατάλαβα καλά, είναι το ERP. τις άδειες που χρειάζονται οι 10 χρήστες τις έχει υπολογίσει ο προμηθευτής του ERP. Όπως επίσης τις άδειες που χρειάζονται οι υπολογιστές για να συνδεθούν πάνω στον server. Κατά τα άλλα, οι υπολογιστές τα μόνα προγράμματα που δουλεύουν είναι Word, Excel, PowerPoint, Skype και κανένα Autocad.

 

Επίσης, για να μπορέσουν οι υπολογιστές να συνδεθούν πάνω στο server, θα πρέπει να έχουν windows έκδοση pro ή μπορούν και με άλλη έκδοση? Αν ναι, από ποια και πάνω? 

 

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων για την βοήθεια σας. 

[suboy]

Ίσως το να απευθυνθείς σε μια εταιρία  it services να σου κοστίσει λιγότερο από πας ψάχνοντας. Φιλικά στο λέω.

Ρώτα αν από εκεί που θα αγοράσεις το ERP μπορούν να σε βοηθήσουν και στο κομμάτι του IT. Είναι σχεδόν σίγουρο ότι σε αρκετά προβλήματα γίνεσαι μπαλάκι για το τι φταίει ανάμεσα στο hw & sw. Καλό είναι όσο μπορείς να τα έχεις από ένα "άνθρωπο" και τα δύο. 

[SirDiman]

Βασικα ο suboy εχει δικιο, είναι καλύτερα να απευθυνθείτε σε μια εταιρια - εναν system admin να σας κατατοπίσει .

 

Για την μνημη που εγραψα δεν ενοουσα τον αποθηκευτικο χωρο αλλα την RAM. (που για εμενα το ιδανικο ειναι να γινει virtual host τέτοιο μηχάνημα και θελει μνημη) .

Τα QNAP ειανι πολυ καλα μηχανακια, απορω γιατι εχετε προβληματα, ισως λαθος στο setup?

Και ο SSD βοηθαει με την βαση δεδομενων και τα Ι/Ο .

Παντως απο οτι καταλαβαινω δεν εχετε rack , και ο σερβερ einai rackmounted .

Για να μην μπειτε σε εξτρα εξοδα βγαινουν και σε tower με τα ιδια specs οι σερβερ αυτοι

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 17, 2017 από SirDiman

[anonymous-root]

Αν μιλάμε για βάση δεδομένων, οι SSD κάνουν τη διαφορά. Η αλήθεια είναι ότι οι τιμές έχουν πάει στο θεό (σχετικά) λόγω μεγάλης ζήτησης και μειωμένης παραγωγής.

3 δίσκους σε τι διάταξη θα τους χρησιμοποιήσεις; Θα πρέπει οπωσδήποτε να έχεις κάποιο redudancy (RAID-1 πχ).

 

o E5-2620 v3 έχει έξι πυρήνες και όχι οκτώ, όπως λεει στο word. Μήπως εννοεί τον Ε5-2630 v3; Πάντως όπως βλέπω τα specs και ο  E5-2620 v3. Υποθέτω θα είναι ένας επεξεργαστής και όχι δύο.

 

Τι θα χρησιμοποιήσετε; Microsoft SQL Server / Windows server ή Oracle; Η μνήμη είναι λίγη, θα έλεγα να πας στα 32 - 64 GB και να έχεις στο νού σου δυνατότητα επέκτασης.

 

Το nas θα το χρησιμοποιήσεις.  Τα δεδομένα του server θα πρέπει να λαμβάνονται backup κάπου μακριά από αυτόν.

 

Για τη σύνδεση των χρηστών, αν δε θέλεις τίποτα με κεντρική ταυτοτοποίηση (τύπου active directory) η σύνδεση τους θα είναι όπως αυτή σε απλό fileserver. Αλλιώς χρειάζεσαι έκδοση PRO στα Windows. H Pro σε καλύπτει γενικά, δε νομίζω ότι χρειάζεται να πας παραπάνω.

 

edit: Όπως είπαν και τα παιδιά παραπάνω, καλύτερα να μιλήσεις και με μια εταιρία ΙΤ.

 

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 17, 2017 από anonymous-root

[swatoner]

Εδώ τίθονται αρκετά πράγματα για κουβέντα.

 

ΠΧ SSD. Για μένα εφόσον μιλάμε για μια μικρή εταιρεία δεν αξίζει.

Οι SSD θα πρέπει να είναι περίπου το 60% σε χρήση αλλιώς ρισκάρεις να χάσεις να data.

 

Επίσης πρέπει να κοιτάξεις την εγγύηση και επέκταση εγγύησης.

Λειτουργικό στον server τι θα βάλετε?

Database Engine? SQL Express?

Active Directory θα στηθεί ή μόνο ERP και  File Service

Τα nas χρεισιμοποιήστε για backup των δεδομένω. Ένα παραπάνω backup είναι πάντα καλύτερο. Μην αρκεστείς στο 1. Συνήθως πάς στο 3-2-1 σχέδιο για backup.

 

Με τρείς δίσκους raid υπάρχουν συν και πλήν.

Συνήθως όλοι κακώς το στήνουν σε raid 5. Μέγα λάθος. Βασίζονται στο minimum setting αλλά είναι απαγορευτικό. 

Αν σκάσει ο ένας δίσκος να ξέρεις ότι ζορίζονται οι υπόλοιποι δίσκοι και πολύ κοντά σκάει και ο 2ος και μετά κλαις με μαύρο δάκρυ.

Καλύτερα βάλε Raid 1 με 1 spare παρά raid 5.

Αλλά και στις δύο περιπτώσεις δεν έχεις optimal performance. Και αν τα κάνεις virtualized τότε θέλεις I/O (ταχύτητα σε δίσκο) υψηλά.

Για μένα η καλύτερη πρόταση θα ήταν.

 

Πάρε τον παραπάνω server με 4 δίσκους σε raid 10.

Aγόρασε 2 δίσκους εξωτερικους των 2TB USB

Αγοράστε λειτουργικό Windows Standard.

Σήκωσε 2 VMs

1 Database Server & 1 File Server

 

Βάλε 4 gb ram static assign στον file server και 11 gb στον DB.

Στον sql κάνε assign 8gb ram min-max και τα άλλα 3GB για το λειτουργικό.

 

Για δίσκους θέλεις 70gb για το λειτουργικό και σε δεύτερο partition βάλε τους άλλους. Static assigned και το space στους δίσκους.

 

Και τώρα backup.

Βάλε τον ένα δίσκο με Windows Backup στον hypervisor να παίρνει όλο το μηχάνημα κάθε μέρα το βράδυ και άστον πάνω. 

Έτσι παίρνεις full backup όλα τα μηχανήματα.

 

Βρές κάποιο άλλο backup software για να παίρνεις τα vm σου στον 2ο δίσκο αλλά και στο NAS.

Στον δε 2ο εξωτερικό δίσκο κάνε schedule να τον πηγαίνεις κάθε Πέμπτη να κάνεις backup ή copy τα backups και να το παίρνεις σπίτι την Παρασκευή πχ.

Γενικά προγραμματισε να έχεις 1 μήνα πριν backup σε δίσκο μακρυά από την εταιρεία.

Αν κολλήσεις ένα ransomware θα κλαίτε.

 

Τα παραπάνω είναι μια πρόταση αλλά πρέπει να δείς και άλλα πράγματα και να γίνει optimize πάνω στις ανάγκες σας και στο προγραμμά σας.

 

Πχ database optimization-maintenance?

Backups

Δίκτυο

Service

[dpolal]

Ωραία όλα όσα σου προτείνουν αλλά μάλλον δεν αφορούν την δική σας εταιρεία.

Γιατί από ότι κατάλαβα εσείς μάλλον θέλετε απλά να αγοράσετε το SoftOne ERP και στο μηχάνημα/server που θα πάρετε για να το εγκαταστήσετε θα μεταφέρετε και τα data που έχετε τώρα στο QNAP και πιθανότατα είναι στην πλειοψηφία τους αρχεία MS Office.

Το «πρόβλημα» είναι ότι όλοι προτείνουμε λύσεις ΧΩΡΙΣ όμως να γνωρίζουμε το budget που έχει οριστεί για αυτήν την δουλειά.

 

Μια καλή ευκαιρία για να βάλετε μία «τάξη» στα του οίκου σας και να στήσετε το ΙΤ σας σε σωστές βάσεις θα ήταν να πάρετε έναν τούμπανο-server όπου εκτός του ERP θα στήσετε κ ένα domain όπως πολύ σωστά το περιγράφει ο @swatoner ΑΛΛΑ το κόστος θα ξεφύγει αρκετά ειδικά όσον αφορά την αγορά των ΛΣ καθώς θέλετε άδειες για το VM (αν π.χ. πάρετε Vmware), διπλές άδειες Win srv (όσα τα VMs),  καμμιά 10 άδειες για workstations για να υποστηρίξουν όλες τις θέσεις εργασίας που έχετε κλπ κλπ κλπ.

Συν το κόστος για το στήσιμο όλων αυτών που δεν είναι και λίγο. (θα χρειαστείτε άνθρωπο που να γνωρίζει τα παραπάνω)

Δεν είναι λοιπόν το «πρόβλημα» ΜΟΝΟ αν μας κάνει το H/W που πρότειναν και αν θα έχει 16 ή 32GB RAM ο server, είναι πολλά περισσότερα.

 

 

Καλό θα ήταν να ξεκαθαρίσετε μέχρι πού θέλετε να φτάσετε όσον αφορά την οργάνωση του ΙΤ στην εταιρεία σας και να θέσετε σαφείς προδιαγραφές για να πάρετε προσφoρές σύμφωνα με τις ανάγκες σας.

Mετά θα βρείτε 1-2-3 επαγγελματίες που κάνουν την δουλειά αυτή και έχουν την έδρα τους σχετικά κοντά στην εταιρεία σας και θα ζητήσετε αναλυτικές προσφορές σε H/W, S/W, υπηρεσίες εγκατάστασης ΚΑΙ ετήσιο κόστος υποστήριξης σύμφωνα με τις ανάγκες σας.

 

 

Μπορεί τα παραπάνω να ακούγωντα «κάπως υπερβολικά» καθώς είστε μια μικρομεσαία επιχείρηση (χωρίς παρεξήγηση) αλλά δυστυχώς τα «λάθοι» που κάνουν οι περισσότεροι είναι ότι ξεκινάνε χωρίς σωστή οργάνωση και ακούμε μετά διαμάντα όπως τα παρακάτω:

- Καλά, πέρνουμε τώρα έναν serverάκο και βλέπουμε, 4Gb RAM είναι υπέραρκετά, τί να τα κάνουμε τα 8 ;

- Τί εννοείς ότι ο διευθύνων σύμβουλος δεν μπορεί να έχει admin rights στο πισί του;

- Τί εξωτερικό backup και χαζομάρες μου λες, 10 dvd είναι υπέραρκετά για backup. (μα το Θεό το έχω ακούσει κ αυτό)

- Δεν είναι κακό να μπαίνουν κ λίγο fb οι υπάλληλοι στο διάλειμα τους, τι θα μπορύσε να συμβεί δηλαδή ;

- Δεν καταλαβαίνω, γιατί να κλειδώσουμε το youtube ;

- Πεταμένα λεφτά το UPS, άσε που θέλει νέες μπαταρίες κάθε 2 χρόνια.

- 

 

 

[anonymous-root]

πριν 7 ώρες, το μέλος swatoner έγραψε:

Εδώ τίθονται αρκετά πράγματα για κουβέντα.

 

ΠΧ SSD. Για μένα εφόσον μιλάμε για μια μικρή εταιρεία δεν αξίζει.

Οι SSD θα πρέπει να είναι περίπου το 60% σε χρήση αλλιώς ρισκάρεις να χάσεις να data.

 

 

Γιατί;

 

Vmware κτλ είναι κάτι παραπάνω από overkill. 

[Oric]

On 6/16/2017 at 6:51 ΜΜ, το μέλος theosdor έγραψε:

Καλησπέρα σε όλους,

 

Στην εταιρεία μας πρόκειται να εγκαταστήσουμε έναν server.

Μέχρι σήμερα δουλεύαμε όλοι πάνω σε έναν NAS έχωντας δημιουργήσει κάποια δικαιώματα χρηστών και προσωπικούς φακέλους.

 

Οι ανάγκη για τον server είναι για να υποστηρίξει ένα πρόγραμμα ERP (επισυνάπτονται τα χαρακτηριστιστικά και οι ελάχιστες απαιτήσεις) και για να ξεπεράσουμε τα προβλήματα που έχει δημιουργήσει ο NAS στο θέμα των χρηστών και των φακέλων.

 

Η εταιρεία αριθμεί 12 θέσεις εργασίας και μια μελλοντική επέκταση στα επόμενα 2-3 χρόνια για άλλες 6-7.

Μας έχουν προτείνει τον επισυναπτόμενο server μαζί με τα παρελκόμενα για back up,firewall,antivirus και θα ήθελα να ρωτήσω ποια είναι η γνώμη σας.

 

Σας ευχαριστώ.

 

server.docx

 

Ίσως να γίνομαι αδιάκριτος, αλλά νομίζω χρειάζονται κάποιες παραπάνω λεπτομέρειες. 

 

1. Ποια είναι ακριβώς τα προβλήματα που δημιούργησε ο NAS (και τα οποία θέλετε να λύσετε με τον server);

2. Ποια είναι η δουλειά που κάνουν οι άνθρωποι σ' αυτές τις 12 θέσεις εργασίας, και ποια θα είναι αυτών στις μέλλουσες 6-7;

3. Σε τί υπολογιστές εργάζονται αυτοί οι άνθρωποι και τί όγκο έχουν συνήθως τα αρχεία που επεξεργάζονται;

4. Εκδίδετε παραστατικά με εντατικό ρυθμό (τιμολόγια, αποδείξεις λιανικής, αποδείξεις είσπραξης); Πόσα την εβδομάδα; Τα εκδίδετε τοπικά, ή επάνω σε φορτηγό διανομής;

5. Με ποιον ακριβώς τρόπο θα τρέχει κάποιος χρήστης την εφαρμογή ERP; 

   α. Τρέχοντας κάποιο αρχείο exe στο δίσκο του server;

   β. Τρέχοντας αρχείο exe στο δίσκο του υπολογιστή του;

   γ. Θα πρέπει να κάνει login στον server;

[SirDiman]

On 17/6/2017 at 0:11 PM, swatoner said:

Βρές κάποιο άλλο backup software για να παίρνεις τα vm σου στον 2ο δίσκο αλλά και στο NAS.

https://www.veeam.com/vm-backup-recovery-replication-software.html?ad=menu-products

 

Veeam παιζει πολυ

[theosdor]

Καλησπέρα σε όλους, αφού διάβασα όλα όσα μου είπατε με κάποια πράγματα να μην μπορώ να καταλάβω τι έννοίες τους,

θα κάνω τις παραθέσεις με τις απαντήσεις μου για να σας βοηθήσω στις σκέψεις σας. Συγνώμη για το μεγάλο μήνυμα που ακολουθεί αλλά έχετε γράψει αρκετά.

 

 

On 17/6/2017 at 9:46 ΠΜ, το μέλος suboy έγραψε:

Ίσως το να απευθυνθείς σε μια εταιρία  it services να σου κοστίσει λιγότερο από πας ψάχνοντας. Φιλικά στο λέω.

Ρώτα αν από εκεί που θα αγοράσεις το ERP μπορούν να σε βοηθήσουν και στο κομμάτι του IT. Είναι σχεδόν σίγουρο ότι σε αρκετά προβλήματα γίνεσαι μπαλάκι για το τι φταίει ανάμεσα στο hw & sw. Καλό είναι όσο μπορείς να τα έχεις από ένα "άνθρωπο" και τα δύο. 

Η εταιρεία που θα μας προμηθεύσει το ERP πρόγραμμα, μας έχει στείλει πρόταση με τον παραπάνω server και τα παρελκόμενα του για να αναλάβει και το ΙΤ κομμάτι με την προμήθεια, εγκατάσταση, συντήρηση κτλ. του SERVER και των θέσεων εργασίας. Ωστόσο έχω ζητήσει προσφορές και από εταιρείες IT services βάσει των αναγκών μας και περιμένω και τη δική τους πρόταση. Σε καμία περίπτωση δεν το πάω ψάχνοντας γιατί δεν το γνωρίζω το κομμάτι αυτό.

 

On 17/6/2017 at 10:17 ΠΜ, το μέλος SirDiman έγραψε:

Παντως απο οτι καταλαβαινω δεν εχετε rack , και ο σερβερ einai rackmounted .

Για να μην μπειτε σε εξτρα εξοδα βγαινουν και σε tower με τα ιδια specs οι σερβερ αυτοι

Το να αγοράσουμε κάποιο rack είναι εύκολο πράγμα μιας και είμαστε τεχνική εταιρεία. Ένας rack mounted server μαζί με τα παρελκόμενα του χρειάζεται 42U rack ή και μικρότερο?

 

On 17/6/2017 at 10:21 ΠΜ, το μέλος anonymous-root έγραψε:

Αν μιλάμε για βάση δεδομένων, οι SSD κάνουν τη διαφορά. Η αλήθεια είναι ότι οι τιμές έχουν πάει στο θεό (σχετικά) λόγω μεγάλης ζήτησης και μειωμένης παραγωγής.

3 δίσκους σε τι διάταξη θα τους χρησιμοποιήσεις; Θα πρέπει οπωσδήποτε να έχεις κάποιο redudancy (RAID-1 πχ).

Δεν ξέρω σε τι διάταξη θα είναι οι σκληροί δίσκοι, αυτό ας μας το πει αυτός που θα τους εγκαταστήσει μαζί με τις διαφορές που έχει το κάθε RAID.

 

Παράθεση

o E5-2620 v3 έχει έξι πυρήνες και όχι οκτώ, όπως λεει στο word. Μήπως εννοεί τον Ε5-2630 v3; Πάντως όπως βλέπω τα specs και ο  E5-2620 v3. Υποθέτω θα είναι ένας επεξεργαστής και όχι δύο.

Παίζει ρόλο αν θα είναι ένας ή δύο οι επεξεργαστές? Ποια η διαφορά?

 

 

Παράθεση

Τι θα χρησιμοποιήσετε; Microsoft SQL Server / Windows server ή Oracle; Η μνήμη είναι λίγη, θα έλεγα να πας στα 32 - 64 GB και να έχεις στο νού σου δυνατότητα επέκτασης.

 

Η προσφορά του προμηθευτή είναι για Windows Server 2012 R2 Standard Edition .Για την ώρα η εταιρεία ζητάει να αγοράσει έναν server ο οποίος θα λειτουργήσει το ERP και τις καθημερινές εργασίες του προσωπικού με τον public φάκελο, τους κοινόχρηστους φακέλους με τα προσωπικά τους αρχεία ανά τμήμα που θα έχουν τον κωδικό τους κτλ.  Οπότε αν η ram που μας πρότεινε για αρχική λειτουργία μας φτάνει και  με το παραπάνω, δεν χρειάζεται να ανεβάσουμε τον  προϋπολογισμό . Ωστόσο θα θέλαμε ο server μελλοντικά να είναι επεκτάσιμος όχι όμως τρελά πράγματα γιατί δεν υπάρχουν τεράστιες ανάγκες.

 

Παράθεση

Το nas θα το χρησιμοποιήσεις.  Τα δεδομένα του server θα πρέπει να λαμβάνονται backup κάπου μακριά από αυτόν.

Αν μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν extra back up, ναι θα το χρησιμοποιήσουμε.

 

Παράθεση

Για τη σύνδεση των χρηστών, αν δε θέλεις τίποτα με κεντρική ταυτοτοποίηση (τύπου active directory) η σύνδεση τους θα είναι όπως αυτή σε απλό fileserver. Αλλιώς χρειάζεσαι έκδοση PRO στα Windows. H Pro σε καλύπτει γενικά, δε νομίζω ότι χρειάζεται να πας παραπάνω.

Αν κεντρική ταυτοποίηση εννοείς για κάθε φορά που μπαίνει κάποιος στους φακέλους του να πατάει κωδικούς κτλ. , τότε ναι το θέλουμε. Οπότε λογικά θέλουμε PRO.

 

On 17/6/2017 at 0:11 ΜΜ, το μέλος swatoner έγραψε:

Εδώ τίθονται αρκετά πράγματα για κουβέντα.

 

ΠΧ SSD. Για μένα εφόσον μιλάμε για μια μικρή εταιρεία δεν αξίζει.

Οι SSD θα πρέπει να είναι περίπου το 60% σε χρήση αλλιώς ρισκάρεις να χάσεις να data.

Νομίζω δεν είναι αναγκαίος ο SSD.

 

Παράθεση

Επίσης πρέπει να κοιτάξεις την εγγύηση και επέκταση εγγύησης.

Λειτουργικό στον server τι θα βάλετε?

Database Engine? SQL Express?

Active Directory θα στηθεί ή μόνο ERP και  File Service

Η προσφορά του προμηθευτή είναι για Windows Server 2012 R2 Standard Edition. Τα υπόλοιπα δεν ξέρω τι είναι. Active directory με user authentication κτλ. ναι θα στηθεί.

 

Παράθεση

Τα nas χρεισιμοποιήστε για backup των δεδομένω. Ένα παραπάνω backup είναι πάντα καλύτερο. Μην αρκεστείς στο 1. Συνήθως πάς στο 3-2-1 σχέδιο για backup.

ΟΚ θα το πω για να ενταχθεί και ο NAS στο back up.

 

Παράθεση

Με τρείς δίσκους raid υπάρχουν συν και πλήν.

Συνήθως όλοι κακώς το στήνουν σε raid 5. Μέγα λάθος. Βασίζονται στο minimum setting αλλά είναι απαγορευτικό. 

Αν σκάσει ο ένας δίσκος να ξέρεις ότι ζορίζονται οι υπόλοιποι δίσκοι και πολύ κοντά σκάει και ο 2ος και μετά κλαις με μαύρο δάκρυ.

Καλύτερα βάλε Raid 1 με 1 spare παρά raid 5.

Αλλά και στις δύο περιπτώσεις δεν έχεις optimal performance. Και αν τα κάνεις virtualized τότε θέλεις I/O (ταχύτητα σε δίσκο) υψηλά.

Για μένα η καλύτερη πρόταση θα ήταν.

 

Πάρε τον παραπάνω server με 4 δίσκους σε raid 10.

Aγόρασε 2 δίσκους εξωτερικους των 2TB USB

Αγοράστε λειτουργικό Windows Standard.

Σήκωσε 2 VMs

1 Database Server & 1 File Server

 

Βάλε 4 gb ram static assign στον file server και 11 gb στον DB.

Στον sql κάνε assign 8gb ram min-max και τα άλλα 3GB για το λειτουργικό.

 

Για δίσκους θέλεις 70gb για το λειτουργικό και σε δεύτερο partition βάλε τους άλλους. Static assigned και το space στους δίσκους.

Δυστυχώς δυσκολεύομαι να τα κατανοήσω όλα αυτά που έγραψες. Γι' αυτό θέλουμε να βρούμε κάποιον συνεργάτη, να κάνει το παραπάνω support.

 

Παράθεση

 

Και τώρα backup.

Βάλε τον ένα δίσκο με Windows Backup στον hypervisor να παίρνει όλο το μηχάνημα κάθε μέρα το βράδυ και άστον πάνω. 

Έτσι παίρνεις full backup όλα τα μηχανήματα.

 

Βρές κάποιο άλλο backup software για να παίρνεις τα vm σου στον 2ο δίσκο αλλά και στο NAS.

Στον δε 2ο εξωτερικό δίσκο κάνε schedule να τον πηγαίνεις κάθε Πέμπτη να κάνεις backup ή copy τα backups και να το παίρνεις σπίτι την Παρασκευή πχ.

Γενικά προγραμματισε να έχεις 1 μήνα πριν backup σε δίσκο μακρυά από την εταιρεία.

Αν κολλήσεις ένα ransomware θα κλαίτε.

Έχουμε σκεφτεί ένας σκληρός δίσκος να μπαίνει πάνω στο δίκτυο μια φορά την εβδομάδα για να κάνει το συνολικό back up πέραν του καθημερινού. Τι είναι τα " VM " ?
 

On 17/6/2017 at 2:07 ΜΜ, το μέλος dpolal έγραψε:

Ωραία όλα όσα σου προτείνουν αλλά μάλλον δεν αφορούν την δική σας εταιρεία.

Γιατί από ότι κατάλαβα εσείς μάλλον θέλετε απλά να αγοράσετε το SoftOne ERP και στο μηχάνημα/server που θα πάρετε για να το εγκαταστήσετε θα μεταφέρετε και τα data που έχετε τώρα στο QNAP και πιθανότατα είναι στην πλειοψηφία τους αρχεία MS Office.

Το «πρόβλημα» είναι ότι όλοι προτείνουμε λύσεις ΧΩΡΙΣ όμως να γνωρίζουμε το budget που έχει οριστεί για αυτήν την δουλειά.

Αυτό ακριβώς θέλουμε + το active directory. Και αυτά είναι τα αρχεία που χρησιμοποιούμε.

 

Παράθεση

 

Μια καλή ευκαιρία για να βάλετε μία «τάξη» στα του οίκου σας και να στήσετε το ΙΤ σας σε σωστές βάσεις θα ήταν να πάρετε έναν τούμπανο-server όπου εκτός του ERP θα στήσετε κ ένα domain όπως πολύ σωστά το περιγράφει ο @swatoner ΑΛΛΑ το κόστος θα ξεφύγει αρκετά ειδικά όσον αφορά την αγορά των ΛΣ καθώς θέλετε άδειες για το VM (αν π.χ. πάρετε Vmware), διπλές άδειες Win srv (όσα τα VMs),  καμμιά 10 άδειες για workstations για να υποστηρίξουν όλες τις θέσεις εργασίας που έχετε κλπ κλπ κλπ.

Συν το κόστος για το στήσιμο όλων αυτών που δεν είναι και λίγο. (θα χρειαστείτε άνθρωπο που να γνωρίζει τα παραπάνω)

Δεν είναι λοιπόν το «πρόβλημα» ΜΟΝΟ αν μας κάνει το H/W που πρότειναν και αν θα έχει 16 ή 32GB RAM ο server, είναι πολλά περισσότερα.

Domain και τα σχετικά για το site το υποστηρίζει εταιρεία.

 

Παράθεση

Καλό θα ήταν να ξεκαθαρίσετε μέχρι πού θέλετε να φτάσετε όσον αφορά την οργάνωση του ΙΤ στην εταιρεία σας και να θέσετε σαφείς προδιαγραφές για να πάρετε προσφoρές σύμφωνα με τις ανάγκες σας.

Mετά θα βρείτε 1-2-3 επαγγελματίες που κάνουν την δουλειά αυτή και έχουν την έδρα τους σχετικά κοντά στην εταιρεία σας και θα ζητήσετε αναλυτικές προσφορές σε H/W, S/W, υπηρεσίες εγκατάστασης ΚΑΙ ετήσιο κόστος υποστήριξης σύμφωνα με τις ανάγκες σας.

Έχουμε ήδη ζητήσει προσφορές. Απλά επειδή έρχονται οι απαντήσεις και κάποιος πρέπει να τις αξιολογήσει και δυστυχώς στην εταιρεία δεν υπάρχει αυτός ο κάποιος παρά μόνο εγώ που έχω μια πολύ μικρή γνώση, ζητάω την βοήθειά σας.

 

Παράθεση

Μπορεί τα παραπάνω να ακούγωντα «κάπως υπερβολικά» καθώς είστε μια μικρομεσαία επιχείρηση (χωρίς παρεξήγηση) αλλά δυστυχώς τα «λάθοι» που κάνουν οι περισσότεροι είναι ότι ξεκινάνε χωρίς σωστή οργάνωση και ακούμε μετά διαμάντα όπως τα παρακάτω:

- Καλά, πέρνουμε τώρα έναν serverάκο και βλέπουμε, 4Gb RAM είναι υπέραρκετά, τί να τα κάνουμε τα 8 ;

- Τί εννοείς ότι ο διευθύνων σύμβουλος δεν μπορεί να έχει admin rights στο πισί του;

- Τί εξωτερικό backup και χαζομάρες μου λες, 10 dvd είναι υπέραρκετά για backup. (μα το Θεό το έχω ακούσει κ αυτό)

- Δεν είναι κακό να μπαίνουν κ λίγο fb οι υπάλληλοι στο διάλειμα τους, τι θα μπορύσε να συμβεί δηλαδή ;

- Δεν καταλαβαίνω, γιατί να κλειδώσουμε το youtube ;

- Πεταμένα λεφτά το UPS, άσε που θέλει νέες μπαταρίες κάθε 2 χρόνια.

 

Δυστυχώς αυτό με την RAM μπορεί να ισχύει. Στην δική μας περίπτωση είναι τα 16Gb. Δεν ξέρω αν είναι ελάχιστα για τις λειτουργίες που χρειαζόμαστε.

Admin rights σίγουρα κάποιος θα πρέπει να έχει στο PC του.

Το back up θα το καλύψουμε.

Δεν ξέρω ποιες είναι οι προθέσεις του εργοδότη όσον αφορά το κλείδωμα σελίδων. Φαντάζομαι θα το θέλει.

Το UPS είναι κανονισμένο και αυτό.

 

πριν 5 ώρες, το μέλος Oric έγραψε:

 

Ίσως να γίνομαι αδιάκριτος, αλλά νομίζω χρειάζονται κάποιες παραπάνω λεπτομέρειες. 

 

1. Ποια είναι ακριβώς τα προβλήματα που δημιούργησε ο NAS (και τα οποία θέλετε να λύσετε με τον server);

2. Ποια είναι η δουλειά που κάνουν οι άνθρωποι σ' αυτές τις 12 θέσεις εργασίας, και ποια θα είναι αυτών στις μέλλουσες 6-7;

3. Σε τί υπολογιστές εργάζονται αυτοί οι άνθρωποι και τί όγκο έχουν συνήθως τα αρχεία που επεξεργάζονται;

4. Εκδίδετε παραστατικά με εντατικό ρυθμό (τιμολόγια, αποδείξεις λιανικής, αποδείξεις είσπραξης); Πόσα την εβδομάδα; Τα εκδίδετε τοπικά, ή επάνω σε φορτηγό διανομής;

5. Με ποιον ακριβώς τρόπο θα τρέχει κάποιος χρήστης την εφαρμογή ERP; 

   α. Τρέχοντας κάποιο αρχείο exe στο δίσκο του server;

   β. Τρέχοντας αρχείο exe στο δίσκο του υπολογιστή του;

   γ. Θα πρέπει να κάνει login στον server;

 

1) Προβλήματα που μου έρχονται στο μυαλό:

 

Α) Αν κάνω map στον υπολογιστή μου π.χ την θέση //nas/kostas και θέλει να κάτσει ο Γιάννης να κάνει κάποια εργασία έχοντας πρόσβαση στους δικούς του φακέλους δεν γίνεται. Θα πρέπει να κάνει unmap την παλιά θέση, επανακκίνηση του υπολογιστή, map την θέσει //nas/giannis και μετά να δουλέψει. Θέλουμε να ξεπεραστεί αυτο το πρόβλημα.

Β) Σε κάποιους υπολογιστές προφανώς λόγο λάθους ρύθμισης, ακόμα και για να μπούνε στο //nas/public ζητάει κωδικό.

Γ) Ένα πρόγραμμα βάσης Access που χρησιμοποιείται αυτή τη στιγμή (αλλά θα αντικατασταθεί από το ERP) για την καταχώρηση δεδομένων όπως τιμολόγια προμηθευτών, ημερολόγια έργων-κοστολόγια, στοιχεία εταιρειών όταν κάποιος κάνει αντιγραφή ενός μεγάλου αρχείου π.χ 1,5Gb από το NAS στον υπολογιστή του, σέρνεται.

 

2) Η δουλειά που κάνουν είναι η εργασία πάνω σε MS office τα οποία αρχεία βρίσκονται στον NAS. Κατά 95% η ίδια θα είναι η εργασία και των υπόλοιπων. Και κάποιοι υπολογιστές δουλεύουν και σχέδια Autocad.

 

3) Επισυνάπτω μια λίστα με τί εξοπλισμό λειτουργεί η εταιρεία. Τα αρχεία συνήθως που δουλεύουμε είναι μέχρι 10mb.

 

4) Είμαστε τεχνική εταιρεία. Εκδίδουμε παραστατικά χειρόγραφα. Όσον αφορά τον όγκο, δεν είναι εκατοντάδες, είναι κάποιες δεκάδες το μήνα. Ωστόσο μελλοντικά υπάρχει σκέψη για έκδοση των παραστατικών και ηλεκτρονικά. Τα εκδίδουμε τοπικά.

 

5) Τα πρώτα δεν τα ξέρω. Κάνοντας log in στον server θεώρω. Όπως κάνουμε τώρα στον NAS, κάτι αντίστοιχο.

 

 

 

Κάτι πολύ βασικό που εδώ αλλάζει όλο το παιχνίδι. Αν πιστεύετε πως το συγκεκριμένο ERP και οι λειτουργίες που θέλουμε να κάνουμε γίνεται να γίνουν και με τον NAS QNAP TS-212 που έχουμε αλλά με τον σωστό επαναπρογραμματισμό του από κάποιον έμπειρο και να λυθούν όλα τα παραπάνω προβλήματα, τότε ο server έρχεται σε δεύτερη μοίρα.

 

Και πάλι σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις και σκέψεις σας.

Περιμένω να ακούσω τις συμβουλές σας.

 

 

Έγινε επεξεργασία Ιούνιος 18, 2017 από theosdor

[dpolal]

Θα στα πώ λίγο επιγραμματικά.

 

- Σαφώς και ΔΕΝ μπορείτε να εγκαταστήσετε το ERP στο QNAP, η αγορά server είναι απαραίτητη.

 

 

- Τα προβλήματα που περιγράφεις με το QNAP τα έχω ξανασυναντήσει, η καλύτερη λύση θα ήταν να στήσετε ένα ωραίο active directory κ ο καθένας να έχει τον κωδικό κ τον χώρο του συν την έξτρα ασφάλεια που σου παρέχει. (μάλλον είναι απαραίτητος και εδώ ένας server)

 

 

- Αν ο σκοπός σας είναι προς το παρόν ΜΟΝΟ η αγορά του ERP (μαζί με το απαραίτητο H/W)  και το πλάνο είναι καθορισμένο για τα επόμενα 1 με 2 χρόνια ΜΗΝ μπλέξετε με δυνατότητες για μελλονικές αναβαθμίσεις κλπ. 

Ο ποιό δυνατός επεξεργαστής και η παραπάνω μνήμη για να δούμε αν θα τα χρησιμοποιήσουμε μετά από 1-2 χρόνια είναι πεταμένα λεφτά. Καλύψτε τις ανάγκες που έχετε τώρα κ μόνο αυτές.

Αν όμως αποφασίσετε ΚΑΙ για active directory κλπ τότε ζητήστε προσφορα για H/W που θα καλύπτει ΚΑΙ αυτές τις ανάγκες.

 

 

- Ο rack mounted server που σας πρότειναν προϋποθέτει να έχετε ήδη κάποιο rack για να μπεί.

 Δεν υπάρχει λόγος να πάρετε κ rack απλά και μόνο για να στεγάσετε έναν server.

ΑΝ (αν λέμε) μέσα σε αυτό το rack μπούν κ άλλα πράματα (δομημένη καλωδίωση, switches, routers, QNAP, ups) τότε προχωρήστε σε αγορά, αλλιώς δεν υπάρχει λόγος, προτιμήστε έναν κανονικό server.  Εξάλλου τα rack mοunted μηχανήματα έχουν ιδιαίτερες ανάγκες για ψύξη και είναι κ ποιό φασαριόζικα κατά την λειτουργία τους.

 

 

- Αυτό που λέμε με τα VMs (virtual machines) είναι σχετικά απλό.

Αγοράζεις ΕΝΑ σίδερο (ελληνική αργκό για τον σέρβερ και το H/W του )  και πάνω σε αυτό το μηχάνημα τρέχεις 1-2-3-...x  virtual servers που ο καθένας κάνει άλλη δουλειά. (Βλέπε @swatoner)

Επαγγελματική λύση που ακολουθούν πολλές εταιρείες πλέον αφού γλυτώνεις από την αγορά πολλών ξεχωριστών servers αλλά θέλει άνθρωπο να στο στήσει.

Εννοείτε ότι πρέπει να αγοραστούν κ άλλες άδειες για το ίδιο το VM κλπ κλπ.

 

 

- Η λίστα που παρέθεσες δείψνει ότι έχετε σχετικά καινούργια μηχανήματα, το βασικό είναι να τρέχουν pro έκδοση λειτουργικού για να μπορέσουν να συνδεθούν σε active directory, διαφορετικά δεν έχεις κάποιο άλλο θέμα.

 

 

- Τον δίσκο που θα μπαίνει μια φορά την εβδομάδα για backup ξέχνα τον καλύτερα. (δεν είναι οικιακή η χρήση , χρειάζεσαι καθημερινό backup εδώ)

Το ίδιο το ERP θα εκτελεί κάθε μέρα ένα backup των βάσεων του σε ένα directory που θα του ορίσετε στο QNAP ενώ ο server θα μπορεί να εκτελεί ένα ολικό backup του λειτουργικού συστήματος μία φορά τον μήνα συνήθως πάλι στο QNAP.

 

 

- Αν θέλετε μπορείτε να αγοράσετε ένα εξωτερικό usb δίσκο στα 2-3ΤΒ και να βάζετε το QNAP να κάνει αυτό backup τον εαυτό του εκεί μία φορά κάθε 2-3 μήνες.

Μετά ο δίσκος θα μεταφέρετε σε άλλο σημείο και καλύτερα (αν γίνετε) και εκτός εταιρείας. (το 3-2-1 backup που αναφέρθηκε παραπάνω)

 

 

 

[theosdor]

Καλησπέρα.

 

πριν 3 ώρες, το μέλος dpolal έγραψε:

Θα στα πώ λίγο επιγραμματικά.

 

- Σαφώς και ΔΕΝ μπορείτε να εγκαταστήσετε το ERP στο QNAP, η αγορά server είναι απαραίτητη.

 

Ωραία, αυτό μου αρκεί.

 

πριν 3 ώρες, το μέλος dpolal έγραψε:

- Τα προβλήματα που περιγράφεις με το QNAP τα έχω ξανασυναντήσει, η καλύτερη λύση θα ήταν να στήσετε ένα ωραίο active directory κ ο καθένας να έχει τον κωδικό κ τον χώρο του συν την έξτρα ασφάλεια που σου παρέχει. (μάλλον είναι απαραίτητος και εδώ ένας server)

Ok πάμε σε server.

 

πριν 3 ώρες, το μέλος dpolal έγραψε:

 

- Αν ο σκοπός σας είναι προς το παρόν ΜΟΝΟ η αγορά του ERP (μαζί με το απαραίτητο H/W)  και το πλάνο είναι καθορισμένο για τα επόμενα 1 με 2 χρόνια ΜΗΝ μπλέξετε με δυνατότητες για μελλονικές αναβαθμίσεις κλπ. 

Ο ποιό δυνατός επεξεργαστής και η παραπάνω μνήμη για να δούμε αν θα τα χρησιμοποιήσουμε μετά από 1-2 χρόνια είναι πεταμένα λεφτά. Καλύψτε τις ανάγκες που έχετε τώρα κ μόνο αυτές.

Αν όμως αποφασίσετε ΚΑΙ για active directory κλπ τότε ζητήστε προσφορα για H/W που θα καλύπτει ΚΑΙ αυτές τις ανάγκες.

Θέλουμε active directory. Η επιλογή του server πρέπει να καλύπτει και αυτό. Η πρόταση της συγκεκριμένης εταιρείας είναι για τον συγκεκριμένο server. Δεν ξέρω αν μπορεί να καλύψει τις ανάγκες μας.

 

πριν 3 ώρες, το μέλος dpolal έγραψε:

 

- Ο rack mounted server που σας πρότειναν προϋποθέτει να έχετε ήδη κάποιο rack για να μπεί.

 Δεν υπάρχει λόγος να πάρετε κ rack απλά και μόνο για να στεγάσετε έναν server.

ΑΝ (αν λέμε) μέσα σε αυτό το rack μπούν κ άλλα πράματα (δομημένη καλωδίωση, switches, routers, QNAP, ups) τότε προχωρήστε σε αγορά, αλλιώς δεν υπάρχει λόγος, προτιμήστε έναν κανονικό server.  Εξάλλου τα rack mοunted μηχανήματα έχουν ιδιαίτερες ανάγκες για ψύξη και είναι κ ποιό φασαριόζικα κατά την λειτουργία τους.

Υπάρχει αυτή τη στιγμή rack 15U αλλά είναι κατειλημμένες όλες οι θέσεις. Θα ζητήσω να μου αλλάξει την προσφορά για κανονικό server.

 

πριν 3 ώρες, το μέλος dpolal έγραψε:

 

- Αυτό που λέμε με τα VMs (virtual machines) είναι σχετικά απλό.

Αγοράζεις ΕΝΑ σίδερο (ελληνική αργκό για τον σέρβερ και το H/W του )  και πάνω σε αυτό το μηχάνημα τρέχεις 1-2-3-...x  virtual servers που ο καθένας κάνει άλλη δουλειά. (Βλέπε @swatoner)

Επαγγελματική λύση που ακολουθούν πολλές εταιρείες πλέον αφού γλυτώνεις από την αγορά πολλών ξεχωριστών servers αλλά θέλει άνθρωπο να στο στήσει.

Εννοείτε ότι πρέπει να αγοραστούν κ άλλες άδειες για το ίδιο το VM κλπ κλπ.

Στην δική μας περίπτωση υπάρχει λόγος να έχουμε 1-2-3-...x virtual servers?? Αν μπορείς βοήθησέ με σε αυτό και γιατί ίσως να τους χρειαστούμε για να το συζητήσω και με τους προμηθευτές.

 

πριν 3 ώρες, το μέλος dpolal έγραψε:

 

- Η λίστα που παρέθεσες δείψνει ότι έχετε σχετικά καινούργια μηχανήματα, το βασικό είναι να τρέχουν pro έκδοση λειτουργικού για να μπορέσουν να συνδεθούν σε active directory, διαφορετικά δεν έχεις κάποιο άλλο θέμα.

Οκ θα τσεκάρω τα PC και θα συμπληρώσω με τις απαραίτητες άδειες όσαν δεν έχουν pro.

 

πριν 3 ώρες, το μέλος dpolal έγραψε:

 

- Τον δίσκο που θα μπαίνει μια φορά την εβδομάδα για backup ξέχνα τον καλύτερα. (δεν είναι οικιακή η χρήση , χρειάζεσαι καθημερινό backup εδώ)

Το ίδιο το ERP θα εκτελεί κάθε μέρα ένα backup των βάσεων του σε ένα directory που θα του ορίσετε στο QNAP ενώ ο server θα μπορεί να εκτελεί ένα ολικό backup του λειτουργικού συστήματος μία φορά τον μήνα συνήθως πάλι στο QNAP.

 

πριν 3 ώρες, το μέλος dpolal έγραψε:

 

 

- Αν θέλετε μπορείτε να αγοράσετε ένα εξωτερικό usb δίσκο στα 2-3ΤΒ και να βάζετε το QNAP να κάνει αυτό backup τον εαυτό του εκεί μία φορά κάθε 2-3 μήνες.

Μετά ο δίσκος θα μεταφέρετε σε άλλο σημείο και καλύτερα (αν γίνετε) και εκτός εταιρείας. (το 3-2-1 backup που αναφέρθηκε παραπάνω)

 

 

 

 

Πέραν του καθημερινού back up με τους σκληρούς που θα μας στήσει ο IT, είπα να βάλουμε και τον NAS για μια φορά την εβδομάδα σαν extra. Έχουμε ήδη έναν σκληρό 2TB όποτε θα μπει και αυτός στο παιχνίδι.

 

 

 

[swatoner]

Τον εξωτερικό δίσκο σε backup όπως το πρότεινα είναι το 3ο 4ο στάδιο και όχι το 1ο και μοναδικό backup.

 

Τώρα τα υπόλοιπα θέλουν κουβέντα.

 

Οι βασικές ανάγκες σας είναι

Database Server 

File Server-Application server

UPS

Backup

Δίκτυο

Ψύξη-Κλιματισμός

 

Τώρα αν θέλετε Active Directory και περαιτέρω ευκολίες και δυνατότητες θέλει μελέτη και αναλόγως πράτεται.

Συνήθως για να κόψουν κόστος σε υλικό και άδειες κάνουν μεγάλα λάθη (τα έκανα και εγώ δεν βγάζω την ουρά μου απέξω) αλλά με τον καιρό μαθαίνεις και κάνεις optimize.

 

Ήμουν σίγουρος ότι πολλοί "όροι" θα σου ήταν κινέζικα αλλά είναι της δουλειάς και μέσω κειμένου-forum δε γίνονται ανάλυση δυστυχώς.

 

#OFF TOPIC

Δεν ξέρω ποια εταιρεία θα σου στήσει την υποδομή και θα έχει την υποστήριξη αλλά θέλει προσοχή.

Σε διευκολύνει να τα έχει μια εταιρεία όλα. Για να μην μπλέκεις αριστερά και δεξιά και ο καθένας να βγάζει την ουρά του απέξω.

Αλλά όλα σε ένα και νοικοκυρεμένα είναι λίγο απίθανο.

Οι εταιρείες με εμπορικές εφαρμογές που δίνουν και IT λύσεις συνήθως δεν έχουν senior IT αλλά πολύ junior λόγο κόστους (Και είναι φυσιολογικό για οικονομικούς λόγους)

Υπάρχουν λεπτομέρειες που δε τις γνωρίζουν αλλά μακροχρόνια και κυρίως σε βλάβες βγαίνεις κερδισμένος (ή μάλλον χαμένος με τα λιγότερα)

 

#ON TOPIC

1-2-3 Virtual Servers θα χρειαστείς αναλόγως τι θα επιλέξεις σε ρόλους.

Αν επιλέξεις Active Directory θέλεις:

 

1 Domain Controller (dedicated VM minimum 1GB Ram)
1 Database Server (αναλόγως τις απαιτήσεις σας και το μέγεθος της βάσης θα χρειαστεί να κάνεις dedicate και την ram)
1 File Server
1 Application Server

 

Επειδή η άδεια Windows Standard σου δίνει την δυνατότητα να κάνεις 1 Hypervisor και πάνω σε αυτόν τον Hypervisor με τα ίδια κλειδιά να σηκώσεις 2 VMs (και να είσαι νόμιμος κατά την Microsoft) τίθεται θέμα πως μπορείς να τα μοιράσεις.

 

Ο Domain controller δεν προτείνεται να κάνει και άλλο ρόλο σε ένα δίκτυο γιατί είναι η ραχοκοκαλιά του Active Directory.
Αν κάποιο άλλο πρόγραμμα δημιουργήσει πρόβλημα στο μηχάνημα τότε τα έχασες "όλα".
Συνήθως σε μεγαλύτερες εταιρείες έχουν 2 ή και 3 DC ώστε αν χάσουν τον έναν να πάρει μέρος των ρόλων ο άλλος. (Υπάρχουν άπειρα σενάρια υπο συνθήκες).

 

Όπως βλέπεις περιπλέκεται πολύ το πράγμα για κάποιον που δεν ξέρει και δεν ασχολείται, αλλά σκέψου ότι σιγά σιγά θα καταχωρείς όλη την πληροφορία της εταιρείας και ποια η μισή δουλειά γίνεται στον υπολογιστή. Θέλει κάποιος να κρατήσει λίγο τις ισορροπίες ανάλογα με τις ανάγκες σου. 

 

Για θέμα rack πρέπει να ξέρεις και που θα μπεί το μηχάνημα.

Τα rack mounted μηχανήματα είναι κυρίως για Datacenter που ο χώρος είναι περιορισμένος, έχεις ήδη ψύξη σε κλειστό χώρο και θέλεις να βάλεις όσο περισσότερο εξοπλισμό μπορείς. 

Αν δεν έχετε air condition και κλειστό χώρο για το rack προτίμησε tower (και κάθε 6 μήνες να γίνεται μια συντήρηση και φύσημα από σκόνη στον server).

 

Όσο για δεν προτείνω SSD.

https://www.howtogeek.com/165472/6-things-you-shouldnt-do-with-solid-state-drives/

Λόγο της φύσης του SSD και όταν έχεις πολλά γράψε σβήσε (servers) μπορεί να δημιουργήσει μεγάλη πιθανότητα από bad blocks.

Το να έχεις λίγο κάτω απο 20% free space δίνει την δυνατότητα στον δίσκο να κάνει reallocate και να μην χάσεις data.

Σε περιορίζει το δίκτυο πριν τους δίσκους.

Κόστος Raid Controller + Δίσκους.

Οι SSD δίσκοι έχουν όριο σε data write/read που δεν είναι value for money.

 

Μπορούμε να συζητάμε για αρκετά θέματα ακόμα αλλά στο τέλος βλέπω να σε μπερδεύουμε και όχι να σε βοηθάμε.

[theosdor]

Καλησπέρα, έγραψες πολλά πράγματα τα οποία μου τα μπέρδεψες αρκετά περισσότερο όντως!!

Ωστόσο με κάλυψες που μου έγραψες ποιες είναι οι ανάγκες μας σε επίσημη γλώσσα. Θα τα συζητήσω με τους προμηθευτές όλα αυτά.

 

Μπορείς να μου δώσεις μερικές πληροφορίες για τα παρακάτω?

 

Μία ώρα πριν, το μέλος swatoner έγραψε:

Οι βασικές ανάγκες σας είναι

Database Server

Ποιο κομμάτι φιλοξενεί ο Database Server? (Π.χ τα Windows?)

Ποιο κομμάτι φιλοξενεί ο Domain Controller? 

 

Μία ώρα πριν, το μέλος swatoner έγραψε:

File Server-Application server

Ποιο κομμάτι φιλοξενεί ο File Server (π.χ τα αρχεία που έχει και τώρα ο NAS?) και ποιο ο Application(π.χ το ERP?) ?

 

Αν κατάλαβα καλά λοιπόν, αγοράζεις έναν server και το H/W του όπως έγραψε ο φίλος dpolal παραπάνω και φτιάχνεις τους virtual server. Εμείς μάλλον βάσει αυτών που έγραψες χρειαζόμαστε 4 Virtual Server. Ωραία μέχρι εδώ, άρα μάλλον χρειαζόμαστε 2 Hypervisor για να έχουμε 4 VMs.Δεν ξέρω αν γίνεται.  Να το ρωτήσω και αυτό.

 

Συγνώμη για τις τόσες ερωτήσεις και ξέρω πως είναι λίγο δύσκολο να μάθεις ολοκληρώματα σε ένα παιδί Τετάρτης δημοτικού αλλά δυστυχώς πρέπει να μάθω όσα περισσότερα γίνεται με απλά λόγια. Απλά έτσι θα ξέρω τι να ζητήσω και από τους προμηθευτές.

 

Σας ευχαριστώ και πάλι.

 

[dpolal]

Δεν νομίζω ότι χρειάζεστε 4 ξεχωριστά μηχανήματα για τέτοιου μεγέθους εταιρεία, είναι overkill.

 

O Domain θα υλοποιήσει το active directory, ο DB server θα φιλοξενήσει την βάση του ERP, ο Application το ίδιο το ERP και ο File server τα αρχεία σας.

Έτσι όπως το βλέπω όμως και επειδή από όσο θυμάμαι το SoftOne δεν έχει τρελές απαιτήσεις σε H/W το ποιό πιθανό είναι οι 3 τελευταίοι servers να υλοποιηθούν σε ένα VM μηχάνημα.

 

 

[theosdor]

πριν 54 λεπτά, το μέλος dpolal έγραψε:

Δεν νομίζω ότι χρειάζεστε 4 ξεχωριστά μηχανήματα για τέτοιου μεγέθους εταιρεία, είναι overkill.

 

O Domain θα υλοποιήσει το active directory, ο DB server θα φιλοξενήσει την βάση του ERP, ο Application το ίδιο το ERP και ο File server τα αρχεία σας.

Έτσι όπως το βλέπω όμως και επειδή από όσο θυμάμαι το SoftOne δεν έχει τρελές απαιτήσεις σε H/W το ποιό πιθανό είναι οι 3 τελευταίοι servers να υλοποιηθούν σε ένα VM μηχάνημα.

 

 

Πολύ ωραία. Ο προτεινομενος server στην αρχή του νήματος βάσει αυτών που συζητήσαμε  μας κάνει λοιπόν? Εκεί φαίνονται και οι απαιτήσεις του ERP. 

 

Ευχαριστώ. 

[Oric]

πριν 21 ώρες, το μέλος theosdor έγραψε:

1) Προβλήματα που μου έρχονται στο μυαλό:

 

Α) Αν κάνω map στον υπολογιστή μου π.χ την θέση //nas/kostas και θέλει να κάτσει ο Γιάννης να κάνει κάποια εργασία έχοντας πρόσβαση στους δικούς του φακέλους δεν γίνεται. Θα πρέπει να κάνει unmap την παλιά θέση, επανακκίνηση του υπολογιστή, map την θέσει //nas/giannis και μετά να δουλέψει. Θέλουμε να ξεπεραστεί αυτο το πρόβλημα.

Μα δεν χρειαζόταν unmap! Απλώς, χρειαζόταν δημιουργία προφίλ ξεχωριστού για κάθε πρόσωπο που υπάρχει πιθανότητα να καθήσει στον εκάστοτε συγκεκριμένο υπολογιστή. Κάνει logout ο ένας και σηκώνεται, κάθεται ο άλλος και κάνει login στο δικό του προφίλ.

 

πριν 21 ώρες, το μέλος theosdor έγραψε:

Β) Σε κάποιους υπολογιστές προφανώς λόγο λάθους ρύθμισης, ακόμα και για να μπούνε στο //nas/public ζητάει κωδικό.

Ανεξαρτήτως του λόγου για τον οποίο συμβαίνει αυτό, αν εγκαταστήσετε Windows Server, το login δεν το γλυτώνει κανείς. Αλλά για το σκοπό αυτό, δεν χρειάζεστε Windows Server. Χρειάζεται απλώς να δημιουργήσετε πεντέξι προφίλ σε κάθε σταθμό εργασίας, ένα για κάθε εργαζόμενο που ενδέχεται να καθήσει να δουλέψει εκεί.

 

πριν 21 ώρες, το μέλος theosdor έγραψε:

Γ) Ένα πρόγραμμα βάσης Access που χρησιμοποιείται αυτή τη στιγμή (αλλά θα αντικατασταθεί από το ERP) για την καταχώρηση δεδομένων όπως τιμολόγια προμηθευτών, ημερολόγια έργων-κοστολόγια, στοιχεία εταιρειών όταν κάποιος κάνει αντιγραφή ενός μεγάλου αρχείου π.χ 1,5Gb από το NAS στον υπολογιστή του, σέρνεται.

Οκ, πάει η Access. Πολύ καλά κάνετε και βάζετε ERP, κάτι που έπρεπε να είχε γίνει εδώ και χρόνια. Το σωστό, σωστό.

 

πριν 21 ώρες, το μέλος theosdor έγραψε:

2) Η δουλειά που κάνουν είναι η εργασία πάνω σε MS office τα οποία αρχεία βρίσκονται στον NAS. Κατά 95% η ίδια θα είναι η εργασία και των υπόλοιπων. Και κάποιοι υπολογιστές δουλεύουν και σχέδια Autocad.

Ωραία, ισχύουν τα ίδια που ανέφερα πιο πάνω. 

 

πριν 21 ώρες, το μέλος theosdor έγραψε:

3) Επισυνάπτω μια λίστα με τί εξοπλισμό λειτουργεί η εταιρεία. Τα αρχεία συνήθως που δουλεύουμε είναι μέχρι 10mb.

Αντικαταστήστε εξ ολοκλήρου ή αναβαθμίστε τις δύο παλιές μηχανές, με τον Pentium και τον Core 2 Duo. Οι επεξεργαστές τους είναι τόσο αργοί και η ram τους είναι τόσο λίγη, που θα τις καθιστούν εκνευριστικά  αργές. Board με Intel Η270 + G4560 + 8GB RAM (1 x 8, όχι 2 x 4). Στις υπόλοιπες, αυξήστε τη RAM στα 8 GB και εγκαταστήστε σε όλες SSD, κατά προτίμηση τεχνολογίας MLC. Η παλιά RAM που ενδεχομένως περισσέψει, μπορεί να τοποθετηθεί στους i5 και i7 (που αν μαντεύω σωστά, αυτοί τρέχουν Autocad).

 

πριν 21 ώρες, το μέλος theosdor έγραψε:

4) Είμαστε τεχνική εταιρεία. Εκδίδουμε παραστατικά χειρόγραφα. Όσον αφορά τον όγκο, δεν είναι εκατοντάδες, είναι κάποιες δεκάδες το μήνα. Ωστόσο μελλοντικά υπάρχει σκέψη για έκδοση των παραστατικών και ηλεκτρονικά. Τα εκδίδουμε τοπικά.

Καλόν είναι να μην το αντιμετωπίζετε αυτό ως μελλοντική σκέψη, αλλά να το εφαρμόσετε αμέσως, άμα τη εγκαταστάσει της εφαρμογής ERP.

 

πριν 21 ώρες, το μέλος theosdor έγραψε:

5) Τα πρώτα δεν τα ξέρω. Κάνοντας log in στον server θεώρω. Όπως κάνουμε τώρα στον NAS, κάτι αντίστοιχο.

Έκανα μια μικρή έρευνα, και είδα πως στην ελάχιστη εγκατάστασή της, η εφαρμογή της Soft1 μπορεί να λειτουργήσει ως μονοχρηστική σε έναν υπολογιστή, με χρήση του SQL Server Express, που μπορεί να τον εγκαταστήσει το δικό της πρόγραμμα εγκατάστασης. Αυτή η έκδοση του SQL Server παρέχεται δωρεάν από τη Microsoft και όχι απλώς είναι απολύτως επαρκής για τον εργασιακό σας φόρτο, αλλά τον ξεπερνά κατά πολύ. Επομένως, δεν χρειάζεστε server της μορφής που σας έχουν προτείνει, και δεν χρειάζεται να δώσετε τόσα λεφτά. 

Θα επανέλθω με συγκεκριμένες προτάσεις, απόψε, ή κάποια στιγμή αύριο...