Jump to content


- AMD "Navi" and "Vega2"( Radeon VII GPU, Q1 2019) - φήμες, πληροφορίες κτλ..


Recommended Posts

navi 14 που λογικα θα ανταγωνιστει  1660/1660 ti

1536SP/24CU max clock 1900Mhz : 4GB VRAM μάλλον gddr6 γιατι με gddr5 θα ζοριζεται πολύ στα 128-bit που μάλλον θα ναι. Aπο τις διαρροες πάντως μέχρι το τελικο προιον συνηθως περνάνε 2-3 μήνες οποτε πριν το σεπτέμβρη-οκτωβρη δεν το βλέπω

link 1 link 2

Έγινε επεξεργασία από Eddie
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

πριν 11 ώρες, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

Ακόμη κι αν ήταν προσχεδιασμένο από την AMD, είναι ανόητο να το διατυμπανίζουν.

Μερικοί στην AMD χρειάζονται λίγο καλύτερο φίλτρο στην εικόνα που βγάζουν προς τα έξω...

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Βασικά βλακείες πουλάνε. Λες και είναι επαγγελματίες (αποτυχημένοι) πολιτικοί. Αν της την βιδώσει της Nvidia, αύριο το πρωί βγάζει DOA το 80% των καρτών γραφικών της AMD. Αλλά επειδή δεν θα θέλει να χαλάσει τα περιθώρια κέρδους της και την τιμολογιακή της πολιτική, δεν θα το κάνει από τώρα. Θα περιμένει να εξαφανιστούν οι non super εκδόσεις από την αγορά και θα αφήσει τις νέες της κάρτες να κατρακυλήσουν προς κατώτερες τιμές.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

On 21/7/2019 at 12:14 ΠΜ, το μέλος yanni έγραψε:

Βασικά βλακείες πουλάνε. Λες και είναι επαγγελματίες (αποτυχημένοι) πολιτικοί. Αν της την βιδώσει της Nvidia, αύριο το πρωί βγάζει DOA το 80% των καρτών γραφικών της AMD. Αλλά επειδή δεν θα θέλει να χαλάσει τα περιθώρια κέρδους της και την τιμολογιακή της πολιτική, δεν θα το κάνει από τώρα. Θα περιμένει να εξαφανιστούν οι non super εκδόσεις από την αγορά και θα αφήσει τις νέες της κάρτες να κατρακυλήσουν προς κατώτερες τιμές.

 

Πως μπορεί ένας κατασκευαστής που έχει υψηλότερο κόστος παραγωγής από έναν άλλο, να μετακυλήσει τις τιμές σε τέτοιο βαθμό όπου ο δεύτερος να μην μπορεί να ανταποκριθεί;

 

Προσωπικά θα περίμενα να δω όλη την NAVI σειρά να παρουσιαστεί και μετά θα έβγαζα συμπέρασμα. 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, adpanos said:

 

Πως μπορεί ένας κατασκευαστής που έχει υψηλότερο κόστος παραγωγής από έναν άλλο, να μετακυλήσει τις τιμές σε τέτοιο βαθμό όπου ο δεύτερος να μην μπορεί να ανταποκριθεί;

 

Προσωπικά θα περίμενα να δω όλη την NAVI σειρά να παρουσιαστεί και μετά θα έβγαζα συμπέρασμα. 

 

Η Nvidia ανακοινώνει τα τελευταία χρόνια περιθώριο κέρδους 55-65%, ενώ η AMD μόλις φέτος κατάφερε να ξεπεράσει το 40%, χάρη στους Ryzen.

Επίσης όσο η Nvidia κρατάει τα σκήπτρα του power efficiency και των επιδόσεων, έχει επιπλέον δυνατότητες να βγάλει αναβαθμισμένα μοντέλα στην αγορά, βασιζόμενα στους ίδιους πυρήνες με τα μοντέλα που ήδη κυκλοφορούν. Δεν χρειάζεται καν να βγάλει νέο τσιπάκι. Η AMD αυτή τη στιγμή έχει βελτιστοποιήσει το, ας πούμε, factory overclocking, ώστε να μπορέσει να παρουσιάσει μοντέλα που να παραμένουν ανταγωνιστικά, τόσο στους επεξεργαστές, όσο και στις κάρτες γραφικών. Ακόμα είναι στριμωγμένη από πολλές μεριές και ευτυχώς που τα έχει βρει σκούρα η Intel με τα 10nm.

Link to comment
Share on other sites

πριν 22 ώρες, το μέλος yanni έγραψε:

 

Η Nvidia ανακοινώνει τα τελευταία χρόνια περιθώριο κέρδους 55-65%, ενώ η AMD μόλις φέτος κατάφερε να ξεπεράσει το 40%, χάρη στους Ryzen.

Επίσης όσο η Nvidia κρατάει τα σκήπτρα του power efficiency και των επιδόσεων, έχει επιπλέον δυνατότητες να βγάλει αναβαθμισμένα μοντέλα στην αγορά, βασιζόμενα στους ίδιους πυρήνες με τα μοντέλα που ήδη κυκλοφορούν. Δεν χρειάζεται καν να βγάλει νέο τσιπάκι. Η AMD αυτή τη στιγμή έχει βελτιστοποιήσει το, ας πούμε, factory overclocking, ώστε να μπορέσει να παρουσιάσει μοντέλα που να παραμένουν ανταγωνιστικά, τόσο στους επεξεργαστές, όσο και στις κάρτες γραφικών. Ακόμα είναι στριμωγμένη από πολλές μεριές και ευτυχώς που τα έχει βρει σκούρα η Intel με τα 10nm.

 

Το NAVI το μελετήσες καθόλου; 

 

Ναι η AMD αφού πλέον δουλεύει με τις κονσόλες και με πολλές άλλες αποκλειστικές συνεργασίες, είναι δεδομένο πως θα παρουσιάζει μικρότερο μεικτό κέρδος. 

Αυτό δεν λέει τίποτα όμως.

 

Τέλος αν θεωρείς στριμωγμένη την AMD με τους ΖΕΝ και όχι την ΙΝΤΕΛ με τα 14+++++++++ που αν πάει ποτέ στα 10nm  θα είναι -20% σε STP λόγω ρολογιών, τι να πω. 

Το πολύ TheLab κάνει κακό ....

 

Link to comment
Share on other sites

55 minutes ago, adpanos said:

 

Το NAVI το μελετήσες καθόλου; 

 

Ναι η AMD αφού πλέον δουλεύει με τις κονσόλες και με πολλές άλλες αποκλειστικές συνεργασίες, είναι δεδομένο πως θα παρουσιάζει μικρότερο μεικτό κέρδος. 

Αυτό δεν λέει τίποτα όμως.

 

Τέλος αν θεωρείς στριμωγμένη την AMD με τους ΖΕΝ και όχι την ΙΝΤΕΛ με τα 14+++++++++ που αν πάει ποτέ στα 10nm  θα είναι -20% σε STP λόγω ρολογιών, τι να πω. 

Το πολύ TheLab κάνει κακό ....

 

 

Ειλικρινά δεν ξέρω τι έχεις πάθει και γίνεσαι τόσο επιθετικός, άμα δεν γλύψουμε αρκετά την AMD. Και που να ήμουν και τίποτα γνωστός Intelάς ή Nvidiaκιας. AMDάς είμαι, αλλά φαίνεται όχι τόσο φανατισμένος όσο χρειάζεται για να περάσω τον έλεγχο με επιτυχία.

 

Anyway, το Navi δεν είναι θέμα μελέτης. Είναι θέμα επιδόσεων, είναι και θέμα efficiency. Η AMD ξανά πουλάει GCN (βάλε τις φωνές όσο θέλεις εδώ, ουσιαστικά όπως όταν πήγε από το Tahiti στο Tonga, ίδια φάση, απλά εδώ με νέο όνομα για χάρη του marketing). Το θέμα είναι ότι το GCN είναι μια χαρά για compute, αλλά όχι και τόσο για gaming. Η AMD χρειάζεται ξεχωριστή αρχιτεκτονική για gaming. Αυτό που απλά έκανε η AMD με το Navi, αναγκαστικά, ήταν να πάρει όλα τα πλεονεκτήματα των 7nm της TSMC και να τα μετατρέψει σε συχνότητα. Το efficiency για άλλη μια φορά παραμελήθηκε για χάρη των επιδόσεων, μιας και η συντριπτική πλειοψηφία αγοράζει επιδόσεις, όχι efficiency.

 

Είναι απόλαυση να βλέπεις στο γράφημα της PassMark την AMD να έχει κάνει άλμα 8+ μονάδων. Αν και θα πρέπει να ολοκληρωθεί το τρίμηνο για να πεις ότι το αποτέλεσμα αυτό είναι και έγκυρο(στην αρχή ενός τριμήνου το γράφημα αυτό παρουσιάζει μεγάλη διακύμανση και ομαλοποιείται προς το τέλος αυτού, αλλά η αλήθεια είναι ότι 28 μέρες μετά, συνεχίζει να πηγαίνει προς την σωστή κατεύθυνση). Είναι επίσης ευχάριστο να βλέπεις τον 3900X να πουλάει σαν ζεστό ψωμάκι. Πιθανόν ούτε από την AMD δεν το περίμεναν, για αυτό και η έλλειψη στην αγορά.

 

Αλλά απέχουμε πολύ από το να πούμε ότι η Intel είναι στριμωγμένη. Η πλειοψηφία της αγοράς παίζει μέσω των OEMs και αυτοί ακόμα είναι στο τσεπάκι της Intel. Επίσης η πλειοψηφία αγοράζει laptops, όχι desktops και εκεί η Intel συνεχίζει να έχει πλεονέκτημα έναντι της AMD, λόγω καλύτερου efficiency. Με την AMD να είναι ανύπαρκτη πριν τους Ryzen και την Intel να τρέμει την ARM, είχαμε ως αποτέλεσμα την Intel να ρίξει πολύ χρήμα στην βελτιστοποίηση του efficiency των επεξεργαστών της, σε idle ή χαμηλού φόρτου εργασίες.

 

Όσον αφορά το περιθώριο κέρδους, δεν είναι μόνο οι κονσόλες το θέμα. Στους επεξεργαστές η AMD κάνει μια τιτάνια προσπάθεια να κερδίσει μερίδιο αγοράς, οπότε πουλάει με περιορισμένο περιθώριο κέρδους. Στις κάρτες γραφικών επίσης πουλάει με περιορισμένο περιθώριο κέρδους, επειδή ο κόσμος τυφλά Nvidia. Η RX 570 κάνει πλάκα στην 1050 Ti και όμως η 1050 Ti είναι πολύ πιο δημοφιλής από την RX 570. Τρέχα γύρευε...

Link to comment
Share on other sites

Μία ώρα πριν, το μέλος yanni έγραψε:

 

Ειλικρινά δεν ξέρω τι έχεις πάθει και γίνεσαι τόσο επιθετικός, άμα δεν γλύψουμε αρκετά την AMD. Και που να ήμουν και τίποτα γνωστός Intelάς ή Nvidiaκιας. AMDάς είμαι, αλλά φαίνεται όχι τόσο φανατισμένος όσο χρειάζεται για να περάσω τον έλεγχο με επιτυχία. 

 

Anyway, το Navi δεν είναι θέμα μελέτης. Είναι θέμα επιδόσεων, είναι και θέμα efficiency. Η AMD ξανά πουλάει GCN (βάλε τις φωνές όσο θέλεις εδώ, ουσιαστικά όπως όταν πήγε από το Tahiti στο Tonga, ίδια φάση, απλά εδώ με νέο όνομα για χάρη του marketing). Το θέμα είναι ότι το GCN είναι μια χαρά για compute, αλλά όχι και τόσο για gaming. Η AMD χρειάζεται ξεχωριστή αρχιτεκτονική για gaming. Αυτό που απλά έκανε η AMD με το Navi, αναγκαστικά, ήταν να πάρει όλα τα πλεονεκτήματα των 7nm της TSMC και να τα μετατρέψει σε συχνότητα. Το efficiency για άλλη μια φορά παραμελήθηκε για χάρη των επιδόσεων, μιας και η συντριπτική πλειοψηφία αγοράζει επιδόσεις, όχι efficiency.

 

Είναι απόλαυση να βλέπεις στο γράφημα της PassMark την AMD να έχει κάνει άλμα 8+ μονάδων. Αν και θα πρέπει να ολοκληρωθεί το τρίμηνο για να πεις ότι το αποτέλεσμα αυτό είναι και έγκυρο(στην αρχή ενός τριμήνου το γράφημα αυτό παρουσιάζει μεγάλη διακύμανση και ομαλοποιείται προς το τέλος αυτού, αλλά η αλήθεια είναι ότι 28 μέρες μετά, συνεχίζει να πηγαίνει προς την σωστή κατεύθυνση). Είναι επίσης ευχάριστο να βλέπεις τον 3900X να πουλάει σαν ζεστό ψωμάκι. Πιθανόν ούτε από την AMD δεν το περίμεναν, για αυτό και η έλλειψη στην αγορά.

 

Αλλά απέχουμε πολύ από το να πούμε ότι η Intel είναι στριμωγμένη. Η πλειοψηφία της αγοράς παίζει μέσω των OEMs και αυτοί ακόμα είναι στο τσεπάκι της Intel. Επίσης η πλειοψηφία αγοράζει laptops, όχι desktops και εκεί η Intel συνεχίζει να έχει πλεονέκτημα έναντι της AMD, λόγω καλύτερου efficiency. Με την AMD να είναι ανύπαρκτη πριν τους Ryzen και την Intel να τρέμει την ARM, είχαμε ως αποτέλεσμα την Intel να ρίξει πολύ χρήμα στην βελτιστοποίηση του efficiency των επεξεργαστών της, σε idle ή χαμηλού φόρτου εργασίες.

 

Όσον αφορά το περιθώριο κέρδους, δεν είναι μόνο οι κονσόλες το θέμα. Στους επεξεργαστές η AMD κάνει μια τιτάνια προσπάθεια να κερδίσει μερίδιο αγοράς, οπότε πουλάει με περιορισμένο περιθώριο κέρδους. Στις κάρτες γραφικών επίσης πουλάει με περιορισμένο περιθώριο κέρδους, επειδή ο κόσμος τυφλά Nvidia. Η RX 570 κάνει πλάκα στην 1050 Ti και όμως η 1050 Ti είναι πολύ πιο δημοφιλής από την RX 570. Τρέχα γύρευε...

 

RDNA VS GCN

amd-navi-rdna-execution-unit.jpg

 

amd-navi-rdna-compute-unit-vs-gcn-900x50

 

Που βλέπεις GCN μέσα στο NAVI δεν μπορώ να καταλάβω.

Αυτό που βλέπω εγώ είναι πως η AMD επέλεξε για λόγους ανώριμων 7nm , να παρουσιάσει ένα chip μικρό σε διαστάσεις στην νέα της αρχιτεκτονική και να το πουσάρει υψηλά, πάνω από το σημείο max efficiency, για να πιάσει τον ανταγωνισμό σε επιδόσεις. Αυτό δεν σημαίνει πως ένα μελλοντικό μεγαλύτερο chip που θα επιτρέψει χαλαρότερους χρονισμούς, δεν θα δώσει και efficiency και επιδόσεις σε κορυφαίο επίπεδο.

Θεωρώ σχεδόν δεδομένο πως η επόμενη κάρτα θα βασίζεται σε big NAVI  με πάνω από 64CUs, όταν η παραγωγή θα το επιτρέψει.

 

Τέλος η AMD είναι δεδομένο πως δεν έχει την παραγωγική επάρκεια να καλύψει ολόκληρη την αγορά, ακόμα και αν τα προιόντα της είναι έτη φωτός μπροστά από τον ανταγωνισμό.

Σκηνικά όπως του 3900Χ που ειναι σε έλλειψη θα επαναλαμβάνονται έως ότου στρώσει η παραγωγή και μπορούν περισσότερα chip να πιάσουν τις συχνότητες που απαιτούν οι προδιαγραφές του 3900Χ.

Στα φορητά, δεν έχει καλύτερο efficiency η intel. Έχει όμως περισσότερα μοντέλα και μεγαλύτερης κατηγορίας από τα 2700U/3700U και 2500u/3500u της AMD.  Τώρα γιατί αφήνει αυτή την αγορά η AMD, ρώτα το λιζάκι....?

Κανονικά θα έπρεπε να έχει φέρει χθες APU στα 7nm με Navi και HBM πακετάκι, να κλείσει το μαγαζάκι της Intelας και στα φορητά. Αλλά είμαστε στο περίμενε... Ας ελπίσουμε πως μέχρι να πιάσουμε το 2020 θα το έχει παρουσιάσει.

 

Έγινε επεξεργασία από adpanos
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.