Jump to content



NZXT H700i radiator placement


icy20

Recommended Posts

πριν 4 ώρες, το μέλος fatalara έγραψε:

Ειναι λαθος το παραδειγμα σου.

Το κουτι ενος pc δεν ειναι κλειστο δωματιο εχει airflow.

Στο pc εχεις 2 πηγες θερμοτητας την καρτα γραφικων και το ψυγειο. Στη περιπτωση μας μια open καρτα γραφικων που εκλυει ζεστη μεσα στο κουτι και ενα ψυγειο που κανει το ιδιο.

Η gpu θα δουλευει τουλαχιστον 10-15 βαθμους πανω απο το cpu, οι θερμοκρασιες δεν αθροιζονται επικρατει η μεγαλυτερη.

Αν εχουμε λοιπον την καρτα να δουλευει στους 70 και το cpu στους 55-60 η θερμοκρασια στο κουτι δεν επηρεαζεται απο το ψυγειο αλλα απο την καρτα. Ακομα και αν βγαλεις το ψυγειο τελειως η καρτα την ιδια θερμοκρασια θα εχει + - 1-2 βαθμους.

Εφοσον φυσαει το ψυγειο μεσα, ναι εχεις 2 πηγες θερμοτητας.

Αν φυσαει εξω, εχεις μια μονο, την GPU

 

Τι προτιμας? μια ή δυο πηγες θερμοτητας?

 

Εδω ανεβαινει 10 βαθμους η θερμοκρασια του δωματιου το καλοκαιρι, και ανεβαινει 20+ ο CPU με πληρες φορτιο

 

Πως θα ψυξεις μια καρτα που ειναι στους 70 βαθμους με αερα που ειναι στους 50 απο το ψυγειο?

 

Link to comment
Share on other sites

πριν 2 ώρες, το μέλος slalom έγραψε:

Εφοσον φυσαει το ψυγειο μεσα, ναι εχεις 2 πηγες θερμοτητας.

Αν φυσαει εξω, εχεις μια μονο, την GPU

 

Τι προτιμας? μια ή δυο πηγες θερμοτητας?

 

Εδω ανεβαινει 10 βαθμους η θερμοκρασια του δωματιου το καλοκαιρι, και ανεβαινει 20+ ο CPU με πληρες φορτιο

 

Πως θα ψυξεις μια καρτα που ειναι στους 70 βαθμους με αερα που ειναι στους 50 απο το ψυγειο?

 

Το ποσες πηγες θερμοτητας εχεις δεν παιζει κανενα ρολο, οι θερμοκρασιες δεν αθροιζονται επικρατει η δυνατοτερη.

Αυτο με το +20 στο cpu το καλοκαιρι σε πληρες φορτιο δεν γινεται ποτε. Αυτο που ανεβαινει 10 βαθμους πανω ειναι το idle οχι το full load.

Για παραδειγμα το χειμωνα το idle στην καρτα ειναι στους 28-32 βαθμους ενω το καλοκαιρι ειναι 40-42. Το full load ειναι παντα ιδιο + - 3 βαθμους απο 70-73. Το ιδιο συμβαινει και με το cpu.

 

Το τελευταιο ειναι το λαθος σου. Οι θερμοκρασιες που βλεπεις ειναι στον πυρηνα οχι στον αερα, ο αερας που βγαινει απο το ψυγειο ειναι ζητημα αν θα ειναι 35 βαθμους και μια 45αρα απο την καρτα. Με λιγα λογια ειναι σαν να βαζεις καλοκαιρινο αερα το χειμωνα μεσα στο pc που θα σου ανεβασει τη θερμοκρασια στην καρτα 2-3 βαθμους οπως γινεται το καλοκαιρι.

 

Αν απαντησει ο seafalco θα τα κανει ολα λιανα και θα καταλαβεις. Μπορει και εγω να μην το εξηγω σωστα αλλα με τοσες αναλυσεις του συγκεκριμενου και 10 χρονια περιπου με τα νερα και τα ψυγεια τα εχω δει γιατι και εγω ετσι νομιζα και εκανα τσιρκα με τις λουπες.

Έγινε επεξεργασία από fatalara
Link to comment
Share on other sites

Ετσι και αλλιως τωρα κανω πειραματα. Εβαλα το σαπακι τον amd πανω στην Χ62. Η αληθεια ειναι οτι ειχε μεγαλη διαφορα. Απο εκει που εγραφε 85+ πριν τωρα ειναι 50-60 (προφανως ειναι με το offset). Το ψυγειο το εβαλα πανω προς ωρας. Επειδη ειναι περιεργο το Η700 το ψυγειο δεν εχει αμεση απαγωγη θερμοτητας καθως δινουν οι ανεμιστηρες πανω του αερα αλλα στην πανω μερια του κουτιου η θερμοτητα φευγει απο τις τρυπες δεξια αριστερα.

Link to comment
Share on other sites

πριν 5 ώρες, το μέλος icy20 έγραψε:

Ξεχασα...

IMG_20181102_015847.jpg

Είναι η ιδέα μου ή τo backplate δεν καλύπτει ολόκληρη την κάρτα; Πώς σκέφτηκαν στη zotac να κάνουν κάτι τέτοιο; Να βοηθάει, άραγε, στις θερμοκρασίες;

Α, Μάριε, ρίξε κι ένα shout για τα sleeved καλώδια. Θέλω και γω το black-red  theme στο build μου.

Link to comment
Share on other sites

16 minutes ago, DEADLAZARUS said:

Είναι η ιδέα μου ή τo backplate δεν καλύπτει ολόκληρη την κάρτα; Πώς σκέφτηκαν στη zotac να κάνουν κάτι τέτοιο; Να βοηθάει, άραγε, στις θερμοκρασίες;

Α, Μάριε, ρίξε κι ένα shout για τα sleeved καλώδια. Θέλω και γω το black-red  theme στο build μου.

Αναποδα το καταλαβες. Απλα η ψυκτρα βγαινει εξω απο το pcb. Ειναι μεγαλυτερη η ψυκτρα απο την καρτα (trololol)

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Seafalco said:

Τη καλησπέρα μου και από εμένα (ή τώρα λένε πλέον καλημέρα ?  :p  )

Το θέμα της συζήτησης είναι περίπλοκο αλλά και απλό ταυτόχρονα!

Η για να το πω πιο σωστά, στη βάση του είναι απλό, αλλά οι περιορισμοί των κουτιών το κάνουν περίπλοκο.

 

Αλλά να δούμε κάποια πράγματα με μια σειρά και πρώτα πρώτα να ξεκαθαρίσουμε το τι συμβαίνει σε΄ένα κουτί όπου το radiator έχει μπεί στην πρόσοψή του και όλος ο αέρας που μπαίνει στο κουτί είναι αυτός που περνάει μέσα από το radiator, όπως καλή ώρα η περίπτωση που έχουμε εδώ.

Σίγουρα και  εφόσον δεν αφήσουμε το κουτί να "μπουκώσει" και φροντίσουμε να βγάλουμε τον ζεστό αέρα από αυτό, η κατάσταση για την CPU είναι η ιδανική, καθώς το radiator τροφοδοτείται από τον το κατά το δυνατόν δροσερότερο αέρα!

 

Αυτό όμως δεν σημαίνει κατ' ανάγκην ότι τα πράγματα θα είναι εξίσου ρόδινα και μέσα στο κουτί!

Ήδη κάποιοι φίλοι το εντόπισαν το πρόβλημα , αλλά καλό είναι να του βάλουμε και νούμερα.

Για το σκοπό αυτό παραθέτω ένα πινακάκι που δείχνει πόσους βαθμούς πιο ζεστός είναι ο αέρας που βγαίνει από το ένα radiator,

σε σχέση με τη θερμοκρασία του αέρα που το τροφοδοτεί:

 

Radiator-Air-Delta-_01.jpg

 

Όπως βλέπετε στήλη Average Radiator Air Delta, για τις χαμηλές θερμικές καταπονήσεις το Δθ κυμαίνεται από 2,5 - 6,3  βαθμούς ανάλογα με την ταχύτητα που περιστρέφονται οι ανεμιστήρες.

Και αντίστοιχα για υψηλότερες πάμε σε μια διακύμανση από 5 - 12,8 βαθμούς, για να καταλήξουμε στα μεγάλα ζόρια στους 7,9 έως και 16,9  βαθμούς πάνω από τη θερμοκρασία του περιβάλλοντος!

Αυτό σημαίνει ότι ο αέρας που προωθείται στο υπόλοιπό κουτί είναι μεν θερμότερος, αλλά αν δεν το παρακάνουμε (να θέλουμε με ελάχιστο air flow να "σκίζουμε" τον επεξεργαστή) η αύξηση της  θερμοκρασίας είναι της τάξης των 8 βαθμών.  Πράγμα που σημαίνει ότι δεν έρχεται και καμιά καταστροφή αν ρίξουμε αυτόν τον αέρα μέσα στο κουτί!

Από την άλλη μεριά όμως,  είναι λογικό  σε ένα σύστημα που σκοπεύουμε να το ζορίσουμε και να κυνηγήσουμε ακόμα και τις μικρές διαφορές, να το σκεφτούμε διπλά πριν καταλήξουμε σε αυτό το setup ! (μιλάω πάντα για ένα κουτί όπως του φίλου @icy20)

 Γιατί όπως λέει και το ρητό . . . Το καλοκαίρι Έρχεται ! ! !  :p

 

Συνεπώς η προτιμητέα λύση είναι το radiator επάνω και ας ρουφάει αέρα μέσα από το κουτί!

Θα μου πείτε: "Και αυτό είναι καλό? "

Σαφώς και απέχει από το ιδανικό, απλά είναι αυτό που αποτελεί το μικρότερο κακό !

 

Βέβαια δεν κάθομαι να γράφω όλα αυτά χωρίς να έχω "κακό σκοπό"  κατά νού !   :hehe:

 

Γιατί αν είσαι εδώ μέσα, η απόσταση από το μοντάρισμα είναι μικρή ! :) 

 Θα μπορούσαμε λοιπόν να έχουμε και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο!

 

1995760142_NZXTH700iAirflow_Mod-01.jpg

 

Ο τρόπος είναι να δημιουργήσουμε ανεξάρτητους θαλάμους ροής του αέρα, έτσι ώστε κάθε πηγή θερμότητας να έχει το δικό της φρέσκο αέρα και τον ζεστό της να το βγάζει έξω από το κουτί χωρίς να επηρεάζει δυσμενώς τίποτε!

Φυσικά αυτό είναι ήδη έτοιμο στο PSU, αλλά δυστυχώς στο κυρίως κουτί δεν υπάρχει καμία μέριμνα σχετικά.

Συνεπώς πρέπει να την φτιάξουμε εμείς!

 

Διαφράγματα λοιπόν από λεπτό plexi (να μην μας χαλάει και την μόστρα μέσα από το παράθυρο!)

 

Η Λογική του διαχωρισμού των χώρων είναι πιστεύω σαφής.  Διαχωρίζουμε την είσοδο του αέρα της κάρτας γραφικών από την έξοδό του.

Οι τρεις 120 ρηδες εμπρός αρκούν να τροφοδοτήσουν το radiator και την κάρτα γραφικών, αρκεί να μην είναι τίποτε ψοφίμια και να αντέχουν και ένα φίλτρο χωρίς να χάνουν το air flow τους!

 

Εδώ λοιπόν υπάρχει ένα μόνο θέμα, αυτό στην περιοχή Α ( όπου η γρίλια στα PCI slots). Εδώ ανάλογα την στατική πίεση του κουτιού ο αέρας μπορεί να βγαίνει (καλό) ή να μπαίνει στο κουτί (κακό γιατί ανατροφοδοτεί μέρος του αέρα του PSU)

 

Αφού λοιπόν ανακατευτήκαμε γιατί να μην το κάνουμε πιο καλό και ίσως και πιο εύκολο βάζοντας "ίσια" διαφράγματα:

 

1423120381_NZXTH700iAirflow_Mod-02.jpg

 

Εδώ όπως βλέπετε ο αέρας από την γρίλια των PCI slots δεν μπορεί να τροφοδοτήσει την κάρτα γραφικών!

Και ερχόμαστε στη δεύτερη τροποποίηση που θα αναβαθμίσει πραγματικά το air flow του κουτιού:

Την προσθήκη ενός εξωτερικού ανεμιστήρα που θα ρουφάει αέρα μέσα από τις γρίλιες των PCI covers.

Έτσι θα έχουμε μια πολύ καλύτερη απορρόφηση του θερμού αέρα της κάρτας  και συνεπώς χαμηλότερες θερμοκρασίες σε αυτήν.

Επιπλέον αυτού, απομακρύνουμε πολύ το ενδεχόμενο, θερμός αέρας της κάρτας να πάει και να τροφοδοτήσει το radiator της CPU!

Για τα κατασκευαστικά του καλύμματος της περιοχής των PCI, που θα δίνει και βάση στήριξης στον πρόσθετο ανεμιστήρα, έχω αναφερθεί και στο παρελθόν. '

Δεν είναι δύσκολο, λίγο να πιάνουν τα χέρια σου θέλει μόνο! :)

Αλλά εδώ σταματάω γιατί η ώρα πήγε αργάμιση!

Καλή αυριανή σε όλους !   :D

 

 

 

 

 

 

 

Κατατοπιστικος οπως παντα. Αν δεν γινει αυτη η πατεντα με τα πλεξι συνεχιζεις να πιστευεις οτι ετσι οπως το εβαλα ειναι optimal η να κανω πειραματα (ψιλοβαριεμαι να πω την αληθεια)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

πριν 1 λεπτό, το μέλος sstav έγραψε:

φίλε εισαι τυχερός...εχω ένα ευρώ να σε δώκω...

(σαν το ανέκδοτο...αντιστρόφως ομως)

-Φιλαράκι έχεις ένα ευρώ να πάρω τυρόπιτα;

-Είσαι τυχερός!...Εχω τυρόπιτα ...πάρε...)

 

Spoiler

Μάριε, έχεις έναν 9900k, ρε συ.

Όχι, αλλά έχω έναν 2600. Σαπάκι απ' τα λίγα. Τον θέλεις;

Ναι, άρχοντα. Πόσο;

Ένα ευρώ, φιλαράκι. Ένα ευρώ. 

Ευχαριστώ (χάνεται στο ηλιοβασίλεμα).

Ο Μάριος μένει χωρίς καθόλου cpu και με το rtx off. Δράμαααααααα...

 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

πριν 27 λεπτά, το μέλος icy20 έγραψε:

Αν δεν γινει αυτη η πατεντα με τα πλεξι συνεχιζεις να πιστευεις οτι ετσι οπως το εβαλα ειναι optimal η να κανω πειραματα (ψιλοβαριεμαι να πω την αληθεια)

Δεν θα τις αποφύγεις τις δοκιμές !  :)

Ο λόγος είναι ότι κρατώντας το κουτί χωρίς μόντες, είσαι σε μια αμφίρροπη κατάσταση:

Α

1. Βάζοντας το rad  επάνω έχεις μπόλικο φρέσκο αέρα από εμπρός να αναμιγνύεται με τον ζεστό της κάρτας και να τροφοδοτεί το rad.

Ποιά είναι όμως ακριβώς η αναλογία, και κατά πόσο αυτή θα είναι ομοιογενής κάνεις δεν το ξέρει. Γιατί αίφνης, η πλησιέστερη προς τον πρόσοψή του κουτιού περιοχή του rad θα τροφοδοτείται πρακτικά μόνο με φρέσκο αέρα, ανώ η περιοχή τυ που είναι πλησιέστερα στο πίσω μέρος του κουτιού , θα παίρνει "χλιαρό" αέρα.

2. Μειονέκτημα της κάρτας σου είναι ότι έχει και μια περιοχή της ψύκτρας που στέλνει τον αέρα κατευθείαν προς τα επάνω, δημιουργώντας ενωρίς (πολύ κοντά στην πρόσοψη) μια περιοχή ανάμιξης του αέρα.

 

Β

3. Αν βάλεις το rad εμπρός, δεν θα έχεις κανένα θέμα με την τροφοδοσία σε δροσερό αέρα του rad, αλλά μόνο το ότι ο αέρας του κουτιού θα είναι ελαφρά πιο ζεστός.

4. Όμως όλος ο αέρας που τροφοδοτεί την κάρτα δεν θα είναι δροσερός όσο πριν!  Τώρα θα έχει μια "άγνωστη" θερμοκρασία -σαφώς υψηλότερη- που θα εξαρτάται από το φορτίο του επεξεργαστή και τις δικές σου επιλογές όσον αφορά στο θόρυβο (rpm ανεμιστήρων radiator)

5. Θα έχεις δυο ανεμιστήρες στην οροφή να βγάζουν αέρα και έναν πίσω.

6. Το κουτί με βάση αυτά εύκολα θα έχει αρνητική πίεση και θα ρουφάει δροσερό αέρα για την κάρτα και από τις γρίλιες των PCI covers, αλλά αυτό θα το πληρώσεις σε σκόνη!

7. Αυτό που θα βοηθούσε την κατάσταση είναι ένας ανεμιστήρας στο πάτωμα να φέρνει φρέσκο αέρα στην κάρτα (αλλά άνευ μόντας . . .  :( )

 

Το που θα κάτσει η ισορροπία των θερμοκρασιών δεν είναι εύκολο να προαποφασιστεί, καθώς όλα αυτά τα ακαθόριστα που περιέγραψα πιο πάνω μεταβάλλονται και σε συνάρτηση με το πόσο ζορίζεις εσύ το PC σου! 

 

Συνεπώς, ο εύκολος δρόμος για να δεις πιο από τα δύο setup είναι το πιο δόκιμο για εσένα, είναι να γίνει το πείραμα !

Τώρα το έχεις το rad επάνω . . .  μια χαρά !  

Κάνε τις δοκιμές σου σημείωσε κάπου τι δοκιμάζεις και σε τι συνθήκες εξωτερικού περιβάλλοντος έχεις τι θερμοκρασίες και αφού μαζέψεις με την ησυχία σου αρκετά δεδομένα, κάνε την αλλαγή και φέρε το rad εμπρός και κάνε μια από τα ίδια.

Μετά με μια σύγκριση θα είναι εύκολο να διακρίνεις ποιό από τα δύο setup είναι καλύτερο και σε πιο φάσμα εργασιών.

Ε και στη συνέχεια αποφασίζεις πιο σου πάει καλύτερα!

 

Δυστυχώς, πιο εύκολος δρόμος δεν υπάρχει.

 

Αν πάλι δεν το έχεις τώρα, απλά μάζεψε δεδομένα και την αλλαγή την κάνεις όταν έρθει η όρεξη ! :p

 

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Έγω τι θα έκανα στη θέση σου ... 3 120 ή 140 καλούς ανεμιστήρες μπροστά να πάιζουν σταθερά 1000-1200 και το ψυγείο όπως φαίνεται παραπάνω στο Phantecs...

Καλη δουλεία κάνουν οι Noctua NF-A14 Industrial (δες τα specs) λίγο ακριβοί αλλά μπορείς να βρεις και used. Εναλλακτικά ψάξε για Silverstone (120 ή 140) Penetrators

αλλά είναι 3pin...

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, chrkon said:

Έγω τι θα έκανα στη θέση σου ... 3 120 ή 140 καλούς ανεμιστήρες μπροστά να πάιζουν σταθερά 1000-1200 και το ψυγείο όπως φαίνεται παραπάνω στο Phantecs...

Καλη δουλεία κάνουν οι Noctua NF-A14 Industrial (δες τα specs) λίγο ακριβοί αλλά μπορείς να βρεις και used. Εναλλακτικά ψάξε για Silverstone (120 ή 140) Penetrators

αλλά είναι 3pin...

Αυτους εχει πανω :

Aer F120 (Case Version)
Speed: 1200 + 200 RPM
Airflow: 50.42
CFM Noise: 28 dBA
Bearing: Rifle Bearing

Δεν τους λες και κακους για 12αρηδες κουτιου...

Link to comment
Share on other sites

Επίσης αφού είχες αερόψυκτρα έπρεπε να έπαιρνες αυτό μετά απο τόσα χρόνια παραδίδει μαθήματα σωστού airflow με άριστη εφαρμογή του chimney effect. Αλλα ξεχνάς ΑΙΟ και τέτοια...

Link to comment
Share on other sites

Μία ώρα πριν, το μέλος Seafalco έγραψε:

1. Βάζοντας το rad  επάνω έχεις μπόλικο φρέσκο αέρα από εμπρός να αναμιγνύεται με τον ζεστό της κάρτας και να τροφοδοτεί το rad.

Ποιά είναι όμως ακριβώς η αναλογία, και κατά πόσο αυτή θα είναι ομοιογενής κάνεις δεν το ξέρει. Γιατί αίφνης, η πλησιέστερη προς τον πρόσοψή του κουτιού περιοχή του rad θα τροφοδοτείται πρακτικά μόνο με φρέσκο αέρα, ανώ η περιοχή τυ που είναι πλησιέστερα στο πίσω μέρος του κουτιού , θα παίρνει "χλιαρό" αέρα.

2. Μειονέκτημα της κάρτας σου είναι ότι έχει και μια περιοχή της ψύκτρας που στέλνει τον αέρα κατευθείαν προς τα επάνω, δημιουργώντας ενωρίς (πολύ κοντά στην πρόσοψη) μια περιοχή ανάμιξης του αέρα.

Και γιατι να μην το βαλει πανω και μπροστα?

Εχει διπλο ψυγειο και κουτι με θεση για τριπλο

Ενα ανεμιστηρα σκετο τερμα πισω και πανω, και ενα πετασμα μεταξυ ανεμιστηρα και ψυγειου με ελαφρια κλιση προς τα εμπρος για να χωριζει τα ρευματα αερα

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, slalom said:

Και γιατι να μην το βαλει πανω και μπροστα?

Εχει διπλο ψυγειο και κουτι με θεση για τριπλο

Ενα ανεμιστηρα σκετο τερμα πισω και πανω, και ενα πετασμα μεταξυ ανεμιστηρα και ψυγειου με ελαφρια κλιση προς τα εμπρος για να χωριζει τα ρευματα αερα

Πανω δεν χωραει ανεμιστηρας αλλος. Χωραει 2Χ140 η 3Χ120. Το ψυγειο ειναι 2Χ140.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.