COVID-19

[colt3003]

11 hours ago, salde said:

μην είσαι σίγουρος ότι συμβαίνει. Ότι υπάρχουν κάπου όλα τα στοιχεία, σωστά συλλεγμένα, σωστά οργανωμένα, σωστά παρουσιασμένα και μόνο κάποιοι τα πληροφορούνται.

Από το  κείμενο του insidestory  (Γιάννης Γορανίτης ο συντάκτης)/ είναι καλό κείμενο, λυπάμαι που κλέβω έστω και κομάτια του εφόσον είναι συνδρομητική ιστοσελίδα, το κάνω με αφορμή τις απορίες του Σωτήρη, ίσως ενδιαφέρει κι άλλα παιδιά εδώ μέσα:

Σε κάθε περίπτωση, η χώρα μας είναι ένα από τα ελάχιστα ευρωπαϊκά κράτη που δεν διαθέτουν ανοιχτά τα δεδομένα που προκύπτουν από τη διαχείριση της πανδημίας. Δεδομένα τα οποία, εκτός από τους προαναφερθέντες επικοινωνιακούς λόγους, θεωρούνται υπερπολύτιμα τόσο για την ορθή ενημέρωση του κοινού όσο και για την ερευνητική κοινότητα. Εκτός όμως από τα ανοιχτά δεδομένα, προβλήματα παρατηρούνται και με τα «κλειστά δεδομένα», αυτά δηλαδή που κοινοποιούνται στα μέλη της Επιτροπής Εμπειρογνωμόνων και κατ’ επέκταση στην πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας και στην κυβέρνηση. Μέλη της Επιτροπής έχουν εκφράσει τη δυσαρέσκειά τους για την αργοπορημένη κοινοποίηση των στοιχείων, και έχουν κατ’ επανάληψη ζητήσει πληρέστερη απεικόνιση της εγχώριας επιδημιολογικής επιτήρησης, αλλά και αναλυτικότερα στατιστικά...

Φαίνεται όμως ότι τα ζητούμενα στοιχεία δεν αποκρύπτονται, όπως γράφτηκε στον Τύπο. Απλώς δεν υπάρχουν. Πολύ απλά γιατί συγκεκριμένα δεδομένα είτε δεν συλλέγονται καν, είτε συλλέγονται με διαφορετική μεθοδολογία...

Τι μαθαίνουμε και τι δεν μαθαίνουμε από τις εκθέσεις του ΕΟΔΥ
Ακόμη και σήμερα, δέκα σχεδόν μήνες μετά το ξέσπασμα της πανδημίας στην Ελλάδα, δεν έχουμε ακόμη συνεπή και τακτική ενημέρωση για την κατάσταση που επικρατεί στα νοσοκομεία. Η καθημερινή ενημέρωση του ΕΟΔΥ περιλαμβάνει μεν ορισμένα βασικά δεδομένα, αλλά απέχει παρασάγγας από την πλήρη ενημέρωση που υπόσχονται οι ιθύνοντες. Σε αντίθεση με το σύνολο σχεδόν των χωρών της ΕΕ, οι Έλληνες πολίτες δεν γνωρίζουν:

• Τον συνολικό αριθμό εισαγωγών
• Τον συνολικό αριθμό εξιτηρίων
• Τον αριθμό εισαγωγών και εξιτηρίων ανά ημέρα, εβδομάδα κ.λπ.
• Τον αριθμό νοσηλευόμενων σε απλές κλίνες, ΜΑΘ (Μονάδες Αυξημένης Φροντίδας), ΜΕΛ (Μονάδες Ειδικών Λοιμώξεων)
• Τον αριθμό νοσηλευόμενων σε ΜΕΘ (ενημερωνόμαστε για τον αριθμό διασωληνωμένων, ο οποίος όμως δεν ταυτίζεται)
• Τον αριθμό των ασθενών που εξήλθαν από τις ΜΕΘ
• Τον αριθμό των ασθενών που νοσηλεύονται κατ’ οίκον
• Τον αριθμό των ασθενών που νοσηλεύονται κατ’ οίκον και πλέον έχουν θεραπευτεί ή/και δεν είναι μεταδοτικοί
• Τον αριθμό των ενεργών κρουσμάτων και πόσα εξ αυτών θα έπρεπε να βρίσκονται σε κατ’ οίκον νοσηλεία
• Τον αριθμό των ορφανών κρουσμάτων
• Αναλυτικότερα στοιχεία για την ηλικιακή κατανομή, αλλά και το φύλο των νοσηλευόμενων σε ΜΕΘ

Ακόμη και αναφορικά με τον αριθμό των νεκρών, η ενημέρωση δεν είναι όσο πλήρης και διαφανής επιτάσσουν οι συνθήκες. Δεν γνωρίζουμε για παράδειγμα τη γεωγραφική κατανομή των κρουσμάτων, ούτε πιο συγκεκριμένα στοιχεία πέραν της ευρείας ηλικιακής κατανομής. 

 

 

 

Ώστε το Ελληνικό κράτος, που έξαφνα κόπτεται τόσο για την υγεία μας, δεν είναι σε θέση να συλλέξει τα απαραίτητα στοιχεία, και όσα συλλέγει τα κρατάει κρυφά, γιατί κατά βάθος φοβάται το ιερατείο μην σταματήσει να είναι τόσο χρήσιμο ?????

 

 

Α-ΠΙ-ΣΤΕΥ-ΤΟ .... ποιος να το περίμενε.....   

[ΓιαγκΤ]

COVID-19 Indoor Safety Guideline

INDOOR-COVID-SAFETY.HEROKUAPP.COM

---

See how to mitigate indoor COVID-19 transmission in different indoor spaces.

 

[sotiris]

Επειδή κράζουμε Μπέργκαμο κλπ.: 

https://www.newsit.gr/topikes-eidhseis/patra-mpainoun-sto-nosokomeio-anaforas-gia-koronoio-gia-na-eksypiretithoun-se-gkise-trapezas-foto/3174088/

 

Το λέω εγώ που έτρωγα στο εστιατόριο νοσοκομείου 3 συναπτά έτη (Αγγλία).

 

 

[salde]

44 minutes ago, colt3003 said:

Ώστε το Ελληνικό κράτος, που έξαφνα κόπτεται τόσο για την υγεία μας, δεν είναι σε θέση να συλλέξει τα απαραίτητα στοιχεία,

σε θέση είναι ή θα έπρεπε να είναι. Με λάθη, με αστοχίες όπως συμβαίνει σε όλα τα μήκη και πλάτη της γης, όλες τις εποχές αλλά η συστημαική προσπάθεια θα πρέπει να βελτιωθεί στον τομέα αυτό στην περίπτωσή μας. Δεν είναι το απολύτως αλάνθαστο που πρέπει να ζητάμε, την βελτίωση μπορούμε όμως. Συλλέγουν στοιχεία, αρκετά.

Για το αν κόπτεται: κόπτεται μέχρι ένα βαθμό.  Θα ήταν λάθος να ισχυριστεί κάποιος γενικώς κι αορίστως ότι αδιαφορεί, θα ήταν λάθος κι από τους πολίτες/υπήκοους/δούλους να αναζητά το ενδιαφέρον της μαμάς του σε οποιονδήποτε σχηματισμό διακυβέρνησης. Υπάρχει κι η προσωπική μας ευθύνη, πάντοτε. Δεν είναι αποκλειστικό καθήκον τρίτων να προστατεύουν την υγεία μας, υποτίθεται ότι ενδιαφερόμαστε/προσπαθούμε και ατομικά.

Το κυριότερο, δυστυχώς το πόσο κόπτεται κάποιος για κάτι δεν ισοδυναμεί πάντα με επιτυχία. Δεν συνωμοτεί το σύμπαν απλώς και μόνο επειδή θέλουμε πολύ ένα σκοπό. Η θέληση από μόνη της δεν αρκεί συνήθως.
 

Συγκριτικά με άλλα κράτη, το δικό μας σε γενικές γραμμές, σπανίως είναι το καλύτερο ή το χειρότερο. Στο ζήτημα «ενδιαφέρον για την υγεία των πολιτών» η σύγκριση, διαχρονικά.

 

1 hour ago, colt3003 said:

γιατί κατά βάθος φοβάται το ιερατείο μην σταματήσει να είναι τόσο χρήσιμο ?

1. «κρυφά» στοιχεία, δεν είναι αδιανόητο να υπάρχουν. Δεν είναι αναγκαίο π.χ. οι συνεδριάσεις τις επιτροπής να είναι δημόσιες, σε τηλεοπτική μετάδοση. Ούτε ο κάθε διάλογος γιατρών ή άλλων λειτουργούν να δημοσιοποιείται. Αλοίμονο. Αλλά μεγαλύτερη διαφάνεια και κυρίως συστηματικότητα μάλλον είναι απαραίτητη να βγαίνει σε ένα βαθμό προς τα έξω.

2. ιερατείο: αν το εννοείς για τους γιατρούς της επιτροπής νομίζω είσαι άδικος κάπου. Υπάρχουν πάντοτε οι προσωπικές φιλοδοξίες, δεν έχω όμως σχηματίσει την εντύπωση έως τώρα ότι τους νοιάζει μόνο η θέση τους.
 

 

5 minutes ago, sotiris said:

Το λέω εγώ που έτρωγα στο εστιατόριο νοσοκομείου 3 συναπτά έτη (Αγγλία).

έτσι εξηγείται η παράκληση στον p55  Ουδείς άσφαλτος, μην ανησυχείς.

[DEADLAZARUS]

Κοροναϊός : Προς νέα παράταση το lockdown - Με προσεκτικά βήματα το άνοιγμα του λιανεμπορίου | in.gr

WWW.IN.GR

---

Το στίγμα, του τι μέλλει γενέσθαι, το έδωσε ο πρωθυπουργός που τόνισε πως τα σχολεία θα παραμείνουν κλειστά για όσο διάστημα πουν οι ειδικοί, ενώ νωρίτερα, αποκάλυψε πως τα μπαρ και η...

Μάλιστα. Άντε, ανοίξτε το λιανεμπόριο να φτάσουμε τα 5.000 κρούσματα.

Καταλαβαίνω, βέβαια, πως τίθενται ζητήματα επιβίωσης, οπότε σέβομαι και αυτήν την παράμετρο.

Από την άλλη, η απαρχαιωμένη δομή της ελληνικής οικονομίας συγκρούεται ευθέως με το εθνικό σύστημα υγείας στη μάχη κατά του covid-19.

[colt3003]

31 minutes ago, salde said:

σε θέση είναι ή θα έπρεπε να είναι. Με λάθη, με αστοχίες όπως συμβαίνει σε όλα τα μήκη και πλάτη της γης, όλες τις εποχές αλλά η συστημαική προσπάθεια θα πρέπει να βελτιωθεί στον τομέα αυτό στην περίπτωσή μας. Δεν είναι το απολύτως αλάνθαστο που πρέπει να ζητάμε, την βελτίωση μπορούμε όμως. Συλλέγουν στοιχεία, αρκετά.

 

Η επιλογή στο ποιά στοιχεία θα συγκεντρωθούν, συνιστά δόλο. Καθόλου περίεργο για κρατικό μηχανισμό, που ήδη ακροβατεί (για να σου κάνω το χατήρι, για εμένα έχει ήδη καταπέσει) στα όρια των Συνταγματικών επιταγών.

 

 

31 minutes ago, salde said:

Για το αν κόπτεται: κόπτεται μέχρι ένα βαθμό.  Θα ήταν λάθος να ισχυριστεί κάποιος γενικώς κι αορίστως ότι αδιαφορεί, θα ήταν λάθος κι από τους πολίτες/υπήκοους/δούλους να αναζητά το ενδιαφέρον της μαμάς του σε οποιονδήποτε σχηματισμό διακυβέρνησης. Υπάρχει κι η προσωπική μας ευθύνη, πάντοτε. Δεν είναι αποκλειστικό καθήκον τρίτων να προστατεύουν την υγεία μας, υποτίθεται ότι ενδιαφερόμαστε/προσπαθούμε και ατομικά.

 

Υπάρχουν αρκετές πολύ σοβαρότερες αιτίες θανάτων απο τον κορωνοιό, για τις οποίες το κράτος, εσκεμμένα κωφεύει. Η πιο σοβαρή: Τα τροχαία. Θα έγραφα και για τις υφιστάμενες (προ κορωνοιού) δομές υγείας, που κοστίζουν 5000 θανάτους κάθε χρόνο. Αλλά δεν το βρήκες σημαντικό ούτε την προηγούμενη φορά... 

 

 

31 minutes ago, salde said:

Το κυριότερο, δυστυχώς το πόσο κόπτεται κάποιος για κάτι δεν ισοδυναμεί πάντα με επιτυχία. Δεν συνωμοτεί το σύμπαν απλώς και μόνο επειδή θέλουμε πολύ ένα σκοπό. Η θέληση από μόνη της δεν αρκεί συνήθως.

 

Τα προηγούμενα παραδείγματα που ανέφερα, δείχνουν ότι το κράτος δεν είναι σε θέση να διασφαλίσει τίποτα. Ωστόσο αυτή η αποτυχία πρέπει να χρεωθεί στο εκλογικό σώμα. Τα τροχαία λ.χ. ποτέ δεν ενδιέφεραν το πόπολο (μέχρι να τους χτύπαγε την πόρτα) Η προστασία απο τον κορωνοιό όμως είναι ''κοινωνική απαίτηση'' γιαυτό βλέπουμε τόση καούρα. Ότι θέλει ο λαός. Και διαγραφή χρεών ''με ένα νόμο και ένα άρθρο'' άμα λάχει... 

 

31 minutes ago, salde said:

1. «κρυφά» στοιχεία, δεν είναι αδιανόητο να υπάρχουν. Δεν είναι αναγκαίο π.χ. οι συνεδριάσεις τις επιτροπής να είναι δημόσιες, σε τηλεοπτική μετάδοση. Ούτε ο κάθε διάλογος γιατρών ή άλλων λειτουργούν να δημοσιοποιείται. Αλοίμονο. Αλλά μεγαλύτερη διαφάνεια και κυρίως συστηματικότητα μάλλον είναι απαραίτητη να βγαίνει σε ένα βαθμό προς τα έξω.

 

Τη λέξη ''διαφάνεια'', την φωνάζω απο την αρχή όχι μόνο αυτού του νήματος, αλλά και του άλλου με τη χρεωκοπία. Η έλλειψή της σηματοδοτεί συμφέροντα. Αν αναρωτηθείς ''ποίος κερδίζει ?'' (απο την έλλειψη διαφάνειας) αρκετά ονόματα και ιδιότητες θα σου έρθουν στο μυαλό. 

 

31 minutes ago, salde said:

2. ιερατείο: αν το εννοείς για τους γιατρούς της επιτροπής νομίζω είσαι άδικος κάπου. Υπάρχουν πάντοτε οι προσωπικές φιλοδοξίες, δεν έχω όμως σχηματίσει την εντύπωση έως τώρα ότι τους νοιάζει μόνο η θέση τους.

 

Ναι αυτούς εννοώ. Είναι case study η συμπεριφορά τους σε ομότιμους, και εξίσου διακεκριμένους ιατρούς με διεθνή αναγνώριση και προσφορά, στον τρόπο που προσπαθούν να τους αποδομήσουν για την προσωπική τους ανέλιξη. Δεν είναι κρυφό άλλωστε ότι η επιλογή τους έγινε με πολιτικά κριτήρια και όχι αξιολογικά. Επομένως, τι συζητάμε ?? 

 

 

[fatalara]

Τι σχεση εχει ενα τροχαιο με εναν ιο? Περα απο το αν ο ιος ειναι και κατα ποσο σοβαρος?

[Simon]

Συμβούλιο της Επικρατείας: Υποχρεωτικά τα εμβόλια για τους μαθητές

WWW.PROTOTHEMA.GR

---

Το ΣτΕ τάσσεται υπέρ της διαγραφής από τους παιδικούς σταθμούς και τα νηπιαγωγεία, όταν οι γονείς αρνούνται να εμβολιάσουν τα παιδιά - Η απόφαση «αντανακλά» και στο...

 

Με το ζόρι να μας βάλουν το τσιπάκι!

[panoss1442169303]

Μας το βάλανε στις μάσκες, τώρα και στα εμβόλια! Να δω πού αλλού  σιχ σιξ σιξ (σ.ξ)

[sotiris]

Αυτό: 

Fewer Danes dying from COVID-19 - The Post

CPHPOST.DK

---

Experts unsure of reasons, but point to people being better at taking precautions and protecting the vulnerable

είναι πιστεύω το αποτέλεσμα των πολλών ελέγχων.

 

Στην τήρηση των νόμων δεν βλέπω κάποια διαφορά, η νεολαία παντού θέλει να διασκεδάζει.

Εστιατόρια ανοιχτά.

Αλλά πιο αραιά πράγματα από Αθήνα (κατά μέσο όρο) τουλάχιστον σε ΜΜΜ.

Πιο κλειστοί άνθρωποι (όσοι έχουν οικογένεια ειδικά), κλπ.

 

Αναλογικά με τα κρούσματα που δηλώνουν, έχουν ελάχιστες διασωληνώσεις και νεκρούς (π.χ. 4 τη μέρα).

 

Επίσης, όταν γκρινιάζω για στατιστικά στην Ελλάδα, γκρινιάζω γιατί θέλω κάτι τέτοιο: 

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 3, 2020 από sotiris

[wesker]

πριν 3 ώρες, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

Κοροναϊός : Προς νέα παράταση το lockdown - Με προσεκτικά βήματα το άνοιγμα του λιανεμπορίου | in.gr

WWW.IN.GR

---

Το στίγμα, του τι μέλλει γενέσθαι, το έδωσε ο πρωθυπουργός που τόνισε πως τα σχολεία θα παραμείνουν κλειστά για όσο διάστημα πουν οι ειδικοί, ενώ νωρίτερα, αποκάλυψε πως τα μπαρ και η...

Μάλιστα. Άντε, ανοίξτε το λιανεμπόριο να φτάσουμε τα 5.000 κρούσματα.

Καταλαβαίνω, βέβαια, πως τίθενται ζητήματα επιβίωσης, οπότε σέβομαι και αυτήν την παράμετρο.

Από την άλλη, η απαρχαιωμένη δομή της ελληνικής οικονομίας συγκρούεται ευθέως με το εθνικό σύστημα υγείας στη μάχη κατά του covid-19.

Το λιανεμπόριο έχει πάθει πολύ μεγάλη ζημιά. Και όσα μικρά μαγαζιά εχουν e-shop και στελνουν με κούριερ έχουν επίσης πρόβλημα με τις παραδόσεις. Κάτι που παράγγειλα απο πλαισιο σε μελανια και γραφική ύλη έχει προωθήσει την παραγγελία μου σε εταιρία κουριερ γιατι δεν προλαβαίνουν τις παραδόσεις με τα δικά τους φορτηγά.

Για την εστίαση μη μιλήσουμε καλύτερα. Φίλος με δικό του εστιατόριο, πλεον σκέφτεται να το κλείσει οριστικά.

[panoss1442169303]

Πάντως είναι γελοίο οι Άγγλοι να έχουν εγκρίνει ήδη το εμβόλιο και η ΕΕ να λέει ότι ως 29 θα δοθεί η έγκριση..

Δηλαδή αμφισβητούν τους ελέγχους των Βρετανών;

Τα ζώα  μου αργά στην ΕΕ ως συνήθως...

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 3, 2020 από panoss1442169303

[minast]

πριν 8 λεπτά, το μέλος panoss1442169303 έγραψε:

Πάντως είναι γελοίο οι Άγγλοι να έχουν εγκρίνει ήδη το εμβόλιο και η ΕΕ να λέει ότι ως 29 θα δοθεί η έγκριση..

Δηλαδή αμφισβητούν τους ελέγχους των Βρετανών;

Τα ζώα  μου αργά στην ΕΕ ως συνήθως...

 

Δίκιο έχεις, και το 737 max ίδιο αεροπλάνο ήταν, τι ελέγχους και αηδίες να κάνουμε, να αμφισβητούμε τους ελέγχους των Αμερικανών;

Δεν έχω καμία ανησυχία για την καταλληλότητα του εμβολίου, αλλά εφόσον υπάρχουν διαδικασίες, οφείλουν να τηρηθούν.

[panoss1442169303]

πριν 7 λεπτά, το μέλος minast έγραψε:

εφόσον υπάρχουν διαδικασίες, οφείλουν να τηρηθούν.

Ποιος είπε να μην τηρηθούν;

 

Οι Άγγλοι τηρούν τις διαδικασίες αλλά κάνουν και γρήγορα.

Ε, αυτό ας το κάνει και η ΕΕ. Αυτό λέω.

[schumifer]

Οι υπάρχουσες διαδικασίες τηρούνται από τον ευρωπαϊκό οργανισμό φαρμάκων επί της παρούσας υπόθεσης. Ούτε οι Αμερικανοί έχουν βιαστεί τόσο πολύ να εγκρίνουν. Και ναι μεν μάλλον δε θα παίξει ρόλο στην παρούσα κατάσταση, αλλά το διακύβευμα είναι μη μετρήσιμο, τείνει στο άπειρο. Οπότε, με δεδομένο ότι έχουν βιαστεί οι εταιρείες να το παράγξουν, ίσως να  μην πρέπει να βιαστούμε κι εμείς

[tommybertsen]

ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ Ο,ΤΙ ΚΑΝΕΤΕ, ΒΡΕΘΗΚΕ ΛΥΣΗ

Spoiler

 

[astrolabos]

πριν 15 λεπτά, το μέλος tommybertsen έγραψε:

ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ Ο,ΤΙ ΚΑΝΕΤΕ, ΒΡΕΘΗΚΕ ΛΥΣΗ

  Reveal hidden contents

 

[colt3003]

Δερμιτζάκης για τη νέα αύξηση των κρουσμάτων: Κάτι δεν πάει καλά επιδημιολογικά, ανησυχώ πάρα πολύ

WWW.THETOC.GR

---

Την ανησυχία του για το ότι τα κρούσματα κορονοϊού δεν παρουσιάζουν την επιθυμητή μείωση, εξέφρασε ο καθηγητής Μανώλης Δερμιτζάκης.

 

 

Quote

"Αυτό με ανησυχεί, δεν μπορώ να το εξηγήσω, δεν ξέρω αν προέκυψε κάποια μετάδοση στη μέση του lockdown, γιατί αυτό βγαίνει την περίοδο που περιμέναμε την περαιτέρω μείωση των κρουσμάτων λόγω του κλεισίματος των σχολείων. Σαν να κλείσαμε τα σχολεία και αυξήθηκαν οι μεταδόσεις, που δεν νομίζω να ισχύει αυτό. Άρα κάτι δεν πάει καλά επιδημιολογικά. Αυτή τη στιγμή, η εικόνα αυτή με ανησυχεί, διότι βλέπουμε αύξηση αντί για μείωση" υπογράμμισε ο ίδιος.

 

"Αν δεν καταλάβουμε γιατί είδαμε αυτή την αύξηση, ανεξάρτητα με το αν θα αρχίσει να μειώνεται ξανά, νομίζω είναι ρίσκο να αρθεί το lockdown, γιατί δεν ξέρουμε από πού προέρχονται αυτές οι μεταδόσεις", τόνισε ο καθηγητής Δερμιτζάκης.

 

Τι να πεί ο δόλιος.... ? Ξέρεις τι είναι, να είσαι γεμάτος βεβαιότητες και να βρίζεις σα λιμενεργάτης οποιονδήποτε τολμήσει να αρθρώσει έναν προβληματισμό, και μετά να έρχεται η πραγματικότητα και να σου γκρεμίζει το σύμπαν των βεβαιοτήτων σου??? μη σου τύχει.....

 

[panoss1442169303]

Βρε πως αλλά...βρε πως αλλάζουν οι καιροί...

 

Ψεκασμένος (συγγενής. Εξ αγχιστείας, εννοείται ) που μέχρι χτες ήταν της...'άποψης'...'κοροϊδοϊός κι έτσ'...

Καθόμασταν σε εξωτερικό χώρο, τραπεζάκια, αποστάσεις 3+ μέτρα...

Ο μοναδικός που φόραγε μάσκα...Οι υπόλοιποι (3), λόγω απόστασης, δεν φοράγαμε...

Δεν κατάφερα να τον πείσω  ότι λόγω απόστασης μπορούσε να τη βγάλει...

Χρειάστηκε να γκώσουν τα νοσοκομεία, να πεθάνουν 2000+ άτομα, να πεθάνει γνωστός του από κορωνοϊό για να ακούσει την άποψη των γιατρών κι όχι τη...'δική του'...

Ένας ψεκασμένος λιγότερος. (???) Φυσικά, μέχρι την επόμενη δοκιμασία.

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 4, 2020 από panoss1442169303

[slalom]

πριν 16 ώρες, το μέλος schumifer έγραψε:

Οι υπάρχουσες διαδικασίες τηρούνται από τον ευρωπαϊκό οργανισμό φαρμάκων επί της παρούσας υπόθεσης. Ούτε οι Αμερικανοί έχουν βιαστεί τόσο πολύ να εγκρίνουν. Και ναι μεν μάλλον δε θα παίξει ρόλο στην παρούσα κατάσταση, αλλά το διακύβευμα είναι μη μετρήσιμο, τείνει στο άπειρο. Οπότε, με δεδομένο ότι έχουν βιαστεί οι εταιρείες να το παράγξουν, ίσως να  μην πρέπει να βιαστούμε κι εμείς

Γιατι, υπαρχει περιπτωση να το απορριψουν ή να ζητησουν τροποποιησεις?