COVID-19

[fatalara]

πριν 44 λεπτά, το μέλος salde έγραψε:

όπου τουλάχιστον οι μισοί χρησιμοποιούν μάσκες και γάντια όπως λάχει κι ενδεχομένως να ήταν καλύτερα να μην τα έβαζαν καθόλου. Καλά που το είπες για τα γάντια να βιαστώ να αγοράσω, χρειάζομαι τουλάχιστον δύο ζευγάρια καθημερινά κι αυτό μου 'λειπε να μην τα βρίσκω κιόλας.

Αν δεν τα θελεις για επαγγελματικο λογο να μην αγορασεις τιποτα. Να πλενεις τα χερια σου και θα εισαι κομπλε τουλαχιστον απο αυτα που μπορεις εσυ να κανεις.

Εχει παει ολος ο κοσμος να αγορασει μασκες και δεν βρισκουμε μασκες για αυτους που πραγματικα τις θελουν. Μην γινουν τα ιδια και σε αλλα ειδη.

[salde]

Τα γαντια είναι που χρησιμοποιούνται καθημερινά, τουλάχιστον δύο ζευγάρια ημερησίως, κάποτε τέσσερα ή πέντε. Δυστυχώς δεν γίνεται αλλιώς, αγοράζω ένα δυο κουτιά το μήνα. Μάσκες θα έπρεπε να φοράω μερικές φορές μόνο αλλά δεν το κάνω, δεν αγοράζω παρά εκτάκτως. Βέβαια με ενοχλεί να μην υπάρχουν διαθέσιμες για όποτε τις χρειαστώ αλλά προς το παρόν θα ζήσω χωρίς αυτές. Έλλειψη γαντιών όμως με δυσκολεύει πολύ.

Στις μάσκες, το κουτί στο φαρμακείο κανονικά έχει μια πενηντάδα μέσα και κόστιζε κάνα πεντάευρο αν θυμάμαι. Ίσως κάτι παραπάνω. Μου είπαν ότι τώρα πωλούνται σε αρκετά μέρη προς ένα ευρώ η μία και οι περισσότεροι δεν σου πουλάνε πάνω από μία πλέον. Μάσκα, όχι κουτί. 

[Lakisss]

Πόση βλακεία μαζεμένη; Μάσκα δεν φοράει και οι δημοσιογράφοι παίρνουν συνέντευξη...

 

[fatalara]

πριν 2 ώρες, το μέλος salde έγραψε:

Τα γαντια είναι που χρησιμοποιούνται καθημερινά, τουλάχιστον δύο ζευγάρια ημερησίως, κάποτε τέσσερα ή πέντε. Δυστυχώς δεν γίνεται αλλιώς, αγοράζω ένα δυο κουτιά το μήνα. Μάσκες θα έπρεπε να φοράω μερικές φορές μόνο αλλά δεν το κάνω, δεν αγοράζω παρά εκτάκτως. Βέβαια με ενοχλεί να μην υπάρχουν διαθέσιμες για όποτε τις χρειαστώ αλλά προς το παρόν θα ζήσω χωρίς αυτές. Έλλειψη γαντιών όμως με δυσκολεύει πολύ.

Στις μάσκες, το κουτί στο φαρμακείο κανονικά έχει μια πενηντάδα μέσα και κόστιζε κάνα πεντάευρο αν θυμάμαι. Ίσως κάτι παραπάνω. Μου είπαν ότι τώρα πωλούνται σε αρκετά μέρη προς ένα ευρώ η μία και οι περισσότεροι δεν σου πουλάνε πάνω από μία πλέον. Μάσκα, όχι κουτί. 

Δεν υπηρχε καμια προειδοποιηση για το τι θα γινει. Δεν υπαρχει στοκ πουθενα και απλα πουλανε οτι εχουν. 100.000 κουτια εφυγαν απο Ελλαδα προς Κινα τον περασμενο μηνα και οτι κοντεινερ ερχοταν γυρισε πισω. Το 70% της παραγωγης το εχουν οι κινεζοι και μια εταιρια που ειναι ιταλικη. Τυχαιο? Δεν νομιζω...
Το χειροτερο ειναι οτι δεν εχουμε ενημερωση για το ποτε θα ερθουν.

Προς το παρων με τα γαντια δεν υπαρχει θεμα αλλα αν ο ενας αντιγραφει τον αλλο το φαγαμε.

[HotPeanut]

Κοροναϊός : Δέκατο κρούσμα στην Ελλάδα - Σε εγρήγορση για την εξάπλωση του ιού | in.gr

[pnick]

 

Όχι, δεν είναι τυχαίο. Ο κορωνοϊός έχει ταξικό χρώμα...

Δικό σας! Δεν περιγράφω άλλο...

 

(Το αναφέρω, διότι έτυχε σε συζήτηση με γνωστό μου, φίλα προσκείμενο στον ΣΥΡΙΖΑ, να ακούσω τα παραπάνω απίστευτα, με άλλα λόγια βεβαίως, μη τον καταλάβω...)

[Simon]

https://www.news247.gr/ygeia/koronoios-sta-21-ta-nea-kroysmata-stin-patra-sta-31-to-synolo-ton-kroysmaton-stin-ellada.7596372.html

 

Οι άλλοι είχαν πάει ταξίδι, μετέφεραν τον ιό, και ενώ είχε ΗΔΗ επιβεβαιωθεί ότι ο ένας νοσούσε, αυτοί συνέχισαν τη ζωή τους κανονικά σαν να μην τρέχει τίποτα...

Μη ζητάμε ευθύνες από τους άλλους μετά. Και ήταν και γέροι άνθρωποι. Ποιός ξέρει πόσος κόσμος κόλλησε μέχρι τώρα..

[sotiris]

5 hours ago, Simon said:

https://www.news247.gr/ygeia/koronoios-sta-21-ta-nea-kroysmata-stin-patra-sta-31-to-synolo-ton-kroysmaton-stin-ellada.7596372.html

 

Οι άλλοι είχαν πάει ταξίδι, μετέφεραν τον ιό, και ενώ είχε ΗΔΗ επιβεβαιωθεί ότι ο ένας νοσούσε, αυτοί συνέχισαν τη ζωή τους κανονικά σαν να μην τρέχει τίποτα...

Μη ζητάμε ευθύνες από τους άλλους μετά. Και ήταν και γέροι άνθρωποι. Ποιός ξέρει πόσος κόσμος κόλλησε μέχρι τώρα..

 

Υπάρχει μεγάλη ευθύνη σε όλο το σύστημα που δεν προσφέρει απλόχερα διαγνωστικά τεστ, αλλά πρέπει πρώτα να εμφανίσεις συμπτώματα.

Say goodbye to the platan.

Και μη λέμε φταίει η Ελλάδα, ακριβώς τα ίδια και στη Δανία, που θεωρητικά είναι οργανωμένοι.

 

Κακά τα ψέμματα, όταν σε ένα τέτοιο outbreak αντί να κοιτάς να σωθείς κοιτάς να σώσεις την οικονομία (για τις οιωνεί κοινωνικές επιπτώσεις) χάνεις πολύτιμο χρόνο, και το τελικό impact στην οικονομία θα είναι πολλαπλάσιο.

 

Ακριβής αντιστοιχία υπάρχει με τα διαστημικά λεωφορεία, αν βάλεις manager να σου υπολογίσει τα ρίσκα, θα καταφέρεις να ρίξεις 2/4. Αν βάλεις κάποιον που πάει με το worst case scenario, θα σου στοιχίσει πολύ περισσότερο, αλλά θα έχεις τελικά μικρότερο impact και συνολικά λιγότερο κόστος.

 

Το πρόβλημα λοιπόν πλέον που ήρθε, είναι η εκθετική αύξηση, και η μετάδοση σε χώρους που θα υπάρξουν κρούσματα με ανάγκη περίθαλψης, από προσωπικό που κάνει "λάθη".

[acct]

53 minutes ago, sotiris said:

Υπάρχει μεγάλη ευθύνη σε όλο το σύστημα που δεν προσφέρει απλόχερα διαγνωστικά τεστ, αλλά πρέπει πρώτα να εμφανίσεις συμπτώματα.

Say goodbye to the platan.

 

Funny you should say that, όπως θα λένε και στην απέναντι όχθη του Ατλαντικού, όπου μάλλον έχουν τη μεγαλύτερη αβεβαιότητα για τον αριθμό των κρουσμάτων αυτή τη στιγμή.

 

Το (US) CDC έχει τεράστια εμπειρία στη διαχείριση επιδημιών παντού στον κόσμο, αλλά έχει να αντιμετωπίσει την απροθυμία των ασφαλιστικών εταιρειών να παράσχουν διαγνωστικά τεστ με φυσιολογικό κόστος. Οπότε, μια εξέταση με κόστος υλικών $5-10 καταλήγει να κοστολογείται μέχρι και μερικές χιλιάδες δολλάρια.

 

Ως αποτέλεσμα, φοβάμαι ότι πολλοί δυνητικά ασθενείς θα καταλήξουν να μείνουν αδιάγνωστοι. Μια ένδειξη του προβλήματος είναι ότι στην Αμερική σε πρώτη φάση σταμάτησαν να ανακοινώνουν τον αριθμό των τεστ που διενεργήθηκαν κάθε μέρα και σε δεύτερη φάση σταμάτησαν να ανακοινώνουν τον αριθμό των νέων κρουσμάτων ανά πολιτεία (εγώ τουλάχιστον βρίσκω πια μόνο το σύνολο). Ελπίζω ότι η επείγουσα νομοθεσία που περνούν μεγάλοι δήμοι ή πολιτείες για να καλύψουν με δικούς τους πόρους το κόστους του ελέγχου θα προλάβει τα χειρότερα.

 

Κατά τ' άλλα, θεωρώ ότι το πρόσφατο συμβάν με τους σταυροφόρους εκδρομείς μας εδώ στην Ελλάδα ήταν το δικό μας Italian Job. Η διασπορά που προέκυψε από αυτό το ένα συμβάν μπορούσε και έπρεπε να είχε αποφευχθεί. Χάσαμε μια καλή ευκαιρία να μείνουμε μόνο στην αποτροπή και αναγκαστικά περνάμε στη διαχείριση. Επιπλέον, περιμένουμε και περισσότερα νέα από εκδρομές μαθητών που δεν είχε χρειαστεί να επισπεύσουν την επιστροφή τους, αλλά αποδεικνύεται τελικά ότι ασθενούν από κάτι. Αναμένω το κλείσιμο (κι άλλων) σχολείων και πανεπιστημίων τις επόμενες μέρες.

 

Τέλος, η αποψινή κατάσταση των κρουσμάτων σε όλες τις χώρες με τουλάχιστον έναν νεκρό -με 4 νέες χώρες μέσα στις τελευταίες 3 ημέρες (κλικ για μεγέθυνση) :

 

[sotiris]

45, and growing:

https://www.newsit.gr/ellada/koronoios-14-akoma-krousmata-stin-ellad/2988717/

 

https://www.ndemiccreations.com/en/22-plague-inc

 

Θα κλείσουμε τον ισθμό?  

[acct]

Φτάσαμε και τα 100k κρούσματα συνολικά...

 

[DEADLAZARUS]

https://thepressproject.gr/tilepolitis-alifis-pou-prostatevi-apo-ton-koronoio-archigos-kinovouleftikou-kommatos/

 

Υποκλίνομαι...

[Gregorypeg1000]

1 hour ago, DEADLAZARUS said:

https://thepressproject.gr/tilepolitis-alifis-pou-prostatevi-apo-ton-koronoio-archigos-kinovouleftikou-kommatos/

 

Υποκλίνομαι...

Άδωνις v2.0

[jax7480]

3 hours ago, sotiris said:

45, and growing:

https://www.newsit.gr/ellada/koronoios-14-akoma-krousmata-stin-ellad/2988717/

 

https://www.ndemiccreations.com/en/22-plague-inc

 

Θα κλείσουμε τον ισθμό?  

 

Ασε ρε γατακι... 100+ φτασαμε. Τοση βλακεια τους δερνει εδω.

Σημερα πετουσε συναδελφος για Γερμανια (Βερολινο νομιζω). 3 επιβατες το αεροπλανο μεσα.

[DEADLAZARUS]

https://news.sky.com/story/coronavirus-21-cruise-passengers-on-grand-princess-test-positive-for-covid-19-11951315

[sotiris]

22 hours ago, jax7480 said:

 

Ασε ρε γατακι... 100+ φτασαμε. Τοση βλακεια τους δερνει εδω.

Σημερα πετουσε συναδελφος για Γερμανια (Βερολινο νομιζω). 3 επιβατες το αεροπλανο μεσα.

 

Πέταξα την προηγούμενη εβδομάδα (Παρασκευή) για Ελλάδα, με aegean που είναι θεωρητικά καλή εταιρία.

Η αεροσυνοδός, έπιανε τα ποτηράκια από μέσα με το δάχτυλο, χωρίς γάντια. 

Οι αεροσυνοδοί εάν υπάρχει 1 με κορωνοϊό, έρχονται σίγουρα σε επαφή μαζί του. Κατ' αρχήν κωλοτρίβονται στα 2/6 των επιβατών που κάθονται διάδρομο, για να μην πιάσω όλα τα υπόλοιπα.

Τέλος πάντων, θεωρώ δεδομένο ότι θα νοσήσουν αρκετοί φέτος, ελπίζω να μη δούμε εικόνες κρίσης. Επίσης υπάρχει μεγάλο πρόβλημα όπου υπάρχει πρόβλημα υγιεινής, π.χ. στρατός, καμπς κλπ.

Αυτά που χλευάζουμε την Ιταλία θεωρώντας ότι είμαστε καλύτεροι είναι αστείο, μιας και κάπου διάβασα έβαλαν τον ασθενή με τον κορωνοϊό σε 6κλινο  

Απλά άργησε να έρθει, και μέχρι τότε στις ασκήσεις επί χάρτου βγαίναμε νικητές!

Άντε να δούμε τώρα!

[HotPeanut]

66...

[sotiris]

Για όσους επιμένουν να συγκρίνουν μήλα με πορτοκάλια: 

 

https://www.businessinsider.com/coronavirus-compared-to-flu-mortality-rates-2020-3?r=US&IR=T

 

 

και ένα hint - με αφορμή τη συγκεκριμένη σύγκριση, που δέιχνει ποσοστά μιας ασθένειας που έχουμε αναπτύξει μια κάποια ανοσία με μια νέα:

https://www.survivalinternational.org/articles/3106-uncontacted-tribes-the-threats

 

Στη συγκεκριμένη περίπτωση, αντιδρούμε αντίστοιχα με τις απομονωμένες φυλές του αμαζονίου.

Προσωπικά θεωρώ ότι άπαξ και ξέφυγε της Κίνας, θα αρχίσουμε να χτίζουμε ανοσία με το μεγάλο χτύπημα να έρχεται στους ηλικιωμένους της εποχής μας.

Συγκρίνοντας λοιπόν τον covid με την απλή γρίπη για έναν οργανισμό που δεν έχει από πουθενά αντισώματα, ίσως δεν είναι και τόσο θανατηφόρος και ίσως δεν θα έπρεπε να μας αγχώνει τόσο.

[fatalara]

Το προβλημα δεν ειναι ο ιος, ειναι η αντιδραση του κοσμου στον πανικο που προκαλειται χωρις λογο και οτι αυτη η αντιδραση μπορει ανα πασα στιγμη να γονατισει τα συστηματα υγειας. 
 

Ειπαμε, οποιος ανηκει στις ευπαθεις ομαδες να κατσει σπιτι του να κοψει τις εκδρομουλες στους αγιους τοπους και να κανει κανα μπανιο.

 

Ο Βουτσας δεν χρειαστηκε κορονοιο για να φυγει. Τον κολλησε κρυωμα το πιτσιρικι, λοιμωξη στο αναπνευστικο και γεια σας.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 8, 2020 από fatalara

[SpirosKGR]

Γενικά στη χώρα αυτή που να ερχόταν και κανένας χειρότερος ιός. Πήγα προχθές στο φαρμακείο να αγοράσω κάτι τέλος πάντων και ήταν μια πελάτισσα δεξιά και εβηξε μπροστά μου, βάζουμε και κανένα αγκώνα ή χαρτί στη μάπα μας, της λέω και με κοίταξε λες και την πρόσβαλα. Μετά μην απορούμε για πανικό κλπ. 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 8, 2020 από SpirosKGR