cabdik Οκτώβριος 28, 2008 #21 Κοινοποίηση Οκτώβριος 28, 2008 Βασικά, άλλο είναι να ακολουθείς και άλλο να δείχνεις στον άλλον πως να το κάνει σωστά...Αν οι Deneb δεν πιάνουν αυτά τα 4-4.5GHz που βλέπαμε στα διάφορα shots (με τους Nehalem να τα έχουν σχεδόν σίγουρα με καλό αέρα αυτά), τότε μόνο με χαμηλές τιμές θα μπορέσει η AMD να παίξει μπάλα...Άλλωστε μην ξεχνάς ότι η Intel δε θυμάμαι ποτέ να είπε ότι τα CPU της AMD δεν έχουν καλή αρχιτεκτονική - η AMD τα έλεγε για τους "συγκολλημένους" 2πύρηνους και εν τέλει????? Αυτή θα βγάλει συγκολλημένους και η Intel έβγαλε native 6πύρηνο (που τα πατάει όλα κάτω στους Servers).ουτε εγω ειπα οτι το ειπε η ιντελ. ειπα απλα οτι αποδεχεται- παραδεχεται οτι η αχιτεκτονικη των phenom ειναι πιο "σωστη" για το μελλον των cpu. απλως η intel ειχε την ανεση του χρονου να την δουλεψει αυτην την αρχιτεκτονικη, αντιθετα απο την AMD που την εβγαλε στην αγορα μαλλον "ανωριμη". θα συμφωνησω μαζι σου οτι θα πρεπει να περιμενουμε και τους deneb για να κανουμε την αμεση συγκριση. θα παιζουν πλεον στα ισα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus Οκτώβριος 28, 2008 #22 Κοινοποίηση Οκτώβριος 28, 2008 Μια απορία. Ποιον native 6πύρηνο έχει βγάλει η Intel? Αυτόν Και μια διαφωνία. Τα 4-4.5GHz με αέρα ακόμα απασχολούν μόλις το 5-10% της αγοράς. Στο υπόλοιπο 90% θα πρέπει να δίνεις αντίστοιχο ή καλύτερο performance/watt και performance/$, κάτι που και εσύ αναφέρεις. Που υπάρχει η διαφωνία? Θεωρώ απλά ότι το overclock δεν είναι ούτε καν δευτερεύον παράγοντας στην επιτυχία ή όχι μιας cpu στην αγορά.Αυτό ίσως να αλλάξει στο μέλλον. Με τους C2D η Intel για πρώτη φορά προσπάθησε να παίξει το χαρτί των overclockers και πλέον με τον i7 και τα αυτόματα overclocks πάει να το γενικεύσει. Γενικά, το έχεις δει πιστεύω, η αγορά επηρρεάζεται σιγά σιγά έντονα από το τι θα πούμε "εμείς" για τους νέους CPU. Μπορεί να αποτελούμε το 5-10%, αλλά επηρρεάζουμε αρκετά τους υπόλοιπους, γι αυτό άλλωστε και ασχολούνται τόσο με το o/c οι εταιρείες - έχει γίνει ένα show πλέον που εντυπωσιάζει τους "αδαείς". Όπως και να χει, οι Nehalem σε clock-2-clock λένε πως την παλεύουν αρκετά καλά με τους Penryn. Αν όντως ισχύει αυτό το "10-30% πιο δυνατοί" σε τέτοιες καταστάσεις, πραγματικά η μόνη ελπίδα της AMD είναι η χαμηλή τιμολόγηση και το υψηλό o/c (γιατί δε νομίζω μια μετάβαση στα 45nm να κάνει τους Deneb πιο δυνατούς από τους Penryn σε clock-2-clock). Όσο για τον IMC, φυσικά όλα είναι κλεμένα. Η Intel κάποτε είχε IMC στους 3/486 της, τεχνολογία που την πήρε από την ΙΒΜ από όσο ξέρω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlotKiller Οκτώβριος 28, 2008 #23 Κοινοποίηση Οκτώβριος 28, 2008 Γενικά, το έχεις δει πιστεύω, η αγορά επηρρεάζεται σιγά σιγά έντονα από το τι θα πούμε "εμείς" για τους νέους CPU. Μπορεί να αποτελούμε το 5-10%, αλλά επηρρεάζουμε αρκετά τους υπόλοιπους, γι αυτό άλλωστε και ασχολούνται τόσο με το o/c οι εταιρείες - έχει γίνει ένα show πλέον που εντυπωσιάζει τους "αδαείς".Χαιρομαι που εστω και λιγοι το καταλαβαινουν αυτο... γιατι οταν διαβαζω αποψεις του στυλ ειμαστε ενα 5% στην αγορα και το υπολοιπο 90-95% παιρνει στοκ συστηματα και διαφορα τετοια τλπ... απλα γελαω.Μηπως να αναρωτηθειτε πως θαφτηκαν τα βιστα και οι amd τα τελευταια 2 χρονια?Ξεκιναει απο εδω... μεταφερετε στον τυπο και στον περιγυρο μας... και μετα απο στομα σε στομα...και μια ιστοριουλα... θελει ο ξαδερφος να του αγορασω ενα λαπτοπ και οταν καταλαβε οτι δεν θα του βαλω τα XP τρελαθηκε! Αρχιζε να φοναζει οτι δε θελω βιστα και το ενα και το αλλο... και οταν τον ρωτησα γι ποιο λογο μου ειπε το θεϊκο "ΜΑ ολοι εχουν XP"ε τι αλλο να πω δλδ..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Οκτώβριος 28, 2008 #24 Κοινοποίηση Οκτώβριος 28, 2008 SlotKiller Βιάζεσαι και μάλλον υπερεκτιμάς τις δυνατότητες του 5-10%. Θεωρώ ότι ακόμα δεν έχουμε τόση "δύναμη", αλλά ακόμα και τότε η επιρροή μας θα είναι σχετικά περιορισμένη στον τελικό καταναλωτή. Αν δεις το μερίδιο αγοράς της Intel στις κάρτες γραφικών θα καταλάβεις ότι τα stock συστήματα είναι η συντριπτική πλειοψηφία. Επιπλέον από την μεριά μου θα αναφέρω ξάδερφο έμπορα με laptop, δύο PC σε καταστήματα και ένα στο σπίτι, προφανώς ΟΛΑ stock και τον αδερφό του με το ένα stock και το άλλο ελαφρώς overclocked (+15% στην cpu).Ακόμα και αν συμβουλεύουμε άλλους όταν αγοράζουν συστήματα, θεωρώ τουλάχιστον υπερβολή να υποθέσουμε ότι αυτά τα συστήματα θα παρθούν με βάση τις δυνατότητές τους στο overclock. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlotKiller Οκτώβριος 29, 2008 #25 Κοινοποίηση Οκτώβριος 29, 2008 Οι καρτες γραφικων onboard (Intel) εχουν ενα μεγαλο κομματι της αγορας γιατι οι υπολογιστες δεν ειναι μονο game machines. Λογικο δεν ειναι να παιρνουν οι εταιριες μηχανηματα με chipset -G οταν κοστιζουν οσο τα απλα και η πιο φθηνη καρτα vga εχει 35€? Εσυ για ενα pc γραμματειας δεν θα εβαζες ενα -G chipset?Εμεις περασαμε στην αγορα τους "κρυους" & "διπυρινους" & "πολυ γρηγορους" Athlon64 (αν θυμαμαι καλα το 10% των XP εγινε 33% με τους Α64?), εμεις παλι θεοποιησαμε τις λεξεις "core" & "duo" στην αγορα. Φυσικα το ιδιο εγινε με τους Phenom... και τα vista που απλα περασαν και δεν ακουμπησαν....Δυστυχως υπαρχει τοσο μεγαλη ασχετοσυνη (και λογικο ειναι... εχουν και αλλα να κανουν οι ανθρωποι...) που το hype... ειναι το Α και το Ω σε αυτη την αγορα.Αυτο το καταλαβε πολυ καλα η ιντελ οταν το ποσοστο της επεσε απ το 90+ στο 65%ΥΓ: Ας υποθεσουμε οτι ειμαστε 10.000 ατομα που ασχολουμαστε στην ελλαδα ενεργα με τα φορουμ και με τα δρωμενα... και αλλοι 30.000 που απλα διαβαζουν.... Τι κυκλο εχουν αυτα τα 40.000 ατομα? Ειναι μικρο το ποσοστο της αγορας που επιρεαζουμε λες? το 5-10% ειναι μικρο... αλλα ειναι οι experts μιας αγορας που οπως ειπα και παραπανω βασιλευει το hype. Οι experts θα οδηγησουν το υπολοιπο κοινο... προφανος η ιντελ καταλαβε οτι αν κερδισει τους experts & enthusiasts θα κερδισει ολη την αγορα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Οκτώβριος 29, 2008 #26 Κοινοποίηση Οκτώβριος 29, 2008 Και πάλι θεωρώ ότι υπερβάλλεις και στο πόσο επηρεάζουμε την αγορά και στα νούμερα που δίνεις. Δεν βλέπεις απλά μισογεμάτο το ποτήρι. Το ξεχειλίζεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adpanos Οκτώβριος 29, 2008 #27 Κοινοποίηση Οκτώβριος 29, 2008 Εγώ πάντος το βλέπω διαφορετικά το πράγμα! Βλέπω πως από εκεί που η AMD ήταν μια μικρή εταιρία κατασκευής cpu και προσπαθούσε να βρει την χρυση τομή μεταξύ κόστους και απόδοσης για να πουλήσει βασιζόμενη στα chip μητρικών άλλων εταιριών (n-vidia) , τώρα έχει πάρει την τύχη της στα χέρια της!!! Εχει εδώ και καιρό πολύ καλή πλήρης και έτοιμη πλατφόρμα, απέκτησε πρόσβαση στην αγορά γραφικών για να μπορεί με πλήρη πλατφόρμα να φέρει στην αγορά όχι μόνο των power user έτοιμα συστήματα και να κερδίζει ολοκληρωτικά από αυτά! Το μόνο που δεν μπορεσε να φέρει ήταν νεους επεξεργαστές στην ώρα που έπρεπε! Οι phenom δεν είναι κακοί επεξεργαστές! Από πλευράς χαρακτηριστηκών και τεχνολογίας έχουν την υπεροχή! Αν είχαν βγει στην αγορά μαζί με τους πρώτους c2d δεν θα είχαν κανένα πρόβλημα να τους ανταγωνιστούν! Το θέμα είναι πως άργησαν πολύ και πως βγήκαν στην αγορά ανώριμοι και με ένα ωραιότατο bug! Δεν ξέρω κατα πόσο θα συνεχιστεί η ιστορία αυτή αλλά το βλέπω πια πολύ εύκολο να βγάλει στην αγορά ανταγωνιστηκό προιόν έχοντας όλα τα υπόλοιπα έτοιμα! Ας μην ξεχνάμε τα πετροδόλαρα που επενδύονται αυτή την περίοδο, την στροφή της εταιρία σε νέα μεθοδο παραγωγής hight-k κλ.π.!Δεν πιστεύω πως οι deneb θα είναι οι απάντηση της AMD για τις απόλυτες επιδόσεις αλλά πιστεύω πως θα είναι κάτι σαν την σειρά 3800 της ATI απέναντι στις n-vidia! Καλοί επεξεργαστές σε λογικές τιμές σε φτηνή και πλήρη πλατφόρμα! Συμβατοί με το υπάρχον AM2/AM2+ για να μπορεί να γίνει εύκολα αναβαθμιση! Την μάχη για τις απόλυτες επιδόσεις η AMD θα την δώσει με την επόμενη σειρά επεξεργαστών της! Με τις τιμές που έχουν ειπωθεί για τους επεξεργαστές και την πλατφόρμα των nehalem μην θεωρήτε καθόλυ τρελό να σημειωθεί αύξηση πωλήσεων της AMD πλατφόρμας! Link to comment Share on other sites More sharing options...
jois21 Οκτώβριος 29, 2008 #28 Κοινοποίηση Οκτώβριος 29, 2008 και τα vista που απλα περασαν και δεν ακουμπησαν.... Mαλλον πρεπει να δεις τα thread του τι λειτουργικο εχετε και των wallpaper.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.