Jump to content

Μεταναστευτικό Ζήτημα στην Ελλάδα


Recommended Posts

15 hours ago, colt3003 said:

Ανιστόρητη ???? έχεις δηλαδή να δώσεις ένα παράδειγμα χώρας, που κοιτάζοντας το συμφέρον της τελικά ''πλήρωσε τη νύφη '' ??


 

15 hours ago, salde said:

μοιάζει ελκυστική -εκ πρώτης όψεως


Ανιστόρητο είναι να ελπίζει κάποιος σε free riding. Συγχέοντας και τις έννοιες. Free riding (νομίζει ότι μπορεί να) κάνει ο Ορμπάν. Π.χ. να φαντάζεται ότι θα είναι συνδεδεμένος σε μία ένωση χωρίς να είναι. Ότι θα επιλέγει, εκείνος μόνος του, ποιους κανόνες θέλει να εφαρμόσει και ποιους όχι. Ειδικά σην περίπτωση της Ουγγαρίας, εις διπλούν. Γιατί όχι μόνο είναι συνδεδεμένος -προς όφελός του αλλά και με κάποιο κόστος- με την ΕΕ αλλά κι εσωτερικά η οικονομία του είναι σε μεγάλο βαθμό γερμανική επαρχία. Είναι λιγότερο αυτόνομος από τους Τσέχους, οικονομικά.

Γιάγκο, κάπου χαθήκαμε στην συνεννόηση: ιστορικά, ο όποιος Χ πήγε να καταληστέψει τον Ψ, κατέβαλε κάποιο τίμημα. Σε χρήμα, σε αίμα, σε κόπο, σε χρόνο, σε βιοτικό επίπεδο, σε ελευθερία, κάποιο τίμημα. Άλλοτε το κέρδος του άξιζε το τίμημα, άλλοτε όχι. Αυτό γινόταν, γίνεται, θα γίνεται. Εκείνο που δεν έχει γίνει είναι κάποιος Χ να νομίζει ότι θα καρπώνεται τα λάφυρα της ληστείας του Ψ χωρίς να καταβάλει ο ίδιος το όποιο τίμημα παρά φορτώνοντάς το στον Ζ. Αν ο Ζ πληρώνει για την ληστεία, ο Ζ θα καρπωθεί και τα λάφυρα, δεν θα τα χαρίσει στον Χ.

Σωτήρη, ο Ορμπάν, το πρόσωπο, είναι δέντρο. Η νοοτροπία Ορμπάν όμως, ακριβώς λόγω της επιφανειακής έλξης που έχει, είναι διαδεδομένη. Η αντίληψη ότι θα επιτύχει μεμονωμένα κάθε ευρωπαϊκή χώρα να αντιμετωπίσει καλύτερα την πίεση μεγάλου ρεύματος μετακίνησης πληθυσμών, παρά με κοινή δράση, είναι βαθειά προβληματική. Κι αυτό είναι δάσος.

Οι Ευρωπαίοι είτε θα καταφέρουμε να το αντιμετωπίσουμε από κοινού (όχι απαραιτήτως με δίκαιη κατανομή του κόστους μεταξύ των διαφόρων περιοχών) είτε θα βιώσουμε αποτυχία επικών διαστάσεων.
Η εντύπωση ότι γύρω γύρω θα βράζει ο τόπος από μετανάστες και στη μέση η Ουγγαρία θα καταφέρει να παραμείνει άσπιλη, παρθένα κι αμόλυντη είναι για τα πανηγύρια. Μαζί με παρόμοιες ονειροφαντασίες, όχι αποκλειστικά δεξιάς προέλευσης (στην Λέσβο και στην Ελλάδα π.χ. υπάρχει κι αριστερή παρλαπίπα τέτοιας νοοτροπίας, ότι απλώς θα περνάν και θα φεύγουν).

Περί Τουρκίας/Β΄ ΠΠ/εξέλιξης από τότε μέχρι τώρα/ανταμοιβών, κάπου τα έχεις μπλεγμένα colt. H Τουρκία, τις όποιες ανταμοιβές έλαβε και λαμβάνει την περίοδο1950-2020 δεν τις λαμβάνει χάριν της μη συμμετοχής της την περίδο 1939-1945. Τις έλαβε και λαμβάνει χάριν των όσων δίνει την περίδο της είσπραξης. Για την περίοδο 39-45, δεν κέρδισε μη συμμετέχοντας (της έταζαν την Κύπρο π.χ. οι Άγγλοι, δεν συμφώνησε, δεν την πήρε με τη λήξη του πολέμου, τα μετέπειτα εκεί δεν οφείλονται στον Δεύτερο Παγκόσμιο)

  • Like 5
Link to post
Share on other sites
  • Replies 2.7k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

προχτες εξω απο το εργαστηριο στην Καλλιθεα πετυχαινω περιστατικο με νεαρο αλλοδαπο ποδηλατη (πιθανοτατα πακιστανο) ο οποιος διαπληκτίστηκε με οδηγο αυτοκινητου (μιας και τον πηγαινε "καροτσακι" στα σ

Καλημέρα Το σημείο που έχω υπογραμμίσει είναι λάθος. Το συγκεκριμένο δικαίωμα ισχύει στην περίπτωσή μας, μόνο άν είσαι Έλληνας άρα μέλος της ευρωπαικής ένωσης, για να εργαστείς σε άλλες χώρες της ευρώ

μαλλον φιλε Χυντρα εισαι λιγακι βαθια νυχτωμενος. Ακου λιγες βλακειουλες λοιπον που δυσκολα θα μπορουσε καποιος να τις αμφισβητησει. Ποσους μεταναστες εχει το Ελλαντα σημερα?1.5-2 εκατομμυρια?Δηλ αντι

Posted Images

30 minutes ago, Rusty_Cookie said:

Δες το λίγο πιο αμπστρακτλι ρε Σώτο.

- Δηλαδή φταίνε οι ρωσοπόντιοι και οι αλβανοί για την άναρχη δόμηση στην αττική το 90, για την κατάρευση του ασφαλιστικού και την ποιότητα των ΜΜΜ ή  το κράτος που κρύβονταν πίσω από το δάχτυλό του τότε και τώρα? Απλά να καταλάβω τι λες.

 

Εγώ τη μόνη ευθύνη τη δίνω στο κράτος. Αλλά όταν τη δεκαετία του 90, του 2000 και του 2010 η αγορά δούλευε με μαύρα με τους εισαγόμενους εργάτες, σίγουρα τώρα που έρχεται ο λογαριασμός του ασφαλιστικού θα κληθώ να πληρώσω κι εγώ, εκτός από τους εκάστοτε εργολάβους. Το ίδιο και τα ΜΜΜ, όταν στο Ομόνοια - Πατήσια πλέον δεν χωράς να μπεις, σαφώς φταίει το κράτος, αλλά υπάρχει μερίδιο ευθύνης σε όσους αφήνουν ανθρώπους μη καταγεγραμμένους. Δεν μπορεί σε 10 τετραγωνικά να δικαιολογήσεις 10 ΑΦΜ. Στην Ελλάδα δε νομίζω ότι έχει κανείς μη χαρτογραφημένος μετανάστης ΑΦΜ, οπότε δεν τίθεται θέμα. Οργανωμένες χώρες όμως, έχουν κανόνες. Και οι κανόνες πάντα βγαίνουν με βάση την προηγούμενη κακή εμπειρία. 

 

30 minutes ago, Rusty_Cookie said:

- Ναι κάνει cherry pick και η Αγγλία αλλά δεν είναι μόνο οι μετανάστες στο NHS, είναι και χιλιάδες εργάτες γης, χιλιάδες στις αποθήκες του αμαζον και στις λοιπές γαλέρες. Εκεί δεν είναι πεφωτισμένοι αυτοί. Είναι αυτοί που λες οτι δεν είναι η αφρόκρεμα. Αλλά αυτό είναι άσχετο. Απλά μην το ξεχνάμε.

 

Οι χιλιάδες εργάτες είναι προέλευσης EU. Και το αποτέλεσμα το βλέπεις. Brexit. VISA δεν δίνει αβέρτα πάντως, από το 2011 που πήγα εγώ, στα Πανεπιστήμια είχε θέμα με αυστηρούς κανόνες στη βίζα ώστε οι φοιτητές να μη βγαίνουν με δικαίωμα μόνιμης κατοικίας στο UK. Δεν ήταν πάντα έτσι, έχει περάσει από διάφορα μεταναστευτικά κύματα, αλλά πάντα από τις πρώην αποικίες (ή αλλιώς, χώρες του commonwealth).

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
πριν 1 λεπτό, το μέλος sotiris έγραψε:

Εγώ τη μόνη ευθύνη τη δίνω στο κράτος. Αλλά όταν τη δεκαετία του 90, του 2000 και του 2010 η αγορά δούλευε με μαύρα με τους εισαγόμενους εργάτες, σίγουρα τώρα που έρχεται ο λογαριασμός του ασφαλιστικού θα κληθώ να πληρώσω κι εγώ, εκτός από τους εκάστοτε εργολάβους. Το ίδιο και τα ΜΜΜ, όταν στο Ομόνοια - Πατήσια πλέον δεν χωράς να μπεις, σαφώς φταίει το κράτος, αλλά υπάρχει μερίδιο ευθύνης σε όσους αφήνουν ανθρώπους μη καταγεγραμμένους. Δεν μπορεί σε 10 τετραγωνικά να δικαιολογήσεις 10 ΑΦΜ. Στην Ελλάδα δε νομίζω ότι έχει κανείς μη χαρτογραφημένος μετανάστης ΑΦΜ, οπότε δεν τίθεται θέμα. Οργανωμένες χώρες όμως, έχουν κανόνες. Και οι κανόνες πάντα βγαίνουν με βάση την προηγούμενη κακή εμπειρία. 

 

Ε και γω αυτό λέω. Το πως δουλευε η αγορά είναι ευθύνη του κράτους. Ας έλεγχαν τους εργολάβους.

 

πριν 2 λεπτά, το μέλος sotiris έγραψε:

Οι χιλιάδες εργάτες είναι προέλευσης EU. Και το αποτέλεσμα το βλέπεις. Brexit. VISA δεν δίνει αβέρτα πάντως, από το 2011 που πήγα εγώ, στα Πανεπιστήμια είχε θέμα με αυστηρούς κανόνες στη βίζα ώστε οι φοιτητές να μη βγαίνουν με δικαίωμα μόνιμης κατοικίας στο UK. Δεν ήταν πάντα έτσι, έχει περάσει από διάφορα μεταναστευτικά κύματα, αλλά πάντα από τις πρώην αποικίες (ή αλλιώς, χώρες του commonwealth).

 

Οχι απαραίτητα. Υπάρχουν απειροι μπαγκλαντεσιανοί, πακιστανοί, υεμένιοι κλπ. δουλεύουν σε δουλειές που πλέον ούτε οι east-block δεν πηγαίνουν. 

Σκέψου στο άμαζον, για να σε παρουν αποθήκη πρέπει να κάνεις basic literacy test. προσθεση, αφαίρεση, πολλ/σμος, διαίρεση κλπ.

Υπάρχουν όμως μέρη-κολαστήρια παίρνουν χύμα μέσω subcontractor τυπους με 3-4 λίρες την  ωρα. Been there seen it happen.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
41 minutes ago, Rusty_Cookie said:

 

Ε και γω αυτό λέω. Το πως δουλευε η αγορά είναι ευθύνη του κράτους. Ας έλεγχαν τους εργολάβους.

 

 

Οχι απαραίτητα. Υπάρχουν απειροι μπαγκλαντεσιανοί, πακιστανοί, υεμένιοι κλπ. δουλεύουν σε δουλειές που πλέον ούτε οι east-block δεν πηγαίνουν. 

Σκέψου στο άμαζον, για να σε παρουν αποθήκη πρέπει να κάνεις basic literacy test. προσθεση, αφαίρεση, πολλ/σμος, διαίρεση κλπ.

Υπάρχουν όμως μέρη-κολαστήρια παίρνουν χύμα μέσω subcontractor τυπους με 3-4 λίρες την  ωρα. Been there seen it happen.

 

Δεν είναι πάντα τόσο απλό. Χρειάζεται οργάνωση. Εργάτης χωρίς ΑΦΜ?

Στην Αγγλία αυτοί που λες, είναι με ή χωρίς άδεια παραμονής? 

Έχουν NiNo ή δουλεύουν χωρίς αυτό?

Αν δουλεύουν χωρίς NiNo, πόσο νομίζεις θα κρατήσει ανοιχτά το κολαστήριο μέχρι να το ρουφιανέψει το δίπλα κολαστήριο?

Η διαφορά οργανωμένης και μη κοινωνίας είναι η ρουφιανιά, με την καλή έννοια.

 

 

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
3 hours ago, salde said:

Ανιστόρητο είναι να ελπίζει κάποιος σε free riding. Συγχέοντας και τις έννοιες. Free riding (νομίζει ότι μπορεί να) κάνει ο Ορμπάν. Π.χ. να φαντάζεται ότι θα είναι συνδεδεμένος σε μία ένωση χωρίς να είναι. Ότι θα επιλέγει, εκείνος μόνος του, ποιους κανόνες θέλει να εφαρμόσει και ποιους όχι. Ειδικά σην περίπτωση της Ουγγαρίας, εις διπλούν. Γιατί όχι μόνο είναι συνδεδεμένος -προς όφελός του αλλά και με κάποιο κόστος- με την ΕΕ αλλά κι εσωτερικά η οικονομία του είναι σε μεγάλο βαθμό γερμανική επαρχία. Είναι λιγότερο αυτόνομος από τους Τσέχους, οικονομικά.

 

Δυστυχώς, η ΕΕ έχει καταντήσει εδώ και ~ 20 χρόνια, ο ορισμός της ασυνέπειας, αφήνοντας οποιοδήποτε κράτος να επιλέγει (σχεδόν) ποια πολιτική θα υιοθετήσει και ποια όχι. Χαρακτηριστικότατο παράδειγμα είναι ότι αποτελείται απο 27 χώρες, αλλά 5 εξ αυτών (και μπορεί να μου διαφεύγουν και άλλες -συμπάθιο-) δεν έχουν επιλέξει το κοινό ευρωπαϊκό νόμισμα, και -παραδόξως- δεν τρέχει τίποτα. Να θυμηθούμε επίσης ότι σχεδόν 10 χώρες, εισήλθαν στην ΕΕ χωρίς να πληρούν τα οικονομικά κριτήρια, όπως αυτά που ζητήθηκαν απο εμάς, που μας πέρασαν κυριολεκτικά απο τον κώλο του βελονιού ?? Να θυμηθούμε μήπως τις παλινωδίες που έφερε η συζήτηση -αρχικά. Σκέψου να πέρναγε κιόλας- του περιβόητου Ευρωπαϊκού Συντάγματος ? Να αναλογιστούμε μήπως το γεγονός ότι πρακτικά δεν υπάρχει μηχανισμός επιβολής κυρώσεων σε περίπτωση μη εναρμόνισης με την κοινοτική νομοθεσία ?? 

 Οχι λοιπόν. Η ΕΕ με καμία δύναμη δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ένας συμπαγής οργανισμός με συμπαγή πολιτική για όλα τα κράτη-μέλη της. Και είναι απόλυτα φυσιολογικό και αναμενόμενο. Όσο τα κράτη δεν απεκδύονται την ιδιότητα του κράτους, και να μετατραπούν σε μέλη ομοσπονδίας, με απόλυτα ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις έναντι των υπολοίπων, ''δυσλειτουργίες'' σαν τις παραπάνω θα υπάρχουν, όπως και θα υπάρχουν πολιτικοί που θα καιροφυλακτούν για να εκμεταλλευτούν ότι τους ωφελεί, και να απαρνηθούν ότι τους βλάπτει. Και αυτή η κατάσταση, είναι σε απόλυτη συνέπεια με την ιστορία του κόσμου. Ουδέποτε υπήρξε μια αυτοκρατορία που να είναι μονοεθνική, και τελικά να μην διαλυθεί εις τα εξ ων συνετέθη. Συνήθως με πολύ πολύ άσχημο τρόπο. 

 

 

3 hours ago, salde said:

Οι Ευρωπαίοι είτε θα καταφέρουμε να το αντιμετωπίσουμε από κοινού (όχι απαραιτήτως με δίκαιη κατανομή του κόστους μεταξύ των διαφόρων περιοχών) είτε θα βιώσουμε αποτυχία επικών διαστάσεων.
Η εντύπωση ότι γύρω γύρω θα βράζει ο τόπος από μετανάστες και στη μέση η Ουγγαρία θα καταφέρει να παραμείνει άσπιλη, παρθένα κι αμόλυντη είναι για τα πανηγύρια. Μαζί με παρόμοιες ονειροφαντασίες, όχι αποκλειστικά δεξιάς προέλευσης (στην Λέσβο και στην Ελλάδα π.χ. υπάρχει κι αριστερή παρλαπίπα τέτοιας νοοτροπίας, ότι απλώς θα περνάν και θα φεύγουν).

 

 

Αυτό που εκτιμώ προσωπικά (και έχει επαναληφθεί και στο παρελθόν) είναι ότι ήδη η ΕΕ βιώνει αποτυχία επικών διαστάσεων. Απλά την κατάσταση τη σώζουν τα προσχήματα, και αυτό δεν ξέρω για πόσο, και απλά ελπίζω σε μία ''βελούδινη'' κατάρρευση, χωρίς πόλεμο. Το κακό είναι ότι η ΕΕ δεν βρίσκεται μόνη της πάνω στο χάρτη, και οι γείτονες (κοντινοί και πιο μακρινοί) συνιστούν σημαντικό καταλύτη. Αυτό που λες ως εντύπωση, όχι μόνο είναι ήδη πραγματικότητα, αλλά δεν είναι καν πρωτοφανές σα φαινόμενο στην ΕΕ. Δες πχ το Ισραήλ, ή την Αμερική. Και στον Ευρωπαϊκό χώρο, είναι απόλυτα σίγουρο ότι οι επίδοξοι μετανάστες εφόσον δεν είναι επιθυμητοί, θα τους σταματάνε. Αρχικά με φράχτες , μετά με σκυλιά (αμφότερα έχουν ήδη συντελεστεί) και στο τέλος με σφαίρες. Αν η θέληση ενός κράτους είναι ''ΟΧΙ'' δεν υπάρχει τρόπος αυτό να αλλάξει. Πολύ περισσότερο με την ''πειθώ'' και τις ''απειλές'' ενός ασπόνδυλου, ασυνάρτητου , και χωρίς στρατό οργανισμού. 

 

 

3 hours ago, salde said:

Περί Τουρκίας/Β΄ ΠΠ/εξέλιξης από τότε μέχρι τώρα/ανταμοιβών, κάπου τα έχεις μπλεγμένα colt. H Τουρκία, τις όποιες ανταμοιβές έλαβε και λαμβάνει την περίοδο1950-2020 δεν τις λαμβάνει χάριν της μη συμμετοχής της την περίδο 1939-1945. Τις έλαβε και λαμβάνει χάριν των όσων δίνει την περίδο της είσπραξης. Για την περίοδο 39-45, δεν κέρδισε μη συμμετέχοντας (της έταζαν την Κύπρο π.χ. οι Άγγλοι, δεν συμφώνησε, δεν την πήρε με τη λήξη του πολέμου, τα μετέπειτα εκεί δεν οφείλονται στον Δεύτερο Παγκόσμιο)

 

 

Μα φυσικά και δεν '''πληρώνεται '' μέχρι σήμερα για τη στάση της στο ΒΠΠ ! Αυτό που είναι από τότε κοινό σημείο (βασικά απο το ~1920) , μέχρι σήμερα, είναι η ικανότητα να ελίσσεται με πολύ καλύτερη ικανότητα σε σχέση με άλλα κράτη. Αν υπολογίσεις ότι η ιστορία της ως κράτος έχει μόνο διάρκεια ~100 χρόνια, μόνο απορία (αν όχι δέος) μπορεί να προκαλέσει πως μια φυλή ~2500 ανθρώπων (κατά Ραφαηλίδη) μπόρεσε, όχι μόνο να καρπωθεί την παραπαίουσα Βυζαντινή αυτοκρατορία, και να την αντικαταστήσει, αλλά όταν -νομοτελειακά- κατέρρευσε και αυτή, ένας (ουσιαστικά) άνθρωπος να σφυρηλατήσει εθνική συνείδηση, και να επιβληθεί σε μια τεράστια έκταση, πάνω σε ένα επίσης τεράστιο παζλ διαφορετικών εθνοτικών ομάδων.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Προσφυγικό : Νέες αποκαλύψεις για τη δράση ΜΚΟ – Ποιες παρανομίες εντοπίστηκαν

Ελεγχοι σε 9 ΜΚΟ και 13 δομές – Αναμένονται διώξεις μετά από έρευνα της ΕΛΑΣ και της ΕΥΠ για υποβοήθηση δουλεμπόρων

 

prosfyges-ellada_13.jpg
WWW.TOVIMA.GR

Ελεγχοι σε 9 ΜΚΟ και 13 δομές - Αναμένονται διώξεις μετά από έρευνα της ΕΛΑΣ και της ΕΥΠ για υποβοήθηση δουλεμπόρων

 

  • Like 6
Link to post
Share on other sites

Μεταναστευτικό: Βρήκαν πολυεθνικό κύκλωμα δουλεμπορίας από τέσσερις ΜΚΟ στη Μυτιλήνη


 

Παράθεση

 

Στην εξάρθρωση οργανωμένου κυκλώματος δουλεμπορίας στη Λέσβο στο οποίο εμπλέκονται συνολικά τέσσερις Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις (ΜΚΟ) προχώρησε η Αστυνομία.

Για την υπόθεση έχει σχηματιστεί ήδη δικογραφία για 33 μέλη των ΜΚΟ - ανάμεσά τους Γερμανοί, Ελβετοί, Γάλλοι, Βούλγαροι, Ισπανοί, Αυστριακοί και Νορβηγοί
- έναν Ιρανό και έναν Πακιστάνο.

 

Το κύκλωμα χρησιμοποιούσε κλειστές ομάδες και εφαρμογές στο διαδίκτυο για να μοιράζεται πληροφορίες σχετικά με τα σημεία από τα οποία θα έφευγαν και θα έφταναν οι βάρκες, παρέχοντας ενημέρωση ακόμα και λεπτομέρειες για το ΚΥΤ της Μόριας.

 

 

  • Like 8
Link to post
Share on other sites
2 hours ago, ΓιαγκΤ said:

 

 

....θα μπορούσε να αποτελεί και έναν πολύ ''κομψό'' τρόπο, να ενημερωθεί το ''διευθυντήριο των Βρυξελλών'' , ότι πρέπει να βάλουν πιο βαθιά το χέρι στην τσέπη.... 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

«Βόμβα» από Μέρκελ: Εισηγείται μόνιμο καταυλισμό προσφύγων στη Λέσβο

 

Παράθεση

 

Σύμφωνα με την efsyn.gr, μιλώντας στο γερμανικό κοινοβούλιο, λίγες ώρες πριν τι διήμερη σύνοδο της Ε.Ε., η ίδια έδωσε τα εύσημα στον Ταγίπ Ερντογάν για τη διαχείριση του προσφυγικού λέγοντας ότι καταφέρνει να αντιμετωπίσει το πρόβλημα κρατώντας εκατομμύρια ανθρώπους στη χώρα του.
 
Αντίθετα, αναφερόμενη στην πρόσφατη καταστροφής στη Μόρια, επέλεξε να επιπλήξει εμμέσως πλην σαφώς την Αθήνα. «Τις τελευταίες μέρες είδαμε τρομακτικές εικόνες, κι όχι από την Τουρκία αλλά από τη Λέσβο, ένα κράτος μέλος της Ε.Ε.» δήλωσε συγκεκριμένα.

 

 

Θεσσαλονίκη - Σοκάρει η 20χρονη: Με απήγαγαν, με πήγαν σπίτι τους και με βίασαν


 

Παράθεση

 

«σταμάτησαν με ένα αυτοκινητικό δίπλα μου και με άρπαξαν με βια. Με έβαλαν μέσα στο αυτοκίνητο και με πήγαν στο σπίτι τους. Εκεί με βίασαν και οι δυο. Στη συνέχεια με άφησαν να φύγω».

«Έγινε με τη συναίνεσή της. Δεν την βιάσαμε!», υποστήριξαν στην προανακριτική τους κατάθεση στους αστυνομικούς οι δυο Πακιστανοί δραστες.

 

 

Edited by ΓιαγκΤ
Link to post
Share on other sites
πριν 3 ώρες, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:
Σύμφωνα με την efsyn.gr, μιλώντας στο γερμανικό κοινοβούλιο, λίγες ώρες πριν τι διήμερη σύνοδο της Ε.Ε., η ίδια έδωσε τα εύσημα στον Ταγίπ Ερντογάν για τη διαχείριση του προσφυγικού λέγοντας ότι καταφέρνει να αντιμετωπίσει το πρόβλημα κρατώντας εκατομμύρια ανθρώπους στη χώρα του.
 
Αντίθετα, αναφερόμενη στην πρόσφατη καταστροφής στη Μόρια, επέλεξε να επιπλήξει εμμέσως πλην σαφώς την Αθήνα. «Τις τελευταίες μέρες είδαμε τρομακτικές εικόνες, κι όχι από την Τουρκία αλλά από τη Λέσβο, ένα κράτος μέλος της Ε.Ε.» δήλωσε συγκεκριμένα.

 

Αυτό που ξέχασε να αναφέρει η γηραιά θαυμάστρια του Ταγίπ, είναι πως το κράτος του αγαπημένου της νεο-σουλτάνου, έχει συμβάλλει καθοριστικά και με πολλαπλούς τρόπους στον ξεριζωμό ανθρώπων από τις εστίες τους, εξοπλίζοντας, επιδοτώντας, και μεταφέροντας ένα ασκέρι από ισλαμοφασίστες από τη Μ.Α. στη Β.Αφρική και ξανά στην Ασία, προκαλώντας ανάφλεξη σε περιοχές και προάγοντας παράλληλα ένα σύγχρονο δουλεμπόριο. Έτσι αξιοποιούνται μεταξύ άλλων και τα γερμανικά όπλα, των οποίων είναι ο φανατικότερος και πιο πιστός αγοραστής ο Ταγίπ και τα οποία η "ευαίσθητη" βορειοευρωπαϊκή ελίτ καθόλου δεν ενοχλείται όταν κατευθύνονται στους αγαπημένους της δικτατορίσκους.

 

Κι επειδή συχνά γίνονται ενθουσιώδεις αναφορές στην προσωπικότητα της συγκεκριμένης καγκελαρίου και στην αντοχή της στο πόστο της επί πολλά χρόνια, χρήσιμο ίσως είναι να εξετάσουμε αν στα χρόνια αυτά, η λειτουργία των ευρωπαϊκών θεσμών έχει κάνει ουσιώδη θετικά βήματα και αν η εμπιστοσύνη των πολιτών σε αυτούς έχει ενισχυθεί ή αποδυναμωθεί. Κρίνοντας από τις φυγόκεντρες τάσεις που αναπτύσσονται ολοένα και εντονότερα σε πολλές από τις χώρες που συμμετέχουν, η παρουσία και η πορεία της σε ευρωπαϊκό επίπεδο δε θα έπρεπε να θεωρείται ιδιαιτέρως επιτυχημένη. Το αντίθετο μάλλον.

 

Ίσως μάλιστα να κερδίζει επάξια τον τίτλο που της είχε αποδώσει καλλιεργημένος νέος σε παλαιότερες συνεντεύξεις του, καθώς όταν η Ε.Ε. φαντάζει στα μάτια αρκετών πολιτών της ένα "ευαγές ίδρυμα εκτόνωσης", η γηραιά κακοντημένη κυρία που το διευθύνει συχνά αποκαλείται "μαντάμ".

 

merkel-adolf-erdogan.jpg

  • Like 6
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites

Με τη Μέρκελ βλέπουμε πόσο κακό μπορέι να κάνει ακόμη και η εσωτερική μετανάστευση. Πληρώνουμε αδρά την πτώση του τείχους, χρόνια τώρα.

Η Γερμανία έχει πλέον σαφέστατα εχθρική πολιτική απέναντι στην Ελλάδα.

Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι που το Μητσοτακέικο έχει στραφεί στον Μακρόν, που το Μητσοτακέικο είναι παραδοσιακοί γερμανοτσολιάδες.

Αυτό δείχνει και το επίπεδο των σχέσεων και την επιρροή που υπάρχει στη Γερμανία από το Τουρκικό λόμπυ.

 

Το ευρωπαϊκό έδαφος στη Λέσβο, είναι κάτι μη ανεκτό. Το βρετανικό έδαφος στην Κύπρο είδαμε πόσο αντιστάθηκε σε μια ενδεχόμενη εισβολή.

Αντίστοιχα το γερμανικό έδαφος στη Λέσβο, ακόμη και με το μεταναστευτικό φερετζέ, είναι μη ανεκτό. Υποθέτω όμως ότι θατο κάνουμε γαργάρα. Αφού έχει τόσο καλές σχέσεις με τον Ταγίπ, γιατί δεν τους παίρνει απευθείας αεροπορικώς να τους εξετάσει το άσυλο στη Ρηνανία - Βεστφαλία - Μπανανία? Γιατί να σαπίζουν στην εκάστοτε Μόρια? Να σαπίζουν στη Μόρια ΜΕΧΡΙ να αποφασίσουν οι χώρες της Ε.Ε. το τι θα κάνουν, και όταν διαφωνούν να έρχονται όλοι Αθήνα? Νομίζω αυτό υπονοεί η Μάνταμ Μέρκελ.

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

Προς την πολιτική ηγεσία υπ. Προ.Πο: Θα πρέπει να πάθουμε για να μάθουμε; Δεν αρκεί η Βρετανία;

Παράθεση

 

Το γνωστό ως “Rotherham sex scandal”  αφορούσε τον βιασμό, ξυλοδαρμό, εκβιασμό και την σεξουαλική εκμετάλλευση 1510 παιδιών, ηλικίας 11-19, βρετανικής καταγωγής λευκών κοριτσιών και αγοριών από μια συμμορία 110 μελών εκ των οποίων τα 88 ήταν Μουσουλμάνοι Ασιατικής καταγωγής (κυρίως από το Πακιστάν, και ορισμένοι από το Αφγανιστάν).

 

Όπως αποκαλύφθηκε αργότερα ανάλογες συμμορίες βιαστών με άνδρες μουσουλμάνους στο θρήσκευμα, ασιατικής καταγωγής  και θύματα λευκά κορίτσια βρετανίδες, υπήρχαν στις πόλεις Rochdale του Manchester, Oxford, Bristol, Newcastle, Aylesbury, Telford, Peterborough και Bradford και δρούσαν ανενόχλητες για πολλά χρόνια διότι η Αστυνομία δίσταζε να πραγματοποιήσει έρευνες για να μην κατηγορηθεί για ρατσισμό*…

 

Σύμφωνα με την αξιόπιστη εφημερίδα The Independent την περίοδο 2018-2019 συνολικά 19.000 παιδιά στη Βρετανία κακοποιήθηκαν σεξουαλικά, ενώ στις σημαντικότερες υποθέσεις σεξουαλικής εκμετάλλευσης και κακοποίησης ανηλίκων, εμπλέκονται κυρίως άνδρες πακιστανικής καταγωγής, των οποίων το πολιτιστικό τους υπόβαθρο έπαιξε σημαντικό ρόλο σε αυτά τα εγκλήματα.

 

  • Like 5
Link to post
Share on other sites
bourka.jpg?itok=pgno9cSk
WWW.AVGI.GR

Ο βουλευτής της ΝΔ ζητά την κατάργηση της μπούργκας και του νικάμπ, επικαλούμενος θέματα ασφάλειας...

 

Λέει μια μαλακία ο ΟΗΕ, και το αναπαράγουμε ως την υπέρτατη αλήθεια.

 

  • Like 5
Link to post
Share on other sites
πριν 4 ώρες, το μέλος sotiris έγραψε:

Λέει μια μαλακία ο ΟΗΕ, και το αναπαράγουμε ως την υπέρτατη αλήθεια.

 

 

MOSQUE-GERMANY-ANADOLU-AGENCY.jpg
WWW.DEFENCE-POINT.GR

Επί Ερντογάν, η στρατηγική της Άγκυρας είναι παγκόσμια. Χαράσσεται με την Τουρκία να αντιμετωπίζεται σαν το κέντρο του κόσμου. Στη...

 

Παράθεση

Παρότι η Ελλάδα αντιμετώπισε στην πράξη την εργαλειοποίηση από την Άγκυρα των μουσουλμανικών μεταναστευτικών ροών, δείχνει να μην αντιλαμβάνεται όλες τις διαστάσεις του προβλήματος. Οπότε δεν το αξιοποιεί διπλωματικά και μάλιστα σε μια περίοδο που το διεθνές περιβάλλον είναι εξαιρετικά δεκτικό απέναντι στα ελληνικά επιχειρήματα. Πώς θα μπορούσε να είναι αλλιώς, όταν η χρήση των μουσουλμανικών πληθυσμών υπερβαίνει ακόμα και από την απόπειρα εκβιασμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης, όπως θα εξηγηθεί στη συνέχεια.

Για λόγους πολιτικής ορθότητας η ελληνική πλευρά αντιστέκεται στην οφθαλμοφανή διαπίστωση ότι πρόβλημα ομαλής ενσωμάτωσης στις δυτικές κοινωνίες παρουσιάζουν σχεδόν κατ’ αποκλειστικότητα οι μουσουλμανικοί πληθυσμοί. Διότι η διατήρηση ηθών και εθίμων άλλων πληθυσμιακών ομάδων με βάση το εθνικό και όχι το θρησκευτικό συνεκτικό στοιχείο δεν δημιουργεί ιδιαίτερα προβλήματα στις δυτικές κοινωνίες. Η ειδοποιός διαφορά των μουσουλμανικών πληθυσμών είναι ότι πολλοί υιοθετούν εχθρική στάση απέναντι στις δυτικές αξίες και στον δυτικό τρόπο ζωής.

Διαστρέφοντας το νόημα αξιών και κοινωνικών κατακτήσεων που σχετίζονται με την ανεκτικότητα, παράνομοι και νομιμοποιημένοι μουσουλμάνοι μετανάστες διεκδικούν σαν δικαίωμα το να εγκαθιδρύσουν ισλαμικό τρόπο οργάνωσης της παρουσίας τους στις δυτικές κοινωνίες. Παράδειγμα, η απαίτηση ανοχής της χρήσης του ισλαμικού νόμου, της σαρία.

Επίσης, προσπαθούν να απαγορεύσουν στους χριστιανικούς πληθυσμούς που τους φιλοξενούν, όσα οι ίδιοι θεωρούν ότι προσβάλλουν την ισλαμική πίστη τους, όπως π.χ. η καμπάνα των εκκλησιών, η αποκαθήλωση εικόνων από δημόσιους χώρους. Τα οποία, φυσικά, ούτε κατά διάνοια δεν εξασφαλίζονται στους χριστιανούς που τυγχάνει να ζουν στις μουσουλμανικές χώρες από τις οποίες προέρχονται.

Η προσπάθεια μεταναστών να επιβάλουν στους γηγενείς τον δικό τους αξιακό κώδικα δεν είναι τίποτα περισσότερο από πολιτισμικό επεκτατισμό. Στην πραγματικότητα, ενώ οι χριστιανικοί πληθυσμοί κατά κανόνα δείχνουν ανεκτικότητα με σκοπό την ειρηνική συνύπαρξη, δεν ισχύει το ίδιο για πολλούς μουσουλμάνους. Το πρόβλημα είναι η αντίληψη του φονταμενταλιστικού Ισλάμ, ότι άπαντες πλην των μουσουλμάνων είναι άπιστοι. Αυτή η πεποίθηση εμπεριέχει το σπέρμα της σύγκρουσης.

Η τουρκική στρατηγική αξιοποιεί προσεκτικά όλα αυτά τα στοιχεία και επιδιώκει να υπονομεύσει την ειρήνη στο εσωτερικό των δυτικών κοινωνιών. Πέραν των δυσκολιών ενσωμάτωσης των Τούρκων μεταναστών που μεταπολεμικά εγκαταστάθηκαν ως εργάτες στη Γερμανία, η ρητορική Ερντογάν απευθύνεται όχι μόνο στους Τούρκους μετανάστες, αλλά συνολικά στις μουσουλμανικές κοινότητες των δυτικών χωρών. Επιχειρεί να τις μετατρέψει σε μοχλό για την προώθηση στόχων της τουρκικής εξωτερικής πολιτικής.

 

  • Like 7
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites

^

Δεν έχει τύχει να διαβάσω τί πιστοποιητικά εγκυρότητας απαιτείται να έχει ένα άρθρο γνώμης, ούτε το όνομα του αρθρογράφου (Ζαχαρίας Β. Μίχας) με εντυπωσίασε.

Waiting...

  • Like 3
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites

Τι κρύβει η λατρεία της Αριστεράς για την πολυπολιτισμικότητα


 

Παράθεση

 

Ο τρόπος που λειτουργεί το διεθνές οικονομικό σύστημα επιβάλλει ομοιόμορφες συμπεριφορές σε όσους ζουν και εργάζονται σύμφωνα με τους κανόνες του: ταυτόσημες οικονομικές δραστηριότητες, ίδιους τρόπους διασκέδασης, όμοια καταναλωτικά προϊόντα, ίδια εκπαίδευση, όμοιο μέλλον. Οι υπέρμαχοι της πολυπολιτισμικότητας βλέπουν μόνο τον πολιτισμό και αγνοούν την υλική παραγωγική-συναλλακτική βάση. Η πολυπολιτισμικότητα δεν είναι το αντίθετο της ομοιομορφίας και της ομογενοποίησης, αλλά το προϊόν τους.

 

Όσοι επικαλούνται την πολυπολιτισμικότητα αρνούνται να αντιληφθούν ότι αυτή υποβαστάζεται από την πολιτική και οικονομική ομοιομορφία. Κάτω από τον φαινομενικό ιπποτικό εθελοντισμό των υπερασπιστών της πολυπολιτισμικότητας κρύβεται η υποταγή στον κόσμο, όπως αυτός υπάρχει. Η πρόταξη της πολυπολιτισμικότητας ως σημείου αιχμής της πολιτικής τους πρακτικής, υποκρύπτει όχι μόνον την αποδοχή αλλά και την εξιδανίκευση του ισχύοντος σήμερα καπιταλιστικού συστήματος.

 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.