Jump to content
crmaris

CPU Cooler Review Database

Recommended Posts

Είναι η ΔΘ<sup>0 </sup>επαρκές κριτήριο για την κρίση μιας ψύκτρας;

Πολλές φορές όλοι μας έχουμε βρεθεί σε μια «αδέξια» κατάσταση να γνωρίζουμε κάτι, αλλά να μην είμαστε βέβαιοι για τον καλύτερο τρόπο να μεταφέρουμε την γνώση αυτή στους άλλους.

Ελπίζω ό τρόπος που διάλεξα εγώ να είναι αποτελεσματικός.

Μέσα από κάποια post φίλων φάνηκε ότι υπάρχει κάποιο μπέρδεμα με το τι συμβαίνει με τις ψύκτρες και πως μπορούμε να εκτιμήσουμε την απόδοσή τους. Φυσικά δεν σκοπεύω να καλύψω συνολικά το θέμα –αμφιβάλω, αν θα μπορούσα καν, να σκιαγραφήσω την πολυπλοκότητά του.

Θα καταπιαστώ μόνο με ένα – αλλά σημαντικό ζήτημα- εάν η απόδοση μιας ψύκτρας εξαρτάται από την θερμοκρασία περιβάλλοντος που λειτουργεί ή όχι.

Και πάντα μιλάω όχι σε Θεωρητικό επίπεδο αλλά σε πρακτικό επίπεδο εφαρμογής.

Η προσέγγιση μου θα εξετάσει κάποιους βασικές σχέσεις που περιγράφουν την μετάδοση / μεταφορά της θερμότητας ,και πως σε αυτές εμφανίζεται ο παράγοντας της θερμοκρασίας.

1. θεμελιώδης εξίσωση της θερμιδομετρίας:

Q = c*m* (Θτελ- Θαρχ) = c*m*ΔΘ<sup>0</sup>

Όπου:

Q = η θερμότητα που προσφέρεται ( ή αφαιρείται ) από ένα σώμα προκειμένου να μεταβληθεί η θερμοκρασία του από μια αρχική θερμοκρασία σε μία τελική.

C = Η ειδική θερμότητα του σώματος.

m = Η μάζα του σώματος.

ΔΘ<sup>0</sup> = Η προκύπτουσα ( ή επιθυμητή) διαφορά θερμοκρασίας.

2. Ειδική θερμότητα:

c = Q / m* ΔΘ

όπου :

c = Η θερμότητα που πρέπει να προσφερθεί (η να αφαιρεθεί) για να αλλάξει η θερμοκρασία μιας μονάδας μάζας του σώματος κατά ένα βαθμό.

m = Η μάζα του σώματος.

ΔΘ<sup>0</sup> = Η προκύπτουσα ( ή επιθυμητή) διαφορά θερμοκρασίας.

Παρατήρηση: Η τιμή του «c» για τις πρακτικές εφαρμογές αλλάζει τόσο λίγο με την θερμοκρασία , που θεωρείται σταθερή.

3. Θερμοχωρητικότητα ενός σώματος.

Όσο μεγαλύτερη θερμοχωρητικότητα έχει ένα σώμα, τόσο περισσότερη θερμότητα πρέπει να απορροφήσει (ή να αποβάλει ) προκειμένου να αλλάξει η θερμοκρασία του κατά ένα βαθμό.

Κ = c*m

αλλά c = Q / m* ΔΘ

οπότε με αντικατάσταση έχουμε τελικά:

Κ = Q / ΔΘ

Και επειδή το μέσον ψύξης είναι ο αέρας :

4. Ειδική θερμότητα αερίου υπό σταθερή πίεση :

C<sub>p </sub> = ( Q / m*ΔΘ )<sub>p</sub>

<sub> </sub>

5. Ειδική θερμότητα αερίου υπό σταθερό όγκο:

C<sub>v</sub><sub> </sub> = ( Q / m*ΔΘ )<sub>v</sub><sub></sub>

6. Και για την κυκλοφορία του αέρα εξαναγκασμένη ή μη ισχύει :

q = k * A * ΔΘ<sup>0</sup>

Όπου:

q = Η θερμότητα που μεταφέρεται στην μονάδα του χρόνου ( W)

A = Η επιφάνεια μέσω της οποίας γίνεται η μεταφορά της θερμότητας. m<sup>2</sup>

k = Ο συντελεστής για την μεταφορά θερμότητας μέσω κυκλοφορίας αέρα ( συναγωγής / convection ) W / m<sup>2</sup> <sup>0</sup>K.

To «k» μπορεί να πάρει τιμές που ποικίλουν σε μεγάλο βαθμό, αν μιλάμε για τον αέρα από 5 -25 για φυσική κυκλοφορία , και από 10 - 100 για εξαναγκασμένη κυκλοφορία, (και αν μιλήσουμε για υδρόψυξη τα αντίστοιχα νούμερα είναι , 2 -100 και 50 – 100.000)

Στις μέχρι τώρα παρουσιασθείσες σχέσεις που διέπουν την μεταφορά θερμότητας, δεν υπάρχει πουθενά κάποια απόλυτη θερμοκρασία, όλα εξαρτώνται από την διαφορά των θερμοκρασιών από την αρχική στην τελική κατάσταση , από το ΔΘ<sup>0 </sup>.

Συνεπώς θα μπορούσαμε πράγματι να πούμε ότι η λειτουργία μιας ψύκτρας είναι ανεξάρτητη από την θερμοκρασία περιβάλλοντος;

Όχι πριν να εξεταστεί και μια ακόμα παράμετρος, αυτή της δια ακτινοβολίας μεταφοράς της θερμότητας.

Διάδοση της θερμότητας με ακτινοβολία.

Σύμφωνα με την θεωρία για το «μέλαν σώμα» και το «φαιό σώμα» , η από ένα φαιό σώμα ακτινοβολούμενη ισχύς :

P = ε * Α * σ * Τ<sup>4</sup>

Όπου :

ε = Συντελεστής απορρόφησης (μέλαν σώμα = 1 , καθρέπτης = 0 )

Α = το εμβαδόν της ακτινοβολούσας επιφάνειας

σ = Η σταθερά των Stefan – Boltzmann = 5,6696 * 10<sup>-8 </sup> W / m<sup>2 </sup>K<sup>4</sup>

T = H απόλυτη θερμοκρασία του σώματος. (0<sup>0 </sup>C = 273<sup>0 </sup>K)

Αυτό μας λέει ότι κάθε σώμα , σε οποιαδήποτε θερμοκρασία και να είναι, ακτινοβολεί θερμότητα και μάλιστα η ισχύς που εκπέμπει είναι ανάλογη της τέταρτης δύναμης της απόλυτης θερμοκρασίας του.

Άρα αν μια δοκιμή γίνει σε θερμοκρασία περιβάλλοντος 20<sup>0 </sup>C , και μια άλλη γίνει σε θερμοκρασία 35<sup>0 </sup>C , θα υπάρχει μία διαφορά 15<sup>0 </sup>C .

Πράγμα που σημαίνει ότι θα υπάρχει μια αύξηση της δι’ ακτινοβολίας εκπεμπόμενης θερμότητας κατά:

20 + 273 = 293 (1) 35 + 273 = 308 (2) από (1) και (2) έχουμε:

{(305 / 273)<sup>4 </sup>– 1} * 100 = (1.2210 – 1) * 100 = 22,1% !!!!!

Καθόλου μικρή διαφορά θα έλεγα.

Αλλά υπάρχει ακόμα μία παράμετρος που δεν έχω αναφερθεί ακόμα , ότι ένα σώμα εκπέμπει προς το περιβάλλον του, αλλά ταυτόχρονα ακτινοβολείται από αυτό, άρα η μείωση , ή η αύξηση της θερμοκρασίας του, εξαρτάται από το «ισοζύγιο» της προσπίπτουσας προς την εκπεμπόμενη ισχύ.

Και κερασάκι στην τούρτα είναι ότι ο συντελεστής απορρόφησης, εξαρτάται από το υλικό το χρώμα του την δομή του κλπ.

Αλλά όλα αυτά ….ευτυχώς- λαμβάνονται υπόψη μόνο αν υπάρχει κατ’ ευθείαν «οπτική επαφή» της ακτινοβολούσας επιφάνειας με το περιβάλλοντα χώρο. Με άλλα λόγια , αυτό σημαίνει ότι από ολόκληρη την ψύκτρα ακτινοβολούν ουσιαστικά προς τα «έξω» μόνο μέρος των heat pipes και οι εξωτερικές επιφάνειες των δύο ακραίων πτερυγίων της.

Αυτό όμως ανασκευάζει άρδην την εικόνα:

Αν υποθέσουμε ότι η ψύκτρα έχει 50 πτερύγια (100 επιφάνειες που ακτινοβολούν ισόποσα) στις οποίες διανέμεται και η προς αποβολή θερμότητα μέσω της κυκλοφορίας του αέρα, μόνο ένα από αυτά θα επηρεαστεί από επιπλέον απώλειες προς το εξωτερικό περιβάλλον.

Άρα το σφάλμα των 22,1% γίνεται πλέον:

(2/100) * 22,1 % = 44,2 / 100 = 0,442 %

Επομένως το σφάλμα είναι πολύ μικρό για να μας απασχολήσει.

Όποτε φαίνεται ότι τελείωσε το πρόβλημα….. δυστυχώς όχι!

Η επίδραση των αλλαγών που υφίσταται ο αέρας ψύξης.

Το πιο προφανές πρόβλημα το άφησα τελευταίο και όχι τυχαία, διότι το θέμα είναι μεγάλο και Δύσκολο!!

Τόσο δύσκολο που δεν μπορείς να βρεις μια θεωρία να προβλέπει την συμπεριφορά μιας ψύκτρας σε π.χ. βεβιασμένη κυκλοφορία αέρα.

Σε όλες τις προσεγγίσεις, ακόμα και σε αυτές που τα διπλά και τριπλά ολοκληρώματα διαδέχονται σελίδες ολόκληρες με διαφορικά και κόντρα η ανάλυση Fourier , και εκεί βλέπεις να βασιλεύουν οι πειραματικές προσεγγίσεις και οι εμπειρικοί συντελεστές και σταθερές , με άλλα λόγια το θέμα δεν είναι πλήρως λυμένο, όλοι κάνουν κάποιες παραδοχές , αφήνουν κάποιες παραμέτρους εκτός (η αγαπημένη είναι οι απώλειες λόγω ακτινοβολίας), και γενικώς φαίνεται ότι έχουν να ειπωθούν πολλά πράγματα ακόμα.

Όμως παρ’ όλα αυτά , ο κακός χαμός γίνεται , μόνο αν θελήσεις να «ψειρίσεις τη μαϊμού», και να προβλέψεις (να μοντελοποιήσεις ) την συμπεριφορά μιας ψύκτρας, για εμάς τους κοινούς θνητούς υπάρχουν κάποιες «απλουστεύσεις».

Το βασικό πρόβλημα:

Είναι φυσικά – όπως θα το καταλάβατε- ότι ο αέρας είναι συμπιεστός, ο όγκος που καταλαμβάνει κάποια ποσότητά μάζας του εξαρτάται από :

1. Την θερμοκρασία του.

2. Την ατμοσφαιρική πίεση.

3. Το μανομετρικό ύψος της θέσης που βρίσκεται.

Και αν σκεφτούμε μια μάζα αέρα να κυκλοφορεί μέσα στην ψύκτρα, το αποτέλεσμα της κυκλοφορίας της (ροής της ), εξαρτάται :

Για φυσική κυκλοφορία:

1. Την ταχύτητα ροής της εντός των πτερυγίων της ψύκτρας.

2. Τον προσανατολισμό της ψύκτρας, σε σχέση με την φυσική τάση του ζεστού αέρα να «ανέβει» ψηλότερα.

3. Την υφή της επιφάνειας της ψύκτρας (λεία , αδρή , κλπ)

4. Το χρώμα της επιφάνειας της ψύκτρας.

5. Τον τρόπο ροής της. (Τυρβώδης ή ομαλή)

6. Το πάχος του οριακού στρώματος του αέρα.

7. ………

8. ……..

Εγώ κουράστηκα …εσείς;

Και τώρα τι γίνεται;

Ευτυχώς υπάρχει και η βεβιασμένη κυκλοφορία του αέρα, οι ανεμιστήρες!!

Εδώ αρχίζουν και λύνονται πολλά προβλήματα:

1. Όταν η γραμμική ταχύτητα του αέρα μέσα από την ψύκτρα είναι μεγαλύτερη από 200 LFM (Line Feet per Minute) ή το 1m/ sec τότε η επίδραση των περισσότερων από τους προαναφερθέντες παράγοντες μειώνεται στο περίπου 5% !!!

Πάει εν πολλοίς ο προσανατολισμός, το χρώμα, η υφή το οριακό στρώμα , παραμένουν όμως τα άλλα , πίεση (ο καιρός δηλαδή!!) , θερμοκρασία , και το ύψος (Ο.Κ. ας μην δίνουμε βάση στα review από το Μεξικό!!!)

Τι θέλω να πω με όλα αυτά έγινε ίσως προφανές.

Υπάρχουν τόσοι παράγοντες που δεν είναι επακριβώς γνωστοί, παράγοντες που επηρεάζουν την μέτρηση, χωρίς να τους δίνει κανείς σε ένα τεστ, (π.χ. ατμοσφαιρική πίεση , υψόμετρο θέσης μετρήσεων), μικρομεταβολές στην τάση τροφοδότησης των ανεμιστήρων, προσανατολισμός ψύκτρας κατά την ώρα της δοκιμής , στήσιμο του εξοπλισμού, λοιποί παράγοντες που επηρεάζουν την ροή του αέρα, που είναι ουσιαστικά αδύνατον να επαναλάβεις μια μέτρηση και να πάρεις τα ίδια αποτελέσματα.

Κάτω από αυτές τις συνθήκες και για την εύλογη διακύμανση της θερμοκρασίας του περιβάλλοντος (20<sup>0 </sup>C), πιστεύω ότι η πιο μικρή μας ανησυχία, όσον αφορά στην ακρίβεια, θα πρέπει να έχει σαν θέμα την επίδραση της μεταβολής της θερμοκρασίας του περιβάλλοντος πάνω στην τιμή του ΔΘ !!

Βεβαίως αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να αναγράφεται η θερμοκρασία περιβάλλοντος, άλλωστε δεν «κοστίζει « τίποτα» , απλά θα πρέπει να έχουμε αίσθηση του «ειδικού» βάρους του προβλήματος.

Για όλους τους παραπάνω λόγους , η δική μας προσέγγιση στο θέμα, είναι η πειραματική, και η προσπάθεια που ξεκινά με το Jalapeno project είναι πολύ μεγαλύτερη από ότι φαίνεται από πρώτη ματιά, μεγαλύτερη και από αυτό πού είχα αρχικά- αρχικά και ό ίδιος κατά νου όταν πρωτοσχεδιάζα τον μεγάλο του αδερφό!!!.

Ας βαδίσουμε λοιπόν την πορεία αυτή και ας συμβάλει ο καθένας κατά πως μπορεί, όλων η προσφορά, οι ιδέες, οι απορίες, οι «βλακείες», έχουν Ανεκτίμητη αξία , γιατί τίποτα δεν είναι «ευνόητο» και «ανάξιο» συζήτησης, τέτοιο πράγμα δεν υπάρχει,….. οι παντογνώστες….. μας τελείωσαν ….Ευτυχώς!!!!

Να είστε καλά όλοι και αφού φτάσατε ως εδώ , -χαράς το κουράγιο σας- σας ευχαριστώ για την υπομονή σας.

Seafalco.

8 / 1 / 2011

Edited by Seafalco
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Κάνεις και ιδιαίτερα μαθήματα?:T::T:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Κάνεις και ιδιαίτερα μαθήματα?:T::T:

Με τις συνθήκες όπως εξελίσονται , μέχρι και σε μαθήματα Γίογκα θα παραδίνω....το πνεύμα!!!

:jump1::jump1::jump1::jump1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Με έκαμες να ρωτάω τους φυσικούς στη δουλειά για εξηγήσεις...

Ομολογώ ότι με βλέπουν και στρίβουν στα διαλείμματα προς αποφυγείν του ¨παλαβιάρη¨ αλλά αρχίζω και καταλαβαίνω

Μέχρι να απολύσουν τον ενοχλητικό πιστεύω θα έχω πιάσει πλήρως το νόημα

Καλή συνέχεια εύχομαι

Share this post


Link to post
Share on other sites

Με αφορμή το σχόλιο του φίλου Lakiss, βρήκα την ευκαιρία για κάποιες εξηγήσεις πουείναι γενικης χρησημότητας.

Νικόλα χαίρομαι που το έχεις πάρει φιλότιμα !!:shifty:

Παραθέτω το κείμενό σου αυτούσιο με τα σχόλιά μου στο τέλος..

......................................................................................................................................................

<!--[if !mso]> <style> v\:* {behavior:url(#default#VML);} o\:* {behavior:url(#default#VML);} w\:* {behavior:url(#default#VML);} .shape {behavior:url(#default#VML);} </style> <![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <o:OfficeDocumentSettings> <o:RelyOnVML/> <o:AllowPNG/> </o:OfficeDocumentSettings> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves>false</w:TrackMoves> <w:TrackFormatting/> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:DoNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EL</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:DontVertAlignCellWithSp/> <w:DontBreakConstrainedForcedTables/> <w:DontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" DefUnhideWhenUsed="true" DefSemiHidden="true" DefQFormat="false" DefPriority="99" LatentStyleCount="267"> <w:LsdException Locked="false" Priority="0" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Normal"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="heading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="35" QFormat="true" Name="caption"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="10" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" Name="Default Paragraph Font"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="11" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtitle"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="22" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Strong"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="20" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="59" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Table Grid"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Placeholder Text"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="No Spacing"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Revision"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="34" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="List Paragraph"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="29" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="30" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="19" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="21" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="31" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="32" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="33" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Book Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="37" Name="Bibliography"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" QFormat="true" Name="TOC Heading"/> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Κανονικός πίνακας"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-fareast-language:EN-US;} </style> <![endif]--> Λοιπόν....ομολογώ ότι εδώ και μερικές μέρες προσπαθώ να καταλάβω πώς θα γίνονται οι μετρήσεις, πώς δουλεύει το Japaleno, αλλά και γιατί ο crmaris αναφέρει στον πίνακα μόνο την διαφορά θερμοκρασίας.

Με ενδιαφέρει πολύ το θέμα και δέν είχα καταλάβει παρόλο τις φιλότιμες προσπάθειες του Seafalco.

Νομίζω ότι σήμερα τα έβαλα σε μιά σειρα και αναθεωρώ το παραπάνω post.

Τελικά τα παιδιά έχουν δίκιο, και δίκαια αναφέρουν την διαφορά θερμοκρασίας και μόνο.

Αναλυτικά: (ελπίζω να μήν κάνω λάθος...)

Το κλειδί των μετρήσεων είναι όπως αναφέρει ο Seafalco η ''ισορροπία συστήματος''.

1 Έχουμε για παράδειγμα μία ψύκτρα της Noctua με μέγιστη ικανότητα 200watt.

2 Αυτό σημαίνει ότι κατασκευαστικά η ψύκτρα μπορεί να απορροφήσει το ανώτατο 200watt..

Τοποθετούμε την ψύκτρα επάνω στην βάση του Japaleno, το σύστημα ψύκτρα-Japaleno έχει θερμοκρασία δωματίου πχ. 20 βαθμών και ξεκινάμε την μέτρηση.

Άς δώσουμε θωρητικά για πρώτη μέτρηση, ισχύ σταδιακά με μέγιστο τα 250watt στην βάση του Japaleno.

Ανεβάζοντας σιγά-σιγά ισχύ η ψύκτρα ζεσταίνεται από την βάση.

3 Όταν φτάσουμε τα 200watt έχουμε φτάσει στο peak απόδοσης της ψύκτρας.

4 Όταν ξεπεράσουμε τα 200 περνάμε στο σημείο που η ψύκτρα σταματάει να αποβάλει περισσότερη θερμότητα απ'όσο απορροφάει.

Τότε σπάει η ισορροπία του συστήματος και η βάση συνεχίζει να ανεβάζει θερμοκρασία, χωρίς η ψύκτρα να μπορεί να την αποβάλλει.

Άν βάλετε στην θέση της βάσης τώρα τον CPU, αυτός θα ανέβαζε θερμοκρασία σταθερά μέχρι να κάνει shut down.

Έρχεται λοιπόν τώρα ο crmaris και δοκιμάζει την ψύκτρα αυτή σε χαμηλότερα watt., πχ. 150.

Ξεκινάει την μέτρηση πάντα από τους 20 βαθμούς δωματίου, και ανεβάζει τα watt.

Η βάση του Japaleno ζεσταίνεται πρώτη από τα 150, και αρχίζει να μεταδίδει θερμότητα στο block της ψύκτρας.

5 Η βάση του Japaleno όμως τώρα δέν θα ανέβει ανεξέλεγχτα, γιατί η ψύκτρα βρίσκεται εντός των ορίων λειτουργίας και μπορεί να ανταπεξέλθει.

Θα έρθει δηλ. κάποιο χρονικό σημείο όπου η ψύκτρα θα απορροφάει κανονικά την θερμότητα από την βάση, ωσότου έρθει η ''ισορροπία συστήματος'', δηλ. η βάση θα αποκτήσει μία σταθερή θερμοκρασία πχ. 60 βαθμών.

Εκεί σταματάει ο crmaris την μέτρηση και βγάζει ΔΘ: 60-20=40 βαθμούς.

Τί σημαίνει αυτό? Ότι η συγκεκριμένη ψύκτρα στα παρεχόμενα 150watt είναι ικανή να σταθεροποιήσει την βάση (ή CPU)στους +40 βαθμούς από την θερμοκρασία περιβάλλοντος όποια και άν είναι αυτή!!!

Άν την ξεκινούσαμε από τους 10 βαθμούς θα ισορροπούσε την βάση (CPU) στους 10+40=50 βαθμούς.

Να το πώ διαφορετικά?

Στα 150watt η ψύκτρα αυτή είναι κατασκευασμένη να αποδίδει τόσο και μόνο τόσο ανεξάρτητα του περιβάλλοντος.

Έτσι συγκρίνοντας αρκετές ψύκτρες με τον ίδιο τρόπο, μπορούν να βγούν κάποια πρώτα συμπεράσματα.

Φυσικά οι μετρήσεις αυτές δέν θα είναι ακριβώς ίδιες σε έναν cpu μέσα σε ένα case, αλλά τα παιδιά κάνουν μία πρώτη προσέγγιση με το Japaleno.

Σε ένα πραγματικό σύστημα μετράει ο επεξεργαστής, το air flow του κουτιού, πόσο ζεστές κάρτες έχεις, η θερμότητα που απορροφάει το pcb και άλλα πολλά που θα φωτίσει το inferno.

6 Επίσης το Japaleno κάνει μέτρηση με σταθερά watt, και δέν μπορεί να προσομοιώσει τα στιγμιαία peaks που θα κάνει ο cpu τρέχοντας εφαρμογές. Είναι μία αρχή ομως!

Πολλοί ανέφεραν ότι πρέπει να γίνουν δοκιμές και με διαφορετικούς ανεμιστήρες σε low-mid-high στροφές.

Δέν με βρίσκει αντίθετο το σκεπτικό αλλά απαιτεί χρόνο, οπότε ο crmaris επέλεξε προφανώς έναν μέσο fan.

Με χαμηλότερα rpm θα ωφελούνταν οι ψύκτρες με αραιά fins, ενώ με υψηλότερα rpm αυτές μέ ποιό πυκνά.

Πάλι ομως και με blower να ψύχαμε την ψύκτρα θα έφτανε ένα σημείο όπου κατασκευαστικά δέν θα μπορούσε να αποβάλλει περισσότερη θερμότητα, άρα θα κερδίζαμε θόρυβο και μόνο.

Το τί fan θα χρησιμοποιησει κάποιος και πόσο θόρυβο αντέχει είναι υποκειμενικό.

Άν αρχίσει πάλι κουβέντα για την επιλογή fans....δέν θα βγάλουμε άκρη και θα έχει έρθει το 2012....

Οπότε πιστεύω άς μείνουμε στον υπάρχον.

Πιστεύω να κάλυψα κάποιους, και άν κάνω κάπου λάθος στο σκεπτικό μου άς με διορθώσουν.

Seafalco-crmaris, crmaris-Seaflaco καλές μετρήσεις!

.......................................................................................................................................................

Νίκο καλησπέρα!

Βλέπω το βασάνισες το θέμα και πας καλά!

Να προσθέσω κάποιες εξηγήσεις που θα βοηθήσουν στην καλύτερη κατανόηση του ζητήματος.

Στο κείμενό σου για λόγους ευκολίας έχω μαρκάρει με χρώμα και αριθμούς τα τμήματά του στα οποία θα αναφερθούν τα σχόλιά μου.

1. Πολύ σωστά λες ότι όλες οι ψύκτρες έχουν σχεδιαστεί με κάποιο μέγιστο όριο απόδοσης, μπορούν να αποβάλουν μια μέγιστη θερμική ισχύ διατηρώντας την θερμοκρασία της βάσης τους μέσα σε ανεκτά -για το ψυχόμενο εξάρτημα-όρια.

2. Έχοντας το 1 κατά νου , σωστά η ψύκτρα του παραδείγματός σου δεν μπορεί να απορροφήσει πάνω από 200 Watt χωρίς η θερμοκρασία του ψυχόμενου εξαρτήματος να ανέβει πάνω από π.χ. 100<sup>0</sup>C.

3. Και σωστά λες ότι το peak της απόδοσής της είναι στα 200 Watt.

4. Αλλά είναι λάθος ότι η ψύκτρα κάτι παθαίνει και σταματά να κάνει την δουλειά της, αν την «αναγκάσεις» να απάγει στο περιβάλλον περισσότερα Watt από τα 200.

Η ψύκτρα θα εξακολουθήσει κανονικά να αποβάλει στο περιβάλλον την ενέργεια που της δίνει το προς ψύξην εξάρτημα, αλλά για να το κάνει αυτό -όπως έκανε και πριν- , θα ανεβάσει την θερμοκρασία της, έτσι ώστε να μπορέσει να αυξήσει την διαφορά θερμοκρασίας της από το περιβάλλον, πράγμα που θα της επιτρέψει –παρόλο που δεν άλλαξε διαστάσεις – να μπορέσει να αποβάλει την επιπλέον ενέργεια.

Εδώ βέβαια υπάρχει μια «παγίδα»:

Το ψυχόμενο εξάρτημα μπορεί να μην αντέξει την άνοδο αυτή της θερμοκρασίας και να καταστραφεί.

Να δούμε και κάποια αριθμητικά παραδείγματα:

Περίπτωση Α)

Κανονική λειτουργία με μέγιστο φορτίο:

Έστω ότι η θερμική αντίσταση της ψύκτρας –που για λόγους ευκολίας την θεωρούμε σταθερή- είναι: Rhs = 0,25 <sup>0</sup>C / Watt

Και έστω η θερμική ισχύς που καλείται να διοχετεύσει στο περιβάλον ότι είναι: Pheat = 200 Watt.

Και έστω ότι η θερμοκρασία περιβάλλοντος είναι Τamb = 25<sup>0</sup>C.

Τότε η τελική θερμοκρασία της _βάσης _ της ψύκτρας θα είναι:

Θhs = (Pheat * Rhs) + Tamb = (200 * 0,25 ) + 25 = 75 <sup>0</sup>C

Ας υποθέσουμε ότι τώρα η θερμική ισχύς γίνεται μεγαλύτερη, έστω ότι Pheat = 300 Wattτότε οι ανάλογοι υπολογισμοί δίνουν σαν αποτέλεσμα

Θhs = (300 * 0,25)+25 = 100 <sup>0</sup>C

Η ψύκτρα όμως θα εξακολουθήσει να δουλεύει καλά και ίσως και καλύτερα* από πριν ακόμα και αν της ζητήσουμε να «διαχειριστεί» 500 Watt .

Όμως τότε θα είναι Θhs = 150<sup>0</sup>C και το εξάρτημα θα έχει καταστραφεί.

*Όσο πιο ζεστή είναι η ψύκτρα τόσο πιο πιό αποδοτικά αποβάλει στο περιβάλλον την ενέργεια που της διοχετεύεται.

Προσοχή : Μια ψύκτρα με heatpipes θα σημειώσει μια ραγδαία πτώση της απόδοσής της , όταν η θερμοκρασία των πτερυγίων της δεν επιτρέπει την υγροποίηση των ατμών του υγρού που περιέχουν τα pipes, και ό λόγος θα είναι φυσικά ότι χωρίς υγροποίηση, δεν θα έχουμε υγρό στην βάση της ψύκτρας , άρα δεν θα έχουμε «αλλαγή φάσης» από υγρό σε ατμό , επομένως πτώση απόδοσης.

5. Όπως καταλαβαίνεις ο όρος «ανεξέλεγκτα» δεν είναι δόκιμος, διότι ο ρυθμός ανόδου της θερμοκρασίας της ψύκτρας υπακούει στους ίδιους νόμους με πριν , απλά η θερμοκρασία πάει σε περιοχές «ανθυγιεινές» για την CPU.

6. Αυτό δεν είναι σωστό, το Jalapeno μπορεί να κάνει αλλαγή φόρτισης από 0% σε 100 % του φορτίου σε 5msec, αν δεν κάνω λάθος, και μετά να κόψει τελείως αυτό το φορτίο εξ’ ίσου γρήγορα.

Αυτό όμως δεν είναι απαραίτητο γιατί με το Jalapeno μπορείς να μείνεις στο μέγιστο φορτίο για όσο ώρα θέλει, και να εξασφαλίσεις το μέγιστο δυνατό «ζόρισμα» της ψύκτρας.

Νικόλα ευχαριστώ για την ευκαιρία που έδωσες για να ξεκαθαριστούν κάποια ζητήματα.

Άντε τώρα να κοιμηθούμε γιατί σε λίγο θα κουτουλήσω το πληκτρολόγιο.

ΝΑ είστε καλά όλοι.

Seafalco.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Όπως είπε και ο Στέλιος το Jalapeno μπορεί να προσομοιώσει αν χρειαστεί στιγμιαία peaks των μερικών ms και να παίξει με μια αληλουχία διαφορετικών φορτίων πάλι ανά μερικά ms (με τη βοήθεια software πάντα). Αλλά δεδομένου ότι εδώ δεν έχουμε μια CPU με το thermal probe attached κατευθείαν σε αυτή ώστε να βλέπουμε σε real time τις θερμοκρασίες (και όχι 2 samples/sec max που μετράν όλα τα καλά-ερασιτεχνικά θερμόμετρα), αυτό είναι άχρηστο. Επιπλέον, πάνω στη βάση του Jalapeno ένα στιγμιαίο peak δε θα προκαλέσει την ίδια αντίδραση σε σχέση με ένα peak πάνω στο heatspreader ενός CPU.

Τέλος πιστεύω ότι το παραπάνω test δε χρειάζεται στα heatsinks γιαυτό και δεν το κάνει κανένα από τα γνωστά sites που διαθέτουν heat loader.

Όσον αφορά τώρα το χρόνο στον οποίο σταθεροποιείται η απόδοση της ψύκτρας σε σχέση με το φορτίο (δηλαδή πότε σταθεροποιείται η θερμοκρασία της ψύκτρας) σε όλα τα τεστ που έτρεξα στην Ultra Xtreme ήταν γύρω στα 5-6 λεπτά. Παρόλα αυτά άφησα όμως όλα τα τεστ να τρέχουν για 10 λεπτά (χωρίς να υπάρχει διαφορά στα τελικά αποτελέσματα σε σχέση με αυτά που είχα στα 5-6 λεπτά).

Edited by crmaris

Share this post


Link to post
Share on other sites

Νίκο καλησπέρα!

Βλέπω το βασάνισες το θέμα και πας καλά!

Να προσθέσω κάποιες εξηγήσεις που θα βοηθήσουν στην καλύτερη κατανόηση του ζητήματος.

Στο κείμενό σου για λόγους ευκολίας έχω μαρκάρει με χρώμα και αριθμούς τα τμήματά του στα οποία θα αναφερθούν τα σχόλιά μου.

1. Πολύ σωστά λες ότι όλες οι ψύκτρες έχουν σχεδιαστεί με κάποιο μέγιστο όριο απόδοσης, μπορούν να αποβάλουν μια μέγιστη θερμική ισχύ διατηρώντας την θερμοκρασία της βάσης τους μέσα σε ανεκτά -για το ψυχόμενο εξάρτημα-όρια.

2. Έχοντας το 1 κατά νου , σωστά η ψύκτρα του παραδείγματός σου δεν μπορεί να απορροφήσει πάνω από 200 Watt χωρίς η θερμοκρασία του ψυχόμενου εξαρτήματος να ανέβει πάνω από π.χ. 100<SUP>0</SUP>C.

3. Και σωστά λες ότι το peak της απόδοσής της είναι στα 200 Watt.

4. Αλλά είναι λάθος ότι η ψύκτρα κάτι παθαίνει και σταματά να κάνει την δουλειά της, αν την «αναγκάσεις» να απάγει στο περιβάλλον περισσότερα Watt από τα 200.

Η ψύκτρα θα εξακολουθήσει κανονικά να αποβάλει στο περιβάλλον την ενέργεια που της δίνει το προς ψύξην εξάρτημα, αλλά για να το κάνει αυτό -όπως έκανε και πριν- , θα ανεβάσει την θερμοκρασία της, έτσι ώστε να μπορέσει να αυξήσει την διαφορά θερμοκρασίας της από το περιβάλλον, πράγμα που θα της επιτρέψει –παρόλο που δεν άλλαξε διαστάσεις – να μπορέσει να αποβάλει την επιπλέον ενέργεια.

Εδώ βέβαια υπάρχει μια «παγίδα»:

Το ψυχόμενο εξάρτημα μπορεί να μην αντέξει την άνοδο αυτή της θερμοκρασίας και να καταστραφεί.

Να δούμε και κάποια αριθμητικά παραδείγματα:

Περίπτωση Α)

Κανονική λειτουργία με μέγιστο φορτίο:

Έστω ότι η θερμική αντίσταση της ψύκτρας –που για λόγους ευκολίας την θεωρούμε σταθερή- είναι: Rhs = 0,25 <SUP>0</SUP>C / Watt

Και έστω η θερμική ισχύς που καλείται να διοχετεύσει στο περιβάλον ότι είναι: Pheat = 200 Watt.

Και έστω ότι η θερμοκρασία περιβάλλοντος είναι Τamb = 25<SUP>0</SUP>C.

Τότε η τελική θερμοκρασία της _βάσης _ της ψύκτρας θα είναι:

Θhs = (Pheat * Rhs) + Tamb = (200 * 0,25 ) + 25 = 75 <SUP>0</SUP>C

Ας υποθέσουμε ότι τώρα η θερμική ισχύς γίνεται μεγαλύτερη, έστω ότι Pheat = 300 Wattτότε οι ανάλογοι υπολογισμοί δίνουν σαν αποτέλεσμα

Θhs = (300 * 0,25)+25 = 100 <SUP>0</SUP>C

Η ψύκτρα όμως θα εξακολουθήσει να δουλεύει καλά και ίσως και καλύτερα* από πριν ακόμα και αν της ζητήσουμε να «διαχειριστεί» 500 Watt .

Όμως τότε θα είναι Θhs = 150<SUP>0</SUP>C και το εξάρτημα θα έχει καταστραφεί.

*Όσο πιο ζεστή είναι η ψύκτρα τόσο πιο πιό αποδοτικά αποβάλει στο περιβάλλον την ενέργεια που της διοχετεύεται.

Προσοχή : Μια ψύκτρα με heatpipes θα σημειώσει μια ραγδαία πτώση της απόδοσής της , όταν η θερμοκρασία των πτερυγίων της δεν επιτρέπει την υγροποίηση των ατμών του υγρού που περιέχουν τα pipes, και ό λόγος θα είναι φυσικά ότι χωρίς υγροποίηση, δεν θα έχουμε υγρό στην βάση της ψύκτρας , άρα δεν θα έχουμε «αλλαγή φάσης» από υγρό σε ατμό , επομένως πτώση απόδοσης.

5. Όπως καταλαβαίνεις ο όρος «ανεξέλεγκτα» δεν είναι δόκιμος, διότι ο ρυθμός ανόδου της θερμοκρασίας της ψύκτρας υπακούει στους ίδιους νόμους με πριν , απλά η θερμοκρασία πάει σε περιοχές «ανθυγιεινές» για την CPU.

6. Αυτό δεν είναι σωστό, το Jalapeno μπορεί να κάνει αλλαγή φόρτισης από 0% σε 100 % του φορτίου σε 5msec, αν δεν κάνω λάθος, και μετά να κόψει τελείως αυτό το φορτίο εξ’ ίσου γρήγορα.

Αυτό όμως δεν είναι απαραίτητο γιατί με το Jalapeno μπορείς να μείνεις στο μέγιστο φορτίο για όσο ώρα θέλει, και να εξασφαλίσεις το μέγιστο δυνατό «ζόρισμα» της ψύκτρας.

Νικόλα ευχαριστώ για την ευκαιρία που έδωσες για να ξεκαθαριστούν κάποια ζητήματα.

Άντε τώρα να κοιμηθούμε γιατί σε λίγο θα κουτουλήσω το πληκτρολόγιο.

ΝΑ είστε καλά όλοι.

Seafalco.

Τί να κάνω βρέ Στέλιο...το βασανίζω το θέμα, αλλά δυστυχώς δέν έχω τις εξιδεικευμένες σου γνώσεις ώστε να ανταπεξέλθω πλήρως.

Ελπίζω να μήν γίνομαι κουραστικός πρός εσένα και όλους με τις μακροσκελέστατες απορίες μου, αλλά με ενδιαφέρει να μάθω τα μυστικά λειτουργίας αυτών των κατασκευών.

Επί του θέματος πάλι.

Στο (4) το ίδιο λέμε νομίζω και οι δύο.

Δέν είπα ότι η ψύκτρα θα σταματήσει να λειτουργεί αλλά: ''Όταν ξεπεράσουμε τα 200 περνάμε στο σημείο που η ψύκτρα σταματάει να αποβάλει περισσότερη θερμότητα απ'όσο απορροφάει.

Τότε σπάει η ισορροπία του συστήματος και η βάση συνεχίζει να ανεβάζει θερμοκρασία, χωρίς η ψύκτρα να μπορεί να την αποβάλλει.'' Εννοούσα ότι ότι μειώνεται ο ρυθμός απορρόφησης.

Για το (5) με τον όρο «ανεξέλεγκτα» εννοούσα όχι σε επίπεδα να κάνει shut down ένα cpu πχ. όπως λέω και στο (4) του αρχικού μου post. Σχώρα με, αλλά τα λέω λίγο ''μπακαλίστικα'' πολλές φορές.:hehe:

Για το (6) δέν το ήξερα...

Πολύ σωστά έθιξες και την μή σωστή λειτουργία της ψύκτρας σε υπέρ-υψηλές θερμκρασίες λόγω μή υγροποίησης κτλ.

Αυτό πού δέν ξέρω και το έχω απορία καιρό τώρα, ειναι τί γίνεται στην σύνδεση heatpipe-fin με την άνοδο της θερμοκρασίας.

Επειδή έχω ήδη ξεμοντάρει τρείς ψύκτρες μέχρι τώρα, έχω παρατηρήσει ότι υπάρχει ένα ελάχιστο κενό μεταξύ τους.

Δεδομένου ότι το σημείο επαφής είναι καθοριστικό για αποβολή της θερμότητας, πώς συμπεριφέρονται τα δύο υλικά στο σημείο αυτό με την άνοδο της θερμοκρασίας?

Να το πώ ''μπακαλίστικά''.

Σφίγγουν μεταξύ τους καλυτερεύοντας την επαφή και σε ποιόν τύπο υπακούει αυτό, δεδομένου ότι έχουν διαφορετικό συντελλεστή διαστολής?

Υπάρχουν τύποι όπου μπορείς να υπολογίσεις την επιφανειακή-κυβική διαστολή του fin, αλλά δέν μπορώ να βρώ στοιχεία για την αύξηση της διαμέτρου της χαλκοσωλήνας αναλόγως του ΔΘ.

Βρίσκω μόνο στοιχεία για την αύξηση του μήκους του, οπότε άν ξέρεις κάτι θα τό ήθελα...

Το ρωτάω επειδή με απασχόλησε αρκετά στην δική μου κατασκευή, και αναρωτιέμαι άν κερδίζω στο σημείο επειδή έχω όμοια και όχι ανόμοια υλικά. Επίσης αναρωτιέμαι άν κερδίζω με την υιοθέτηση της χρήσης ροδέλας εκεί, ή όχι.

Αυτά ίσως είναι λίγο off-topic τώρα αλλά τα αναφέρω μιάς και έθιξες τους παράγοντες πτώσεις της απόδοσης, και πιστεύω θα έπρεπε να εξεταστεί και αυτό.

Τέλος γιατί έχετε φτιάξει την βάση του Jalapeno μεγαλύτερη των βάσεων των ψυκτρών?

Ήταν καθαρα θέμα χωροταξικό των θερμικών στοιχείων?

Δέν έχετε διαφυγόντα θερμότητα απο εκεί + τις βίδες/βάση που στηρίζουν τις ψύκτρες?

Ευχαριστώ που με ανέχεστε...:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Γειά σου Νίκο!

Δεν γίνεσαι καθόλου κουραστικός, κάθε άλλο.

Άλλωστε όπως θα ξέρεις, πιο πολλά μαθαίνεις προσπαθώντας να εξηγήσεις κάτι, παρά απλά να το διαβάσεις.

Έτσι το θεωρώ μια ευκαιρία και για μένα, οπότε μην στεναχωριέσαι ...καλό μου κάνεις!:shifty:

Για το σημείο 4.

Ούτε και εγώ εννοούσα ότι είπες πως η ψύκτρα σταματά να δουλέυει, ανασκευάζω την πρότασή μου επί τα βελτίω:

" 4. Αλλά είναι λάθος ότι η ψύκτρα κάτι παθαίνει και σταματά να κάνει την δουλειά της, με τον τρόπο που την έκανε πρίν, αν την «αναγκάσεις» να απάγει στο περιβάλλον περισσότερα Watt από τα 200."

Όμως πρόσεξε αυτό που λές:

''Όταν ξεπεράσουμε τα 200 περνάμε στο σημείο που η ψύκτρα σταματάει να αποβάλει περισσότερη θερμότητα απ'όσο απορροφάει.

Τότε σπάει η ισορροπία του συστήματος και η βάση συνεχίζει να ανεβάζει θερμοκρασία, χωρίς η ψύκτρα να μπορεί να την αποβάλλει.'' Εννοούσα ότι ότι μειώνεται ο ρυθμός απορρόφησης.

Δεν είναι σωστό.

(Εννοείται ότι δεν έχουμε μιά περίπτωση όπου η ψύκτρα δεν μπορεί να δουλέψει, γιατί δεν υπάρχει μετατροπή φάσης του ατμού στα "πτερύγιά" της)

Η ψύκτρα αποβάλει και τώρα στο περιβάλον όλη την ποσότητα που παραλαμβάνει από την πηγή της θερμότητας (την CPU), δεν υπάρχει τρόπος να παραλαμβάνει ενα ποσό θερμότητας 100 και να αποβάλει ένα ποσό 80, γιατί αυτό σημαίνει ότι η θερμοχωρητικότητά της έχει αλλάξει.

Αλλά όπως είπαμε η ειδική θερμότητα ενός σώματος για τις μεταβολές θερμοκρασίας που μας αφορούν μεταβάλεται τόσο λίγο που θεωρείται σταθερή.

Αυτό που συμβαίνει είναι το εξής:

Η ψύκτρα όντας αναγκασμένη να αποβάλει μεγαλύτερο ποσό θερμότητας και έχοντας την θερμική της αντίσταση σταθερή (αμελητέα μεταβαλόμενη), υπακούοντας στον νόμο που υπάκουε και πριν την αύξηση, αλλάζει την θερμοκρασία της με τον τρόπο που σου περιέγραψα στα αριθμητικά παραδείγματα του προηγούμενου post μου.

Απλά η κατάσταση αυτή ζορίζει την CPU.

Σκέψου ότι με τον ίδιο τρόπο δουλέυει και στα πιο χαμηλά Watt, ας πούμε με τις ίδιες συνθήκες του προηγούμενου παραδείγματος στα 60 Watt , εχουμε:

(60 * 0,25 ) + 25 = 40 C,

και αν αυξηθεί η ισχύς στα 120 Watt θα έχουμε:

(120 * 0,25 ) + 25 = 55 C.

Η συμπεριφορά της ψύκτρας είναι λίγο πολύ "γραμμική", ή για να το θέσω πιο ορθόδοξα οι αλαγές που υφίσταται η θερμική της αντίσταση, δεν έχουν κάποιο ιδιαίτερα "θεαματικό" αποτέλεσμα', και οπωσδήποτε με κανένα τρόπο δεν σηματοδοτούν μια θεμελιώδη αλλάγή συμπεριφοράς.

Οπότε, ναι μεν λέμε ότι έπεσε η απόδοσή μιας ψύκτρας, αλλά αυτό -απλά- είναι λάθος,

δεν έπεσε καθόλου η απόδοσή της - ίσα-ίσα έχει ανέβει και λιγάκι-

απλά το συγκεκριμένο σημείο λειτουργίας της ευρίσκεται πλέον, σε ένα απαγορευτικό για την CPU

τμήμα της περιοχής λειτουργίας της ψύκτρας.

Οι παράμετροι λειτουργίας της ψύκτρας έχουν πλέον "μετακινηθεί"

πέρα και πάνω από αυτό που είναι ανεκτό από την CPU.

Για το ζήτημα της συναρμογής των πτερυγίων με τα heat pipes

Αυτό είναι ένα πολύ σοβαρό ζήτημα, και να ξέρεις ότι άν το λύσεις σωστά η αποτελεσματικότητα της κατασκευής σου, θα "απογειωθεί".

Θα έχεις παρατηρήσει ότι τα πτερύγια στις ψύκτρες του εμπορίου είναι τρυπημένα με διατρητική πρεσα και όχι με τρυπάνι.

Αυτό τους δίνει την δυνατότητα -τουλάχιστον στις καλές-, να ρυθμίσουν την κοπή έτσι που να δημιουργηθεί ένα μικρό χειλάκι στην τρύπα, που κάνει την τρύπα λίγο μικρότερη απο ότι είναι αναγκαίο για να περάσει η σωλήνα, και μάλιστα σε αυτές που η ελευθερία που έχει η τρύπα είναι πολύ μικρή, κάνουν με το ίδιο χτύπημα και κάποια μικρά σχισίματα στην περιφέρεια της οπής αυτής.

Οπότε, όταν πρεσάρουν τα πτερύγια να περάσουν πάνω στη σωλήνα, οι τρύπες αυτές να "διαστέλονται " ΚΑΙ ΤΑ ΧΕΙΛΆΚΙΑ ΑΥΤΆ ΝΑ ΕΦΆΠΤΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΣΩΛΉΝΑ, έτσι ώστε να εξασφαλίζουν μια πολύ μεγάλη περιοχή επαφής ανάμεσα στο πτερύγιο και την σωλήνα.

Αυτό βέβαια δεν είναι δυνατόν να γίνει σε ιδιοκατασκευή, οπότε η μόνη εναλακτική είναι η συγκόληση με καλάϊ. ( ο τύπος με τα "δαχτυλιδάκια" της κόλησης έιχε κάνει μεγάλη "μαγκιά"!!).

Η διαστολή των στερεών χωρίζεται σε τρία είδη:

Α. Γραμμική διαστολή. Παρατηρείται κατά τη θέρμανση μιας ράβδου. Το τελικό μήκος Ι, σε σχέση με το αρχικό Ιο και τη διαφορά της θερμοκρασίας Δθ, δίνεται από τον τύπο Ι = Ιο (1+αΔθ) όπου α ο συντελεστής γραμμικής διαστολής, Ιο το μήκος σε θερμοκρασία 0 ο C, Ι το μήκος σε θερμοκρασία θο C. Ο συντελεστής της γραμμικής διαστολής είναι γενικά θετικός αριθμός που σημαίνει ότι τα σώματα διαστέλλονται όσο αυξάνεται η θερμοκρασία τους. Η τιμή του συντελεστή της γραμμικής διαστολής, μεταβάλλεται με τη μεταβολή της θερμοκρασίας και γι'αυτό οι τύποι της θερμικής διαστολής ισχύουν με αρκετά καλή προσέγγιση, μόνο για μικρές περιοχές της θερμοκρασίας, όπου λαμβάνεται μια μέση τιμή του.

Β. Επιφανειακή διαστολή. Σ'αυτήν παρατηρείται αύξηση του εμβαδού μια πλάκας, όταν θερμανθεί. Ισχύει ο τύπος S = So (1+βΔθ) όπου So, S είναι το αρχικό και το τελικό εμβαδό της επιφάνειας της πλάκας και β ο συντελεστής της επιφανειακής διαστολής.

Γ. Κυβική (κατ'όγκο) διαστολή ενός σώματος. Εδώ ισχύει ο τύπος V = Vo (1+γΔθ), όπου Vo, V είναι ο αρχικός και ο τελικός όγκος του σώματος και γ ο συντελεστής της κυβικής διαστολής. Ότι ισχύει για το συντελεστή γραμμικής διαστολής, ισχύει και γι' αυτόν της επιφανειακής και γι'αυτόν της κυβικής διαστολής. Μονάδα μέτρησής του είναι το grad-1.

Κατά τη διαστολή των στερεών αυξάνουν και οι τρεις διαστάσεις των σωμάτων, έχουμε δηλαδή κυβική διαστολή. Ανάλογα όμως το σχήμα του στερεού έχουμε περιπτώσεις όπου δεν είναι με τις αισθήσεις μας παρατηρήσιμη ή μετρήσιμη η αύξηση και στις τρεις διαστάσεις των σωμάτων, αλλά μόνο οι δυο ή μόνο η μια. Γι' αυτό το λόγο έχουμε την επιφανειακή και τη γραμμική διαστολή.

O συντελεστής γραμμικής διαστολής α εξαρτάται από το υλικό και τη θερμοκρασία.

Δl =α · l · Δθ

Επιφανειακή διαστολή

Το μήκος της διαστολής υπολογίζεται με τον παραπάνω γνωστό τύπο: μόνο που εδώ το α =2α

ΔΑ =2α·Α·Δθ

Κυβική διαστολή

ΔV = γ ·V · Δθ όπου γ=3α

Υλικό α

Χαλαζίας 0

Γυαλί pyrex 0,000004

Γυαλί 0,000009

Χυτοσίδηρος 0,000011

Χάλυβας 0,000012

Μπετόν(σκυρόδεμα) 0,000012

Νικέλιο 0,000013

Χαλκός 0,000017

Αλουμίνιο 0,000024

Μόλυβδος 0,000029

Ψευδάργυρος 0,000030

Οπότε όπως κατάλαβες, σε μια ψύκτρα με χάλκινα heat pipes και αλουμινένια πτερύγια, η οπή στο πτερύγιο θα γίνεται μεγαλύτερη από την διάμετρο της σωλήνας.

Διότι για την επιφάνεια της οπής και για την τομή της σωλήνας ακριβώς στο επίπεδο της συναρμογής του πτερυγίου, ισχύει η επιφανειακή διαστολή.

Και αν υπολογίσεις τις αντίστοιχες διάμέτρους των οπής και της σωλήνας ισχύει η γραμμική διαστολή , οπότε ....άσχηματα μαντάτα!!!

Για την δική σου την περίπτωση όμως, όπου έχεις και στα δύο χαλκό, έχεις κάνει καλή επιλογή,

τα δύο υλικά θα διαστέλονται και θα συστέλονται χωρίς η κατάσταση συναρμογής τους να αλλάζει.

Όσο για τις ροδέλες κακό δεν κάνουν, ίσα ίσα που παρέχουν -στατιστικά - κάποια επιπλέον σημεία επαφής, με τα heat pipes.

Και τέλος για την βάση του Jalapeno, οι διαστάσεις καθοδηγήθηκαν από το υλικό που πρέπει να μπει από κάτω και όσον αφορά στις διαρροες θερμότητας , οι πλάκες δεν στηρίζονται κατευθείαν στα πλαϊνά , μεσολαβούν κάποιες πλαστικές ροδέλες που εκτελούν χρέη εμποδίου στις θερμικές διαρροές , στο υπόλοιπο μήκος μεταξύ της βάσης και των πλαίνων υπάρχει αέρας, που δεν είναι θερμαγώγιμος.

Βεβαίως μπορεί να γίνει και καλύτερη θερμομόνωση , αλλά αυτό δεν ήταν μεσα στο σκοπό του Jalapeno.

Α ρε Νικόλα σε ευχαριστώ , απομακρύνεις την ημέρα που θα πάθω αθριτικά στα δάχτυλα!!

:jump1: :jump1: :jump1:

Να είμαστε καλά, και καλή ξεκούραση!!

Edited by Seafalco
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μπράβο για άλλη μια φορά για την προσπάθεια... Ελπίζω να βρεθούν λεφτά έτσι ώστε να μπορέσεις να κάνεις review πολλές ψύκτρες.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Παρακάτω παραθέτω μερικές ιδέες. Θα είμαι λακωνικός για να μη σας κουράσω (όπου έχει θερμοκρασιες μιλάω για Δ):

1. Στην περίπτωση τεστ σε ψύκτρα που δεν φέρει δικούς της ανεμιστήρες (πχ megahalems), χρήση του ίδιου σε όλα. Σημαντικό να είναι κάποιος σχετικά ποιοτικός.

2. db/°C

3. Τ σε ένα προκαθορισμένο db άμα επιτρέπεται η αλλαγή στα RPM του fan, στο οποίο θα συμφωνίσετε ότι είναι "αθόρυβο" (υποκειμενικό αλλά θα δώσει μία ιδέα).

4. Στις περιπτώσεις με push/pull, μετρήσεις με push(1fan) και pull-push(2fan).

;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Νομιζω οτι θα επρεπε να ειχατε 3 ανεμιστηρες στα review σας, εναν low rpm (~800), εναν μεσο με ~1200-1300 και εναν δυνατο με 1800-2000.

Ειναι σημαντικο να βλεπουμε το πως αποδιδει μια ψυκτρα (σε συγκριση με αλλες παντα), με διαφορετικους ανεμιστηρες.

(PS: Και εγω δεν μπορω να δω το review με chrome).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δεν υπάρχει κάποιο review για να δείτε.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Παρακάτω παραθέτω μερικές ιδέες. Θα είμαι λακωνικός για να μη σας κουράσω (όπου έχει θερμοκρασιες μιλάω για Δ):

1. Στην περίπτωση τεστ σε ψύκτρα που δεν φέρει δικούς της ανεμιστήρες (πχ megahalems), χρήση του ίδιου σε όλα. Σημαντικό να είναι κάποιος σχετικά ποιοτικός.

2. db/°C

3. Τ σε ένα προκαθορισμένο db άμα επιτρέπεται η αλλαγή στα RPM του fan, στο οποίο θα συμφωνίσετε ότι είναι "αθόρυβο" (υποκειμενικό αλλά θα δώσει μία ιδέα).

4. Στις περιπτώσεις με push/pull, μετρήσεις με push(1fan) και pull-push(2fan).

;)

Καλησπέρα φίλε Volrath!

1. Για τον ανεμιστήρα είναι σωστή η σκέψη σου , για εναν συγκεκριμένο , καλής ποιότητας, αν και αυτό εξαρτάται από το είδος της ψύκτρας, σε άλλη χρειάζεται κάποιος ανεμιστήρας που να σηκώνει κάποια πίεση, σε άλλες αρκεί ένας με χαμηλότερη πίεση και όσως , παροχή και όλα είνα καλά.

Όπως και να έχει αυτό θα πρέπει να στανταριστεί.

2. Εδώ το ......παράκανες με το λακωνίζειν!:p

Να υποθέσω ότι αναφέρεσαι σε μια σχέση ανάμεσα στο θερμοκρασιακό "κέρδος" και το "κόστος " σε θόρυβο, που "πληρώνεις" γι' αυτή τη βελτίωση της θερμικρασίας.

Αν ναι , αυτό θα γίνει άλλά όχι σε αυτή τη φάση, αυτό αποτελεί ένα από τα χαρακτηριστικά του Inferno, και οπωσδήποτε απαιτεί και τα κατάλληλα όργανα μέτρησης, οπότε περιμένουμε :hm:.

3. Αν κατάλαβα καλά, λες να οριστούν κάποια επίπεδα θορύβου, όπως π.χ. "χαμηλό", "Μέσο" και "υψηλό' και με δεδομένα τα συγκεκριμένα dbA του κάθε επιπέδου, νε βλέπουμε σε τι βαθμούς και έως ποιό φορτίο μπορεί να "λειτουργήσει" η κάθε ψύκτρα.

Η ιδέα δεν είναι κακή!

Βεβαίως επειδή το επίπεδο θορύβου από μόνο του είναι "λειψό" κρητήριο, θα πρέπει να συνεξαρτηθεί και από την ισχύ .

Έτσι μια πιο καλή προσέγκιση θα ήταν να ερευνάται σε κάθε ψύκτρα , πόσο χαμηλά μπορεί να κατέβει ο αερισμός της, χωρίς αυτή να επιτρέψει -σε συνθήκες πλήρους φορτίου- την θερμοκρασία της CPU , να ανέβει σε μη ανεκτά επίπεδα.

Έτσι θα υπάρχει ένα καλό κριτήριο για τα περιθώρια που παρουσίαζει η ψύκτρα.

Αυτό συμπεριλαμβάνεται στη standard διαδικασία ελέγχου που θα γίνεται με το Inferno, με το Jalapeno δεν έχει νόημα να γίνει γιατί δεν μπορεί να προσδιοριστεί με ακρίβεια το μέγιστο φορτίο που δέχεται η ψύκτρα, συνεπώς τα συμπεράσματα θα είναι επισφαλή.

4.

και εδώ συμπεριλαμβάνεται και η δική σου πρόταση φίλε GeorgeMan.

Οπωσδήποτε , όταν υπάρχουν αυτές οι δυνατότητες, αξίζει τον κόπο να το ψάξεις, αλλά αυτό μπορεί να γίνει μόνο για τις ψύκτρες που το έχουν σαν δεδομένο εξοπλισμό, οι παραπέρα 'ερευνες για την βελτίωση της συμπεριφοράς μιας ψύκτρας, παρά το ότι είναι πολύ ενδιαφέρουσες , το αν θα γίνει η όχι, εξαρτάται από τα περιθώρια που παρουσιάζει η ψύκτρα και οπωσδήποτε είναι και κάτι που σημαίνει ΠΟΛΫ δουλειά, πράγμα που σημαίνει κάποια αυτοματοποίηση των ελέγχων, πράγμα το οπoίο αναπτύσεται , αλλά δεν είναι ακόμα έτοιμο.

Πάντως είναι απλά ζήτημα χρόνου και οργάνωσης, οπότε .....το μέλλον είναι μπροστά!

Σας ευχαριστούμε για την συμβολή σας, και μάλιστα στην κατάλληλη στιγμή!!

Edited by Seafalco

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τελικά αυτή η παλιόγρια η TRUE παίζει μπάλα μόνη της σ' αυτό το thread. Τυχαίο?Δεν νομίζω...

Edit: Ποιο revision της TRUE είναι?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ιδέα δεν έχω, από τα πρώτα πρέπει να είναι πάντως.

Περιμένουμε αρκετές ψύκτρες για review και όποτε βγαίνει το καθένα προστίθεται στον πίνακα. Αν καταφέρουμε και μαζέψουμε αρκετές (πάνω από 10) θα γίνει και κάποιο μέγα συγκριτικό.

Share this post


Link to post
Share on other sites

άντε σιγά σιγά να γεμίζει η βάση με ψύκτρες :)

αν και έχω μία ένσταση για το όνομα.. θα προτιμούσα το "Ψησταριά ο Λάμπης"

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Συγχαριτηρια για το μερακι και την καλη δουλεια που κανατε για αυτες τις μετρησεις!

Υπαρχει περιπτωση να γινει μετρηση της Super Mega της Prolimatech?

Share this post


Link to post
Share on other sites

όπως βλέπεται η γριά Ultra έχει τσαγανό!! Βέβαια εδώ να σημειώσουμε ότι πρόκειται για Ultra με καρα-ίσιο πάτο και ότι ο μηχανισμός στήριξης της είναι πια απαρχαιωμένος και δύσχρηστος σε σύγκριση με τους αντίστοιχους της Noctua και της Xigmatek. Συν τις άλλης για να υπάρχει καλή επαφή με τη βάση του Jalapeno χρησιμοποιήθηκε το κόλπο με το νόμισμα κάτω από το μηχανισμό στήριξης, αλλιώς η Ultra έκοβε βόλτες πάνω στη βάση του loader!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.