Jump to content
Sign in to follow this  
crmaris

KUHLER H2O 620 Review. Antec enters water cooling!

Recommended Posts

Λάθος!!!!!!! :p:P:P:P

τώρα χωρίς πλάκα εσύ έχεις το πισι χύμα ανοιχτό πάνω στον πάγκο ή στο κουτί του?

Ο σκοπός δεν είναι να δούμε σε ιδανικές συνθήκες ποιά είναι η καλύτερη αλλά ποιά δουλεύει καλύτερα σε πραγματικές συνθήκες! εγώ κέρδισα 7 βαθμούς από την TRUE ULTRA 120, με την Η50 τα reviews λέγανε 1-2....

Δεν απαντάς στο περί δικαιοσύνης δίλημα!!!:whip:

Αλλά επειδή όπως πολύ καλά λές κανείς δεν έχει το PC του χύμα (εκτός κάποιων περιπτώσεων που εξαιρούνται), να φέρουμε τα πράγμ,ατα σε δικαιότερη και πιο επί ίσοις όροις σύγκριση:

Γιατί δεν δοκιμάζουμε και μια αερόψυξη η οπόια θα ρουφάει αέρα από έξω ( όπως και η υδρόψυξη) και να κάνουμε μετά σύγκριση; ( ή ανάποδα να βάλουμε την υδρόψυξη να ρουφά μέσα από το κουτί)

:p

Και για να σε προλάβω , εννοείται ότι θα υπάρχει shroud που θα εμποδίζει την αερόψυκτρα να ρουφήξει αέρα από το εσωτερικό του κουτιού.

Και για να μιλήσουμε και λίγο σοβαρά:

Ένα πολύ σοβαρό θέμα είναι η μεθοδολογία σύγκρισης και ένα επίσης μεγάλο θέμα έιναι η πρακτική εφαρμογή.

Όμως και στις δύο περιπτώσεις, δεν πρέπει να οδηγούμαστε σε ενδεχομένως λάθος συμπεράσματα εχοντας σαν κριτήριο το τι έιναι πιο βολικό.

Γιατί κάλιστα έτσι , είναι πιθανόν να δώσουμε εσφαλμένη εντύπωση σε κάποιον που έχει τον τρόπο και την όρεξη να δοκιμάσει και κάτι πιο "δύσκολο".

Οπότε η επί ίσοις όροις δοκιμή είναι μονόδρομος, και από εκεί και πέρα, άν πράγματι υπάρχουν σημαντικές ιδιαιτερότητες, τότε θα πρέπει να ληφθούν υπόψη.

Με αυτή την ένοια η πληροφορία που παραθέτεις έιναι σημαντική, για το πόσο δραστική διαφορά μπορέι να προκύψει με τον προσανατολισμό της ροής του αέρα, αλλά δεν σχετίζεται με αυτή καθ' αυτή την εγγενή δυνατότητα της ψύκτρας.

:thank_you2:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Στέλιο η Antec τηρεί σιγή ιχθύος για τα χαρακτηριστικά της αντλίας, ανεμιστήρα, σωλήνων γιαυτό και δεν τα γράφω (αλλά το γράφω στα αρνητικά).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Δεν απαντάς στο περί δικαιοσύνης δίλημα!!!:whip:

Αλλά επειδή όπως πολύ καλά λές κανείς δεν έχει το PC του χύμα (εκτός κάποιων περιπτώσεων που εξαιρούνται), να φέρουμε τα πράγμ,ατα σε δικαιότερη και πιο επί ίσοις όροις σύγκριση:

Γιατί δεν δοκιμάζουμε και μια αερόψυξη η οπόια θα ρουφάει αέρα από έξω ( όπως και η υδρόψυξη) και να κάνουμε μετά σύγκριση; ( ή ανάποδα να βάλουμε την υδρόψυξη να ρουφά μέσα από το κουτί)

:p

Και για να σε προλάβω , εννοείται ότι θα υπάρχει shroud που θα εμποδίζει την αερόψυκτρα να ρουφήξει αέρα από το εσωτερικό του κουτιού.

Και για να μιλήσουμε και λίγο σοβαρά:

Ένα πολύ σοβαρό θέμα είναι η μεθοδολογία σύγκρισης και ένα επίσης μεγάλο θέμα έιναι η πρακτική εφαρμογή.

Όμως και στις δύο περιπτώσεις, δεν πρέπει να οδηγούμαστε σε ενδεχομένως λάθος συμπεράσματα εχοντας σαν κριτήριο το τι έιναι πιο βολικό.

Γιατί κάλιστα έτσι , είναι πιθανόν να δώσουμε εσφαλμένη εντύπωση σε κάποιον που έχει τον τρόπο και την όρεξη να δοκιμάσει και κάτι πιο "δύσκολο".

Οπότε η επί ίσοις όροις δοκιμή είναι μονόδρομος, και από εκεί και πέρα, άν πράγματι υπάρχουν σημαντικές ιδιαιτερότητες, τότε θα πρέπει να ληφθούν υπόψη.

Με αυτή την ένοια η πληροφορία που παραθέτεις έιναι σημαντική, για το πόσο δραστική διαφορά μπορέι να προκύψει με τον προσανατολισμό της ροής του αέρα, αλλά δεν σχετίζεται με αυτή καθ' αυτή την εγγενή δυνατότητα της ψύκτρας.

:thank_you2:

ο χρήστης που ψάχνει για ψύκτρα να βάλει στο cpu του, που κατα 99% είναι μέσα σε ένα case, με ποιά λύση θα έχει χαμηλότερη θερμοκρασία? αυτό δεν είναι το θέμα ρε παιδιά?

Και γιατί ενώ στα review θα βλέπει ότι με την αερόψυκτρα είναι καλύτερος, ο δίπλα με την mini υδρόψυξη, θα έχει χαμηλότερες θερμοκρασίες.

Η χρήση των προιόντων γίνεται στο 99% των περιπτώσεων μέσα σε ένα case άρα και τα review πρέπει να γίνοται κάτω από αυτές τις συνθήκες, (όσον αφορά τις ψύκτρες)....

είμαι λάθος?

Share this post


Link to post
Share on other sites

μα αυτά τα mini συστήματα υδρόψυξης (και όχι μόνο) τοποθετούνται εντός case και μάλιστα η Antec λέει ότι ο ανεμιστήρας του ψυγείου θα βρίσκεται εντός case και θα βγάζει τον αέρα έξω από αυτό, οπότε εμείς ακολουθούμε ότι λέει ο κατασκευαστής. Οπότε οι όροι δοκιμής είναι ίσοι και για τις δύο περιπτώσεις (ψύκτρες, υδρόψυξη) μιας και τα δύο σε real life θα υπόκεινται στην ίδια ambient.

Με το σκεπτικό τώρα της πατέντας να βγάλει κάποιος το ψυγείο και τους ανεμιστήρες του εκτός case μπορεί κάποιος άλλος να φτιάξει ένα shroud και να τροφοδοτεί την ψύκτρα του με φρέσκο αέρα, αν και τα σύγχρονα cases με το καλό airflow που διαθέτουν κρατάν χαμηλά την ambient και εντός.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
μα αυτά τα mini συστήματα υδρόψυξης (και όχι μόνο) τοποθετούνται εντός case και μάλιστα η Antec λέει ότι ο ανεμιστήρας του ψυγείου θα βρίσκεται εντός case και θα βγάζει τον αέρα έξω από αυτό, οπότε εμείς ακολουθούμε ότι λέει ο κατασκευαστής. Οπότε οι όροι δοκιμής είναι ίσοι και για τις δύο περιπτώσεις (ψύκτρες, υδρόψυξη) μιας και τα δύο σε real life θα υπόκεινται στην ίδια ambient.

Με το σκεπτικό τώρα της πατέντας να βγάλει κάποιος το ψυγείο και τους ανεμιστήρες του εκτός case μπορεί κάποιος άλλος να φτιάξει ένα shroud και να τροφοδοτεί την ψύκτρα του με φρέσκο αέρα, αν και τα σύγχρονα cases με το καλό airflow που διαθέτουν κρατάν χαμηλά την ambient και εντός.

Δεν ενοούσα να το βγάλει εκτός case απλά να ρουφάει από έξω - μέσα.

Παιδιά δικό μου λάθος νόμιζα ότι τεστάρατε σε πάγκο, αν το τεστάρατε μέσα σε κουτί και με βάση τις οδηγίες του κατασκευαστή δηλαδή να σπρώχνει αέρα έξω τότε δεν έχω να πω κάτι!

Εγώ απλα ήθελα να πώ ότι πρέπει να το τεστάρουμε σε κουτί και όχι στον πάγκο.

Για όσους έχουν/ αγοράσουν τέτοιο loop και το κουτί έχει ανεμιστήρα στην κορυφή, προτείνω 100% να το βάλουν να τραβάει αέρα από έξω μέσα, γιατί είναι πιο αποδοτικό. Για αυτό το προτείνει και η corsair!

Έχω πάρει φωτιά για το 920 , φαίνεται τούμπανο. έξω βγάζουν το 620 πάνω κάτω σαν το Η70! Μόλις τα δεί κανείς ελάδα ασ στείλει στο τοπικ ένα μήνυμα!

Share this post


Link to post
Share on other sites

μισό για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις. Όπως και τις ψύκτρες έτσι και αυτό το τεστάραμε στον πάγκο αλλά και μέσα σε κουτί να ήταν δε θα είχε πλεονέκτημα εφόσον η ίδια η Antec λέει αυτά που ανέφερα περί της εγκατάστασής του. Οπότε μετρήθηκε με ίσους όρους σε σχέση με τις ψύκτρες.

Το 920 αν είναι όντος καλύτερο τότε ίσως να κοντράρει στα ίσια τις καλύτερες αεροψύκτρες.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ο χρήστης που ψάχνει για ψύκτρα να βάλει στο cpu του, που κατα 99% είναι μέσα σε ένα case, με ποιά λύση θα έχει χαμηλότερη θερμοκρασία? αυτό δεν είναι το θέμα ρε παιδιά?

Και γιατί ενώ στα review θα βλέπει ότι με την αερόψυκτρα είναι καλύτερος, ο δίπλα με την mini υδρόψυξη, θα έχει χαμηλότερες θερμοκρασίες.

Η χρήση των προιόντων γίνεται στο 99% των περιπτώσεων μέσα σε ένα case άρα και τα review πρέπει να γίνοται κάτω από αυτές τις συνθήκες, (όσον αφορά τις ψύκτρες)....

είμαι λάθος?

Δεν έχεις καθόλου λαθος και μακάρι να υπήρχε ένας τρόπος να γίνονται τέστ που να έχουν ακριβή εφαρμογή για οποιοδήποτε "κουτί"και υλικό.

Το πρόβλημα όμως είναι ότι πρακτικά υπάρχουν τόσες διαφορετικές συνθήκες όσα και διαφορετικά κουτιά πολλαπλασιασμένα επί τις διαφορετικές υλοποιήσεις του hardware και επί την ποικιλία των ενδεχομένως χρησημοποιουμένων ανεμιστήρων.!!!!!!!!!

Κυριολεκτικά είναι αδιέξοδο!

Φαντάσου ότι κάνουμε ένα τεστ σε ένα κουτί (π.χ. στο δικό σου ) και βγάζουμε κάποια συμπεράσματα, πάει λοιπόν ένας από τους φίλους του Forum και αγοράζει την ψύκτρα αυτή και την βάζει στο δικό του κουτί, και .....το αποτέλεσμα τον απογοητεύει!

Ο λόγος δεν μπορεί να αποδοθεί σε κάτι συγκεκριμένο, είναι η ψύκτρα; , είναι το κουτί; , είναι οι ανεμιστήρες; , είναι το υλικό που υπάρχει μέσα στο κουτί; , έιναι η διευθέτηση των καλωδίων; , είναι η θέση που έχει το κουτί υψομετρικά μέσα στο δωμάτιο; είναι η γειτνίασή του με άλλα αντικείμενα / 'επιπλα που επηρεάζουν την ροή του αέρα ή την ακτινοβολία από το κουτί; , είναι κοντά σε σώμα καλοριφέρ;, ήε το παίρνει κάποιο δροσερό ρεύμα αέρα;.

Είναι ΑΓΝΩΣΤΟ τι φταίει, και επειδή το τεστ έγινε σε ένα "πεδίο δοκιμών" το όποίο συμπεριλανβάνει τόσους αστάθμητους παράγοντες πέραν της ψύκτρας , το αποτέλεσμα είναι να μην έχεις άποψη για τίποτα , ούτε καν για την ψύκτρα!!!

Καταλαβαίνεις ποιό είναι το δίλημα.

Ένας τρόπος (ίσως ο μόνος δόκιμος) είναι να κάνεις τις δοκιμές προσπαθώντας να διατηρήσεις όλους τους "τρίτους" , τους "παράπλευρους" παράγοντες σταθερούς.

Έτσι μπορείς να αλλάζεις μόνο την θερμική ισχύ και να παρατηρείς τι γίνεται με την θερμοκρασία, ή να αλλάζεις μόνο την ταχύτητα του αέρα και να μετράς τι συμβαίνει με την θερμοκρασία.

Με τον τρόπο αυτό μπορείς να δημιουργήσεις μια μονοσήμαντη αντιστοιχία μεταξύ αιτίας και αποτελέσματος , η οποία θα επιτρέψει να εξαχθούν συμπεράσματα , που θα κάνουν εφικτή την σύγκριση δύο ψυκτρών μεταξύ τους.

Οι άλλοι παράγοντες που θεωρούμε σταθερούς, μπορούν να χωριστούν σε αυτούς που δεν μπορούμε να αποφύγουμε την επίδρασή τους, όπως είναι η θερμοκρασία του αέρα του περιβάλοντος, την οποία προσπαθούμε να συμπεριλάβουμε και να την απαλείψουμε με τον προσδιορισμό του ΔΘ (της διαφοράς θερμοκρασίας) που επιτυγχάνει η ψύκτρα ως προς την θερμοκρασία περιβάλοντος.

Η δεύτερη κατηγορία είναι αυτοί οι παράγοντες που μπορεί να απαλειφθούν τελείως , οπως π.χ. είναι το κουτί.

Και υπάρχει και μια τρίτη κατηγορία παραγόντων που μην μπορώντας να εκτιμήσουμε (επί του παρόντος) την επίδρασή τους -τουλάχιστον με τρόπο που να έχει κάποια δυνατότητα επαναληψημότητας από τον αναγνώστη/ χρήστη- προτιμάμε να μην αναφερόμαστε σε αυτούς .

Αυτοί οι παράγοντες σχετίζονται τόσο με την γεωγραφική τοποθεσία της δοκιμής και το υψόμετρό της (που ευτυχώς είναι σταθερή σε όλες τις δοκιμες ) και με την βαρομετρική πίεση και τη υγρασία του αέρα, που μπορεί να μεταβάλονται πολύ και αποτελούν αστάθμητο παράγοντα , ευτυχώς με όχι μεγάλη επίδραση.

'Οπως είναι εύκολα αντιληπτό , όλα είνα μια προσπάθεια για να επιτευχθεί ο καλίτερος δυνατός συμβιβασμός, ανάμεσα σε αυτό που θέλουμε και σε αυτό που μπορούμε, ανάμεσα σε αυτό που μπορούμε να ελέγξουμε και σε αυτό που είναι πέραν του ελέγχου μας.

Η κατάσταση αυτή έχει βαρύτητα ακόμα και στα εργαστήρια των μεγάλων εταιριών κατασκευής ψυκτρών, οπου βλέπεις ότι οι αποκλίσεις είναι απροσδόκητα μεγάλες σε σχέση με αυτό που μας έχουν συνηθισει σε άλλα προϊόντα, έτσι είναι όμως τα πράγματα.

Μέσα σε αυτό το πλαισιο εντάσεται και η δική μας προσπάθεια, και σας ευχαριστούμε για όλες τις παρατηρήσεις σας και τις προτάσεις σας, γιατί έτσι μας δίνεται η ευκαιρία, όχι μόνο να ξεκαθαρίζονται κάποια πράγματα , αλλά και να παίρνουμε κάποιες ιδέες που ενδεχομένως θα τις δείτε υλοποιημένες στον διάδοχο του Jalapeno.

Στο δια ταύτα λοιπόν, όσον αφορά στον τρόπο που μπορεί κάποιος να αξιοποιήσει συγκριτικά μια κριτική / τεστ, βασική προϋπόθεση είναι να προσπαθήσει να διατηρήσει όλους τους ελέγξιμους παράγοντες κοινούς, π.χ. να έχει τους ίδιους (η ανάλογους ανεμιστήρες ) , να ρυθμίσει την ροή του αέρα ώστα να έχει την ίδια φορά και γενικά να δεί τι έιναι αυτό που μπορεί να βελτιώσει την "φυσική" του πράγματος.

Στην προσπάθειά του αυτή, δε, θα έχει ένα καλό κίνητρο , θα ξέρει ότι η ψύκτρα που τις αφιερώνει τον χρόνο και την προσπάθειά του, αξίζει τον κόπο, διότι κρινόμενη σε ένα "στεγνό" τοπίο δοκιμών, πέτυχε τα συγκεκριμένα αποτελέσματα που προσέλκυσαν την προσοχή του, και η επιτυχία ανάλογων αποτελεσματων στο σύστημά του , είναι απλά ζήτημα καλής εφαρμογής και "ψαξίματος", (να το διασκεδάσουμε δηλαδή με το νέο απόκτημά μας).

Να με συμπαθάτε που το "σεντόνι" αυτό ήταν "ημίδιπλο":innocent:, αλλά καλίτερα δυο κουβέντες παραπάνω, παρά παρακάτω :rolleyes:.

Να είμαστε καλά όλοι!

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
καταρχήν η Antec προτείνει ο ανεμιστήρας να τοποθετηθεί σε διάταξη Pull εντός κουτιού και μετά το ψυγείο βιδώνεται πάνω του

Βασικά όπως το γράφεις δημιουργεί δύο λύσεις!

1η) ο ανεμιστήρας πίσω σε pull από το ψυγείο και τα δύο μέσα με τον ανεμιστήρα βιδωμένο στο κουτι.Δλδ η σειρά θα είναι κουτί,fan,ψυγείο.Δλδ ο ανεμιστήρας θα βγάζει τον αέρα(ζεστό) από μέσα προς τα έξω!

και

2η)ο ανεμιστήρας και πάλι όπως είπες σε pull από το ψυγείο και τα δύο μέσα αλλά το ψυγείο βιδωμένο στο κουτί.Δλδ θα είναι κουτί,ψυγείο,fan.Δλδ ο ανεμιστήρας θα τραβάει τον αέρα(κρύο) από έξω προς τα μέσα(έχωντας όμως το ψυγείο στην πλάτη του!)

Τι από τα δύο εννοείς?

Edited by venom7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μην ξεχνατε οτι η antec φτιαχνει και τα 2 συστημα της corsair (H50 & H70) και απλα η corsair βαζει το αυτοκολλητακι....;)

Ωραιο review, απλα στον τροπο τοποθετησης θα τον ηθελα να τον δω πανω σε συστημα

βημα-βημα και οχι με περιγραφη του εγχειριδιου...;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Μην ξεχνατε οτι η antec φτιαχνει και τα 2 συστημα της corsair (H50 & H70) και απλα η corsair βαζει το αυτοκολλητακι....;)

Τα H50 -H70 ειναι της asetek δεν τα εφτιαχνε η antec.Και το H20 620 του review και αυτο της asetek ειναι.Απο εδω και περα οι συνεργασιες αλλαξανε.Η asetek πηγε πλεον με την Antec και η corsair με την coolit.

Share this post


Link to post
Share on other sites

καλησπερα ,σκεφτομαι να κανω την εξης κινηση , να δωσω την thermalright ultra cooper ( τα 2kg γομαρι ) κ να παρω ειτε το 620 ειτε το Η50 ? ειναι σωστη κινηση ? δεν εχω προβλημα με την cooper απλα για αλλαγη κ για να φαινεται πιο αδειο το κουτι .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Για μένα γενικά είναι μαια καλή κινησούλα το να πάρεις την "υδροψυξούλα" γιατί όχι μόνον θα γλητώσεις χώρο και καλύτερες θερμοκρασίες,αλλά θα είναι και κάτι καλύτερο για μελλοντικές αναβαθμίσεις!Οπότε...go 4 it!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Για να μην χάσουμε την μπάλα , ποιό είναι το μέγιστο TDP που σηκώνουν οι σημερινοί επεξεργαστές σε full load stock και o/c ? Από 125 εως 150 watt ?175 watt ?Δεν πιστεύω να πηγαίνουν παραπάνω (διορθώστε με αν κάνω λάθος). Οπότε γιατί ψάχνετε τα 200+ watt ? Ποιόν αφορούν ? Καλό review , αλλά να μην τρελενόμαστε με άχρηστες πληροφορίες και νομίζει ο καθένας οτι έχει πυρηνικό αντιδραστήρα να ψύξει .Σε νορμάλ συνθήκες το συγκεκριμένο cooler μάλλον πετάει ακόμα και με 1 ανεμηστήρα οπότε :T:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.