Jump to content
  • Latest Reviews

    All Reviews
  • Ίσως το μεγαλύτερο ποσοστό χρήσης του Linux παγκοσμίως καταγράφεται στην Ελλάδα!

    Να και κάτι στο οποίο η χώρα μας δεν είναι ουραγός (και χαροποιεί ιδιαίτερα τον γράφοντα). Το site καταγραφής δεδομένων χρήσης διαδικτύου Statcounter, για το διάστημα Αυγούστου 2018 έως Αυγούστου 2019 κατέγραψε ότι το ποσοστό χρήσης Linux στην Ελλάδα ήταν 4,08%, κάτι που καθιστά το Linux στη χώρα μας δημοφιλέστερο ακόμα και από χώρες που το λειτουργικό αυτό συγκεντρώνει υψηλά ποσοστά δημοφιλίας. Τέτοιες χώρες είναι, για παράδειγμα, η Ρωσία και η Κούβα. Ιδού και το σχετικά γράφημα, για τους δύσπιστους:

     

    large.StatCounter-os_combined-GR-monthly-201808-201908-bar.png

    Οι λόγοι που το Linux πλησιάζει σε δημοφιλία το iOS, ενώ ξεπερνά το OS X, είναι ένα αντικείμενο που  μπορεί να συζητηθεί και να τεκμηριωθεί ποικιλοτρόπως. Το γεγονός όμως είναι ότι, ανεξαρτήτως αν οι λόγοι είναι τεχνικοί, πρακτικοί, οικονομικοί ή ιδεολογικοί, το ποσοστό αυτό είναι σημαντικό. 

     

    Ο αναλυτικός πίνακας δεδομένων για το παραπάνω γράφημα δείχνει ένα σταθερά μεγάλο ποσοστό χρήσης του Linux, που σημαίνει ότι οι Έλληνες χρήστες που δεν δέχονται άλλο να πληρώνουν για λειτουργικά συστήματα κλειστού λογισμικού, με πολλά προβλήματα λειτουργικότητας και αμφισβητούμενη ασφάλεια, έχουν βρει καταφύγιο στο Linux.

     

    Date Windows Android iOS Linux Unknown OS X Samsung Playstation Chrome OS Nokia Unknown Other
    2018-10 60.29 23.67 5.47 3.83 3.56 2.5 0.49 0.12 0.02 0.02 0.03
    2018-11 60 18.7 5.31 3.91 8.89 2.5 0.47 0.12 0.03 0.02 0.04
    2018-12 59.54 24.37 5.12 4.08 3.77 2.41 0.49 0.12 0.04 0.03 0.03
    2019-01 58.16 25.4 5.32 3.72 4.18 2.5 0.51 0.14 0.03 0.03 0.03
    2019-02 60.66 23.86 4.86 3.74 3.94 2.37 0.44 0.06 0.02 0.03 0.03
    2019-03 55.84 28.8 5.82 4.03 2.2 2.67 0.48 0.08 0.02 0.02 0.03
    2019-04 56.18 28.26 5.86 4 2.11 2.91 0.52 0.09 0.03 0.03 0.03
    2019-05 57.21 27.18 5.78 4.06 2.13 2.99 0.52 0.07 0.02 0.03 0.02
    2019-06 56.24 27.1 5.93 4.62 2.33 3.01 0.59 0.09 0.02 0.03 0.03
    2019-07 55.75 27.77 6.25 4.18 2.62 2.73 0.54 0.08 0.02 0.03 0.03
    2019-08 53.48 30.53 6.69 3.79 2.68 1.99 0.62 0.11 0.05 0.03 0.03
    2019-09 54.87 30.11 5.97 3.73 2.07 2.52 0.57 0.09 0.02 0.02 0.03
    2019-10 53.96 31.24 5.66 3.75 1.94 2.7 0.59 0.1 0.02 0.02 0.02

     

    Δεν θέλουμε να φανταστούμε τι θα γινόταν αν και ο δημόσιος τομέας της χώρας, μέσω της ηγεσίας του, προωθούσε το Linux αφήνοντας στην άκρη τις λογικές της μίζας και της ρεμούλας, με προσανατολισμό το καλύτερο για τη χώρα και την οικονομία της.

     

    ΥΓ: Τα δεδομένα για αυτή την ανάρτηση προέρχονται από το Statcounter. Ο σχολιασμός ανήκει αποκλειστικά στον γράφοντα.


    • Like 8
    • Wow 1


    User Feedback

    Recommended Comments



    Με συγχωρείται αλλά θα παραθέσω τα παρακάτω σχόλια.

     

    1. Το θέμα το οδηγήσατε αλλού....

    2. Συζητάτε και πιθανολογείτε για πράγματα που μπορεί να μην φαντάζεστε καν, και κάνετε σενάρια για μίζες χωρίς να είσατε σίγουροι, αλλά ούτε να έχετε δουλέψει σαν IT μεγάλης εταιρείας. Πόσο μάλλον όταν έχεις χρήστες σε διαφορετικά σημεία και πολλές φορές να μην υπάρχει καν onsite support αλλά απομακρυσμένα.

    3. Επειδή μου αρέσει να μαθαίνω, θα ήθελα σας παρακαλώ πολύ να μου βρείτε λύσεις σε Linux για remote software management, update management, group policies, User Authentication management, remote OS deployment.
     

    Επειδή αυτά κουτσά στραβά γίνονται σε Windows, είτε Free είτε απο επιπρόσθετες εφαρμογές.
    Και θέλω να σκεφτείται και την χρονική περίοδο που έτρεξε το Μόναχο το Project. Γιατί πχ FreeIPA έγινε λειτουργικό πέρσυ, μέχρι τότε είχε παιδικές ασθένειες.
     

    Δεν σας τα λέω γιατί θέλω να κοκορευτώ για τα Windows. Πραγματικά δε με νοιάζει καθόλου ποιο είναι καλύτερο. Με ενδιαφέρει να γίνεται η δουλειά.


    Θέλω να δώ πως διαχειρίζεται το Linux ένα Corporate περιβάλλον, με μεγάλες και ομαδικές εγκαταστάσεις τερματικών αλλά και διαχειρίση πολλαπλών χρηστών με Centralized User Database. Γιατί δεν μπορείς να δουλεύεις με local passwords και να χρειαστεί να κάνεις reset να κλαίς με μαύρο δάκρυ.

     

    Σαν παράδειγμα στο Μόναχο που δοκιμάσαν το project Linux και επιλέξαν για τους δικούς τους λόγους όποιο Distro custom ή μή και αν διάλεξαν, διάβασα ότι το πρόβλημα που αντιμετώπισαν είναι ότι είχαν μεγάλο πρόβλημα με τις αναβαθμίσεις και τις εφαρμογές.

    Τους έπαιρνε πάρα πολύ χρόνο να αναβαθμίσουν τα τερματικά και να περάσουν πχ την καινούργια έκδοση της διανομής Office, που μέχρι να τελειώσουν είχαν γίνει outdated τα πρώτα μηχανήματα.

    Γιατί έπρεπε να πάνε σε κάθε τερματικό, να κάνουν update και όλο αυτό να γίνει εκτός ωραρίου λειτουργίας.

    Τελικά τους κόστιζε παραπάνω το κομμάτι συντήρησης, εγκατάστασης κλπ.

    Καλός ή κακός υπάρχουν αρκετές λύσεις από διάφορους κατασκευαστές για να διευκολύνουν σε περιβάλλον Windows και εμπειρικά πιθανολογώ ότι αυτός ήταν και ο λόγος που άλλαξαν.
    Για να μην αναφερθώ και στο θέμα υποστήριξης αλλά και συμβατότητας με τις υπόλοιπες υπηρεσίες.

     

    Επειδή το βλέπω και στην δική μου δουλειά, είχαμε βάλει το βάλει Open Office πριν 2 χρόνια. Πρέπει να το αλλάξω όμως σε Libre Office σε 50+ τερματικά γιατί δεν είναι συμβατό πια ούτε με Office 2010 και δείχνει άλλα ντάλα ή ακόμα χειρότερα δεν δείχνει το περιεχόμενο. Κόβει εικόνες που χρειάζονται.
    Και πες μου τώρα, γιατί να εμπιστευτώ ξανά πχ το Libre Office είτε οποιαδήποτε σουίτα, αφού την πάτησα ήδη μια φορά;
     

    Φαντάσου να χρειάζεται ένα IT Department, να ασχολείται με Services & Servers, εμπορικές εφαρμογές, δίκτυα, firewalls, χάλασε το ποντίκι μου, δε μπαίνει το WiFi, δεν παίρνει τον κωδικό μου, δεν ξέρω να κάνω εισαγωγή εικόνας, δεν μπορώ να στείλω e-mail. Δεν έλαβε το e-mail μου ο άλλος και γιατί μου λέει ότι δεν υπάρχει ο παραλήπτης.

    Όταν έχεις να ασχοληθείς με όλα αυτά και άλλα τόσα, πραγματικά κοιτάς να κάνεις την δουλειά σου στο λιγότερο χρόνο με οποιοδήποτε τρόπο ξέρεις.

     

    Προσωπικά σε Linux, δεν έχω βρεί όση βοήθεια φημολογείται ότι υπάρχει, αλλά αυτό είναι προσωπική εμπειρία.

    Εγώ είδα και βλέπω ωχαδερφισμό, έπρεπε να ξέρεις, είσαι χαζός και δεν θα σου δείξω εγώ, σε παγκόσμια κλίμακα.

    • Like 2

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Για το centralized management , δεν γνωρίζω, ούτε εσύ προφανώς, οπότε περιμένω τον @Rusty_Cookie να απαντήσει. Πάντως αυτού του είδους το ΙΤ πληρώνεται εκτός αν εννοείς ότι μπαίνεις σε windows forums και σε κατευθύνουν, ενώ σε Linux είναι αγενείς και σε διώχνουν.

     

    Για το open office αρχικά ήταν λάθος σας να βάλετε open office πριν 2 χρόνια όταν φαινόταν ξεκάθαρα ότι το libre οδηγούσε τις εξελίξεις. Και με το MS office πάντως υπάρχουν σοβαρές ασυμβατότητες ανάμεσα σε παλαιότερες εκδόσεις και νέες και το αντιμετωπίζω καθημερινά στη δουλειά.

     

     

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Εγώ πάντως γνωρίζω δημόσια υπηρεσία στην οποία το 80% του software είναι σπασμένο και η υποστήριξη ΙΤ γίνεται από έναν τύπο ο οποίος τους εγκαθιστά ό,τι πρόγραμμα του ζητήσουν και άμα κάποια στιγμή το kmspico ζητήσει καινούργια ενεργοποίηση τον παίρνουν τηλέφωνο και πάει και το φτιάχνει.

     

     

    • Haha 1

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    πριν 2 ώρες, το μέλος swatoner έγραψε:

    Συζητάτε και πιθανολογείτε για πράγματα που μπορεί να μην φαντάζεστε καν, και κάνετε σενάρια για μίζες χωρίς να είσατε σίγουροι, αλλά ούτε να έχετε δουλέψει σαν IT μεγάλης εταιρείας.

     

    Για τις μίζες, δεν το φαντάστηκα εγώ, έγινε ψιλοχαμός με πολλές όμορφες λεπτομέρειες όταν είχε ανακοινωθεί η μεταφορά των HQ. 

     

     

    πριν 1 ώρα, το μέλος gdp77 έγραψε:

    οπότε περιμένω τον @Rusty_Cookie να απαντήσει.

     

    O @Rusty_Cookie δεν είναι migration consultant, και άσε που χρησιμοποιεί το φόρουμ για αυτοδιαφήμιση ώστε να τον προσλάβει καμιά μεγάλη και σοβαρή εταιρεία. 

     

    • Haha 2

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Όλα πληρώνονται σε αυτή την ζωή δυστυχώς. Καπιταλισμός βλέπεις.

    Και προφανώς ρωτάω γιατί δεν ξέρω αλλά θέλω να μάθω.
    Δυστυχώς και οι κύκλοι μου δεν είναι Linux Oriented.

     

    Όχι δεν συγκρίνω ανόμοια πράγματα, αλίμονο.
    Συζητάω για Windows forums vs Linux forums, google searches κλπ. τα οποία είναι δωρεάν και τα δύο.


    Η απόφαση τότε αν πάρθηκε λάθος δε το γνωρίζω. Αυτό δεν πρέπει να το κρίνω εγώ τώρα εκ του αποτελέσματος.
    Δεν την πήρα εγώ για να στηρίξω την απόφαση αλλά δεν θεωρώ ότι αυτός που την πήρε δε το έψαξε.

    Οι αποφάσεις όμως δε πρέπει να γίνονται μέσα σε μια μέρα αλλά σε μερικές βδομάδες, μήνες μετά από δοκιμές.
    Γιατί εκτός από το να το εγκαταστήσεις πρέπει μετά να το υποστηρίξεις μετά (να μπορείς, να θέλεις) και να έχεις και τον κάθε χρήστη με το στραβό του.
    Πολλά τμήματα δουλεύουν με εφήμερες λύσεις και φτάνουν σε καταστάσεις όπως αυτή που ανέφερε ο Grigas (δυστυχώς επι το πλείστον εκεί καταλήγουν).

     

    Γι` αυτό μην κρίνουμε, γιατί και εγώ στην δουλειά του καθενός μπορώ να κρίνω τα λάθη εκ του αποτελέσματος.
    Ποιές παράμετροι υπήρξαν για να οδηγήσουν σε αυτό δε το γνωρίζω όμως.

    Ύστερα από το σχόλιο του Rusty εγώ αντίστοιχη λύση σε εταιρικές ανάγκες δεν βρήκα.
    Δεν θέλω να θεωρήσω ότι δεν υπάρχει αλλά μπορώ εύκολα να πώ "Δεν υπάρχει λύση σε Linux άρα καλύτερα τα Windows"

    Δεν ξέρω αν βλέπετε αυτό που θέλω να πώ.

    Καλός η κακός δεν ξέρω κανέναν integrator consultant σε Desktop Linux.

     

    Edited by swatoner
    • Like 2

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Με συγχωρείται για το αδόμητο του παραπάνω post αλλά είναι προσθήκες παράλληλα με δουλειά και αρκετές διακοπές όπως καταλαβαίνετε.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    10 hours ago, swatoner said:

    3. Επειδή μου αρέσει να μαθαίνω, θα ήθελα σας παρακαλώ πολύ να μου βρείτε λύσεις σε Linux για remote software management, + update management Satellite / Puppet / Ansible / Ansible Tower, group policies + User Authentication management IPA , remote OS deployment. 99% Satellite
     

     

    Μιλάμε για διαχείριση Linux Desktop/Server. Δεν ξέρω πως συνεργάζονται όλα αυτά με windows clients.

     

    Συμφωνώ σε αυτά που λες για το "σάπιο" Linux desktop.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Δεν μιλάω για συνεργασία.

    Λέω στην περίπτωση του να υπάρχει αντίστοιχη λύση οπως Windows Active Directory με δυνατότητα centralized user accounts, group policies, remote app management (eg SCCM), remote OS deployment & configuration (eg SCCM) σε Linux.

    Η συνεργασία είναι μόνο σε έγραφα (documents) που ήδη υπάρχει πρόβλημα και σε Windows με ασυμβατότητες. Φαντασου πόσο μεγάλες είναι πχ Libre office με Office 2016.

    Είτε εφαρμογές που υπάρχουν μόνο σε Windows που άι στον κορακα λύσεις υπάρχουν για αυτες (eg Wine).

     

    Το πρόβλημα που βλέπω εγώ είναι ότι σε desktop και εταιρικό περιβάλλον δεν μπορείς να κάνεις αυτό που πουλάει η Microsoft για εταιρείες. Είτε δεν μπορείς να το κάνεις το ίδιο εύκολα.

    Γιατί ότι γλυτώνεις από licensing το πληρώνεις σε εργατοώρες και προσωπικό αλλά και χρόνο. Και μακροχρόνια σου κοστίζει παραπάνω.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    πριν 4 ώρες, το μέλος swatoner έγραψε:

    Δεν μιλάω για συνεργασία.

    Λέω στην περίπτωση του να υπάρχει αντίστοιχη λύση οπως Windows Active Directory με δυνατότητα centralized user accounts, group policies, remote app management (eg SCCM), remote OS deployment & configuration (eg SCCM) σε Linux.

    Η συνεργασία είναι μόνο σε έγραφα (documents) που ήδη υπάρχει πρόβλημα και σε Windows με ασυμβατότητες. Φαντασου πόσο μεγάλες είναι πχ Libre office με Office 2016.

    Είτε εφαρμογές που υπάρχουν μόνο σε Windows που άι στον κορακα λύσεις υπάρχουν για αυτες (eg Wine).

     

    Το πρόβλημα που βλέπω εγώ είναι ότι σε desktop και εταιρικό περιβάλλον δεν μπορείς να κάνεις αυτό που πουλάει η Microsoft για εταιρείες. Είτε δεν μπορείς να το κάνεις το ίδιο εύκολα.

    Γιατί ότι γλυτώνεις από licensing το πληρώνεις σε εργατοώρες και προσωπικό αλλά και χρόνο. Και μακροχρόνια σου κοστίζει παραπάνω.

    Το εάν κοστίζει παραπάνω ή λιγότερο, δεν είναι καθολικό, εξαρτάται από τις εκάστοτε ανάγκες.

     

    Και το εύκολα/δύσκολα επίσης είναι σχετικό: Τα πράγματα είναι διαφορετικά, και το πόσο εύκολα υλοποιείται κάτι εξαρτάται και από την τεχνογνωσία αυτού που καλείται να τα υλοποιήσει (και πόσο κοντά είναι στις απαιτήσεις του έργου). Εάν ο σκοπός είναι να στηθεί Linux, αλλά να γίνεται διαχείριση σαν να ήταν Windows, τότε εξαρχής δεν είναι βέλτιστη επιλογή.

    Στο Linux πολλές διαχειριστικές λειτουργίες είναι ενσωματωμένες πολύ στενά στο λειτουργικό σύστημα, πχ τα διάφορα shells, απομακρυσμένη διαχείριση, κλπ.

    Σε αυτούς τους τομείς τα Windows υστερούν, αλλά ούτε τα ενδιαφέρει να συγκλίνου, γιατί έχουν διαφορετική νοοτροπία...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    3 hours ago, minast said:

    Το εάν κοστίζει παραπάνω ή λιγότερο, δεν είναι καθολικό, εξαρτάται από τις εκάστοτε ανάγκες.

     

    Και το εύκολα/δύσκολα επίσης είναι σχετικό: Τα πράγματα είναι διαφορετικά, και το πόσο εύκολα υλοποιείται κάτι εξαρτάται και από την τεχνογνωσία αυτού που καλείται να τα υλοποιήσει (και πόσο κοντά είναι στις απαιτήσεις του έργου). Εάν ο σκοπός είναι να στηθεί Linux, αλλά να γίνεται διαχείριση σαν να ήταν Windows, τότε εξαρχής δεν είναι βέλτιστη επιλογή.

    Στο Linux πολλές διαχειριστικές λειτουργίες είναι ενσωματωμένες πολύ στενά στο λειτουργικό σύστημα, πχ τα διάφορα shells, απομακρυσμένη διαχείριση, κλπ.

    Σε αυτούς τους τομείς τα Windows υστερούν, αλλά ούτε τα ενδιαφέρει να συγκλίνου, γιατί έχουν διαφορετική νοοτροπία...

     

    Μιλάς για διαχειριστικά αλλά είναι διαφορετικό το διαχειριστικό σε επίπεδο Server και διαφορετικό σε επίπεδο Workstation.

    Πχ σε επίπεδο server σαφώς τα Linux μπορεί να ήταν εξαρχής καλύτερα και η Microsoft να αντιγράφει για να φτάσει σε ένα καλό επίπεδο.

    Σε επίπεδο Workstation όμως προσωπικά μιλώντας, βλέπω ότι σε Linux δεν υπάρχει αντίστοιχη λύση.

     

    Όταν έχεις πχ 300+ χρήστες δε βρίσκω λογικό να διαχειρίζομαι local accounts αλλά ούτε να κάνω update per machine σε διάφορα off site locations με φυσική παρουσία.
    Όποιος έχει τρέξει project plan για upgrade ΙΤ υποδομής και Workstations θα καταλάβει ότι καλά τα αέρινα λόγια αλλά στην μελέτη και στην υλοποίηση διαφέρει.

     

    Και ξαναλέω δεν έχω fanboισμούς. Είμαι όπου βρώ ευκολία, λύση και αποτέλεσμα και ας είναι όχι Windows, Linux, MacOs αλλά Paraga OS.

     

    Edited by swatoner

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    28 minutes ago, swatoner said:

    Σε επίπεδο Workstation όμως προσωπικά μιλώντας, βλέπω ότι σε Linux δεν υπάρχει αντίστοιχη λύση.

     

    Όταν έχεις πχ 300+ χρήστες δε βρίσκω λογικό να διαχειρίζομαι local accounts αλλά ούτε να κάνω update per machine σε διάφορα off site locations με φυσική παρουσία.
    Όποιος έχει τρέξει project plan για upgrade ΙΤ υποδομής και Workstations θα καταλάβει ότι καλά τα αέρινα λόγια αλλά στην μελέτη και στην υλοποίηση διαφέρει.

    To ότι δεν ξέρεις να το κάνεις και χρειάζεται να λιώσεις στο διάβασμα, δεν σημαίνει ότι δεν γίνεται. Απλά το Linux infrastructure θα πρέπει να έχει στηθεί εξ αρχής με τη λογική του Linux και όχι των windows. Μια χαρά μπορείς να κάνεις remote administration και στο linux και μια χαρά μπορείς να κάνεις update με πολλούς τρόπους, ένα εξ αυτών π.χ. να χρησιμοποιήσεις εργαλεία για unattended-updates ή να παρέχεις τα δικά σου packages company-base κτλ. Και επιτέλους να σταματήσει αυτή η καραμέλα που ακούω χρόνια ότι "το Linux δεν έχει active directory" λες και το active directory είναι ο παράδεισος στη γη και δεν υπάρχει τίποτα άλλο πέραν αυτού. Καλά κάνετε και το γνωρίζετε και το δουλεύετε και βγάζετε το ψωμί σας, αλλά το Linux είναι άλλο θηρίο και το "δεν ξέρω να το κάνω" δεν σημαίνει "δεν γίνεται". 

     

    Είδα και το remote administration στον οργανισμό που δουλεύω που με 600 pc windows περνάει ο "κομπιουτεράς" κάθε μέρα για να κάνει reset passwords και να λύνει προβλήματα. Ποιο remote administration και πράσινα άλογα...

     

    ΥΓ. Η γαλλική αστυνομία με 72.000 PCs, το CERN με 3.000 desktops και δεκάδες άλλοι οργανισμοί παγκοσμίως χρησιμοποιούν Linux και δεν νομίζω όλοι αυτοί να τρέχουν πάνω από κάθε PC για updates ή administration. Και σίγουρα δεν στέλνει τον "κομιουτερά" η NASA στον διαστημικό σταθμό 250μίλια πάνω από τα κεφάλια μας για να κάνει local administration κάθε φορά που χρειάζεται στα δεκάδες laptops του διεθνούς διαστημικού σταθμού.

     

     

    Edited by gdp77
    • Like 1

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    2 hours ago, gdp77 said:

    To ότι δεν ξέρεις να το κάνεις και χρειάζεται να λιώσεις στο διάβασμα, δεν σημαίνει ότι δεν γίνεται. Απλά το Linux infrastructure θα πρέπει να έχει στηθεί εξ αρχής με τη λογική του Linux και όχι των windows. Μια χαρά μπορείς να κάνεις remote administration και στο linux και μια χαρά μπορείς να κάνεις update με πολλούς τρόπους, ένα εξ αυτών π.χ. να χρησιμοποιήσεις εργαλεία για unattended-updates ή να παρέχεις τα δικά σου packages company-base κτλ. Και επιτέλους να σταματήσει αυτή η καραμέλα που ακούω χρόνια ότι "το Linux δεν έχει active directory" λες και το active directory είναι ο παράδεισος στη γη και δεν υπάρχει τίποτα άλλο πέραν αυτού. Καλά κάνετε και το γνωρίζετε και το δουλεύετε και βγάζετε το ψωμί σας, αλλά το Linux είναι άλλο θηρίο και το "δεν ξέρω να το κάνω" δεν σημαίνει "δεν γίνεται". 

     

    Είδα και το remote administration στον οργανισμό που δουλεύω που με 600 pc windows περνάει ο "κομπιουτεράς" κάθε μέρα για να κάνει reset passwords και να λύνει προβλήματα. Ποιο remote administration και πράσινα άλογα...

     

    ΥΓ. Η γαλλική αστυνομία με 72.000 PCs, το CERN με 3.000 desktops και δεκάδες άλλοι οργανισμοί παγκοσμίως χρησιμοποιούν Linux και δεν νομίζω όλοι αυτοί να τρέχουν πάνω από κάθε PC για updates ή administration. Και σίγουρα δεν στέλνει τον "κομιουτερά" η NASA στον διαστημικό σταθμό 250μίλια πάνω από τα κεφάλια μας για να κάνει local administration κάθε φορά που χρειάζεται στα δεκάδες laptops του διεθνούς διαστημικού σταθμού.

     

     

     

     

    Ακριβώς ότι είπες ισχύει και σε Windows. Όπως πολύ καλά είπες στην εταιρεία σου δεν ξέρουν να διαχειριστούν (αν έχουν) σωστά ένα Active Directory.

    Κακώς δε το κάνουν.

     

    Αντίστοιχα βέβαια δε μου έφερες παράδειγμα και λύσεις, αλλά 1 παράδειγμα που ζείς στον μικρόκοσμό σου.

    Για το τι κάνει η NASA το CERN και σε ποιο επίπεδο χρησιμοποιούν Linux θα ήθελα παραπάνω λεπτομέρειες.

    Και εγώ χρησιμοποιώ Centos στην δουλειά μου και Linux σε κάποια τερματικά. Αυτό δε σημαίνει ότι το περιβάλλον εργασίας είναι όλο Linux. Είναι hybrid με επι το πλείστον Windows services και clients.

     

    Και η Microsoft είτε το Linux δεν σου δίνει το κλειδί στο χέρι με οτιδήποτε.

    Βγάζεις ένα πλάνο με το ανθρώπινο δυναμικό, το know how κλπ και επενδύεις ανάλογα.

    Και εσύ στην δουλειά σου αν δεν γνωρίζεις κάτι, είτε θα το μάθεις (εξελιχθείς)  είτε θα βρείς άλλο τρόπο να το κάνεις. 
    Δε θα σε αντικαταστήσουν άμεσσα με κάποιον που ξέρει (δε νομίζω να το θέλεις κιόλας).

     

    Χαλαρώστε λίγο και βγείτε από τον μικρόκοσμό σας. Συνωμοσιολογια είναι εύκολο να κάνει ο καθένας, βλέπετε το δέντρο και όχι το δάσος κάθε φορά.

    Θα ήθελα μερικές λύσεις, όχι απλά αναφορές. Λίγο ποιο in depth ανάλυση.

    Γιατί πχ αν η αστυνομία, έχει φτιάξει σε όλα Web Services με χρήση μόνο σε Intranet, οκ τα τερματικά δουλεύουν σαν dummy clients και απλά ανοίγουν έναν web browser.

    Στην τελική κάνεις ένα image PXE boot, με Radius Authentication και έχεις μια λύση με πολύ συγκεκριμένα πράγματα όμως και ούτε καν εγκατάσταση.

    Μπορείς επίσης να κάνεις χρήση Terminal Services και Streaming Applications.

    Κοινώς πάλι χαζά Linux Thin Clients και έχεις τα applications να τρέχουν σε servers hosted αλλού.

     

    Όταν αρχίζεις να έχεις, local documents, local mails, διάφορες εφαρμογές αρχίζει και χάνεται η μπάλα και οι ανάγκες.

     

    Μην τα πλατιάζεται και τα γενικεύεται όλα.

     

     

    Και για να σε βγάλω λίγο από το τρυπάκι που είσαι πάντα χωμένος @gdp77

    Για να είναι κάποιος πάνω στην κορυφή σε κάποια πράγματα δεν είναι γιατί έκλεψε, υπέγραψε πίσω από την πλάτη, έκανε υπουλα παιχνίδια ΜΟΝΟ.

     

    Υπάρχουν και άλλοι λόγοι που ίσως δε τους βλέπεις, γιατί δεν είσαι στο Industry αλλά ξύνεις λίγο την επιφάνειά του.

    Edited by swatoner
    • Like 3

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    2 hours ago, swatoner said:

     

     

    Ακριβώς ότι είπες ισχύει και σε Windows. Όπως πολύ καλά είπες στην εταιρεία σου δεν ξέρουν να διαχειριστούν (αν έχουν) σωστά ένα Active Directory.

    Κακώς δε το κάνουν.

     

    Αντίστοιχα βέβαια δε μου έφερες παράδειγμα και λύσεις, αλλά 1 παράδειγμα που ζείς στον μικρόκοσμό σου.

    Για το τι κάνει η NASA το CERN και σε ποιο επίπεδο χρησιμοποιούν Linux θα ήθελα παραπάνω λεπτομέρειες.

    Και εγώ χρησιμοποιώ Centos στην δουλειά μου και Linux σε κάποια τερματικά. Αυτό δε σημαίνει ότι το περιβάλλον εργασίας είναι όλο Linux. Είναι hybrid με επι το πλείστον Windows services και clients.

     

    Και η Microsoft είτε το Linux δεν σου δίνει το κλειδί στο χέρι με οτιδήποτε.

    Βγάζεις ένα πλάνο με το ανθρώπινο δυναμικό, το know how κλπ και επενδύεις ανάλογα.

    Και εσύ στην δουλειά σου αν δεν γνωρίζεις κάτι, είτε θα το μάθεις (εξελιχθείς)  είτε θα βρείς άλλο τρόπο να το κάνεις. 
    Δε θα σε αντικαταστήσουν άμεσσα με κάποιον που ξέρει (δε νομίζω να το θέλεις κιόλας).

     

    Χαλαρώστε λίγο και βγείτε από τον μικρόκοσμό σας. Συνωμοσιολογια είναι εύκολο να κάνει ο καθένας, βλέπετε το δέντρο και όχι το δάσος κάθε φορά.

    Θα ήθελα μερικές λύσεις, όχι απλά αναφορές. Λίγο ποιο in depth ανάλυση.

    Γιατί πχ αν η αστυνομία, έχει φτιάξει σε όλα Web Services με χρήση μόνο σε Intranet, οκ τα τερματικά δουλεύουν σαν dummy clients και απλά ανοίγουν έναν web browser.

    Στην τελική κάνεις ένα image PXE boot, με Radius Authentication και έχεις μια λύση με πολύ συγκεκριμένα πράγματα όμως και ούτε καν εγκατάσταση.

    Μπορείς επίσης να κάνεις χρήση Terminal Services και Streaming Applications.

    Κοινώς πάλι χαζά Linux Thin Clients και έχεις τα applications να τρέχουν σε servers hosted αλλού.

     

    Όταν αρχίζεις να έχεις, local documents, local mails, διάφορες εφαρμογές αρχίζει και χάνεται η μπάλα και οι ανάγκες.

     

    Μην τα πλατιάζεται και τα γενικεύεται όλα.

     

     

    Και για να σε βγάλω λίγο από το τρυπάκι που είσαι πάντα χωμένος @gdp77

    Για να είναι κάποιος πάνω στην κορυφή σε κάποια πράγματα δεν είναι γιατί έκλεψε, υπέγραψε πίσω από την πλάτη, έκανε υπουλα παιχνίδια ΜΟΝΟ.

     

    Υπάρχουν και άλλοι λόγοι που ίσως δε τους βλέπεις, γιατί δεν είσαι στο Industry αλλά ξύνεις λίγο την επιφάνειά του.

    Φίλε swatoner όπως έχω γράψει πιο πάνω το θέμα που αναφέρεις δεν το γνωρίζω καθώς είναι έξω από τα επαγγελματικά ή προσωπικά μου ενδιαφέροντα. Από κει και πέρα απαντώ επί της άποψης ότι δεν παρέχει το Linux remote και centralized administration και μόνο τα win παρέχουν. Οπότε απάντησα με παραδείγματα υλοποιήσεων για τα οποία διαβάζω και για τα οποία προφανώς δεν χρειάζεται local administration. Όλα τα άλλα που γράφεις ήταν περιττά και δεν ξέρω αν μπορεί να στα απαντήσει κάποιος άλλος γιατί εγώ δεν μπορώ.

    Edited by gdp77

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

     

     

    πριν 14 ώρες, το μέλος swatoner έγραψε:

    Το πρόβλημα που βλέπω εγώ είναι ότι σε desktop και εταιρικό περιβάλλον δεν μπορείς να κάνεις αυτό που πουλάει η Microsoft για εταιρείες. Είτε δεν μπορείς να το κάνεις το ίδιο εύκολα.

     

    πριν 4 ώρες, το μέλος swatoner έγραψε:

    Χαλαρώστε λίγο και βγείτε από τον μικρόκοσμό σας. Συνωμοσιολογια είναι εύκολο να κάνει ο καθένας, βλέπετε το δέντρο και όχι το δάσος κάθε φορά.

     

     

     

    https://en.wikipedia.org/wiki/Vendor_lock-in

     

    Παράθεση

    vendor lock-in, also known as proprietary lock-in or customer lock-in, makes a customer dependent on a vendor for products and services, unable to use another vendor without substantial switching costs. Lock-in costs that create barriers

     

     

    • Like 2

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Νομιζω το θεμα δεν ειναι αν τα Windows ειναι καλυτερα απο το Linux (πολυ γενικο - τι θα πει καλυτερο?). Πολυ πιθανο να ειναι αλλα ακομα κ ετσι, δεν ειναι λογικο ενα ελευθερο λογισμικο να ειναι χειροτερο απο ενα επι πληρωμη?

     

    Το θεμα ειναι γιατι δεν προτιμαται το ελευθερο λογισμικο απο υπηρεσιες/εταιριες που οι δυνατοτητες και οι απαιτησεις τους ειναι σε επιπεδα πασιεντζα (ελληνικο δημοσιο).

    • Haha 2

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    7 minutes ago, GFFermari said:

    Το θεμα ειναι γιατι δεν προτιμαται το ελευθερο λογισμικο απο υπηρεσιες/εταιριες που οι δυνατοτητες και οι απαιτησεις τους ειναι σε επιπεδα πασιεντζα (ελληνικο δημοσιο).

    Μάλλον δεν έχει καλή πασιέντζα στο Linux. Πού να τρέχουν μέσω wine τώρα 😛 Αφού έχουν μάθει αυτή των windows και η native του Linux θέλει κονσόλα ρε μάστορα 😛

     

    image.png

     

    Πολύπλοκη φαίνεται.... 80 διαφορετικά games!!!! Δεν θέλουμε επιλογές λέμε. Θέλει περίσσευμα IQ....

    Edited by gdp77
    • Haha 1

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    πριν 17 ώρες, το μέλος swatoner έγραψε:

    Για να είναι κάποιος πάνω στην κορυφή σε κάποια πράγματα δεν είναι γιατί έκλεψε, υπέγραψε πίσω από την πλάτη, έκανε υπουλα παιχνίδια ΜΟΝΟ.

     

    Προσυπογράφω

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites



    Join the conversation

    You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

    Guest
    Add a comment...

    ×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

    ×   Your previous content has been restored.   Clear editor

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.