Αποκαλύπτονται οι gaming επιδόσεις της Radeon RX 6800XT;

οχι πως θα παρω καρτα AMD αλλα πραγματικα ΘΕΛΩ να βγει γαματη για να σπασει οσο μπορει τον ανταγωνισμο..
Παμε γερα AMD οσο και να σε κραζω οπως τους κραζω ολους  

Σε ό,τι αφορά στο gaming, εγώ βλέπω ένα μοτίβο εδώ...

Ζen διαταράσσει την αγορά, Ζen 2 σχεδόν ισάξια με Intel, Ζen 3 τα πήρε όλα και τα σήκωσε.

Αντίστοιχα για κάρτες γραφικών:

RDNA διαταράσσει την αγορά, RDNA 2 σχεδόν ισάξια με Nvidia και κατά περιπτώσεις καλύτερη, και του χρόνου RDNA 3...

Σε αντίθεση με την Intel, η Nvidia

- εξελίσσεται τα τελευταία χρόνια χωρίς προβλήματα

- δεν έχει κατασκευαστικό πρόβλημα και ακόμα και αν πούμε ότι δεν της έκατσε καλά η Samsung, του χρόνου αν δεν κάνω λάθος πάει TSMC

- έχει κορυφαία προγραμματιστική ομάδα η οποία προσφέρει προστιθέμενη αξία στα hardware προϊόντα της Nvidia

- είναι ακόμα μπροστά από την AMD σε επιδόσεις και προσφερόμενα χαρακτηριστικά

Η μάχη της AMD με την Nvidia είναι πολύ πιο δύσκολη. Η Intel υστερεί σε πολλά πράγματα έναντι της AMD αυτή τη στιγμή και οι μόνοι λόγοι που πουλάει ακόμα είναι ότι, έχει πολύ ισχυρούς δεσμούς με τους OEM, μεγάλες δυνατότητες παραγωγής, ασχέτως του αν είναι ακόμα σε μεγάλο βαθμό στα 14nm, η Skylake αρχιτεκτονική αποδεικνύεται μετά από τόσα χρόνια ότι ήταν τρελά optimized σε IPC με αποτέλεσμα να είναι ακόμα στην κορυφή ή έστω πολύ κοντά σε αυτήν. Και λογικό αυτό το τελευταίο μιας και επί 7 χρόνια η Intel κοίταγε πως θα βελτιώνει το IPC, ώστε να μην υπάρχει λόγος να βάλει περισσότερους πυρήνες στα τσιπάκια της και να ρίξει τα περιθώρια κέρδους της. Η AMD με τους Zen 3 έκανε πρακτικά κίνηση να βελτιώσει το IPC των επεξεργαστών της, ακόμα και αν αυτό δεν ήταν ευεργετικό για τις επιδόσεις σε multithreading. Αν δεν κάνω λάθος οι multithreading επιδόσεις στους Zen 3 δεν είναι ανάλογες αυτών που θα περίμενε κάποιος από ένα +19% IPC.

Απορια: Θα μπορουν οι καρτες της κοκκινης να τρεξουν RTX παιχνιδια πχ Control, BF V etc. ή μονο οσα θα ναι DX12 raytraced?

51 minutes ago, yanni said:

Σε αντίθεση με την Intel, η Nvidia

 

- εξελίσσεται τα τελευταία χρόνια χωρίς προβλήματα

- δεν έχει κατασκευαστικό πρόβλημα και ακόμα και αν πούμε ότι δεν της έκατσε καλά η Samsung, του χρόνου αν δεν κάνω λάθος πάει TSMC

- έχει κορυφαία προγραμματιστική ομάδα η οποία προσφέρει προστιθέμενη αξία στα hardware προϊόντα της Nvidia

- είναι ακόμα μπροστά από την AMD σε επιδόσεις και προσφερόμενα χαρακτηριστικά

 

Η μάχη της AMD με την Nvidia είναι πολύ πιο δύσκολη. Η Intel υστερεί σε πολλά πράγματα έναντι της AMD αυτή τη στιγμή και οι μόνοι λόγοι που πουλάει ακόμα είναι ότι, έχει πολύ ισχυρούς δεσμούς με τους OEM, μεγάλες δυνατότητες παραγωγής, ασχέτως του αν είναι ακόμα σε μεγάλο βαθμό στα 14nm, η Skylake αρχιτεκτονική αποδεικνύεται μετά από τόσα χρόνια ότι ήταν τρελά optimized σε IPC με αποτέλεσμα να είναι ακόμα στην κορυφή ή έστω πολύ κοντά σε αυτήν. Και λογικό αυτό το τελευταίο μιας και επί 7 χρόνια η Intel κοίταγε πως θα βελτιώνει το IPC, ώστε να μην υπάρχει λόγος να βάλει περισσότερους πυρήνες στα τσιπάκια της και να ρίξει τα περιθώρια κέρδους της. Η AMD με τους Zen 3 έκανε πρακτικά κίνηση να βελτιώσει το IPC των επεξεργαστών της, ακόμα και αν αυτό δεν ήταν ευεργετικό για τις επιδόσεις σε multithreading. Αν δεν κάνω λάθος οι multithreading επιδόσεις στους Zen 3 δεν είναι ανάλογες αυτών που θα περίμενε κάποιος από ένα +19% IPC.

+19% IPC  +10-12% multithread.
Επεσε ο συντελεστης δυστηχως..

Εξακολουθώ να πιστεύω ότι στον τομέα εργασίας Simulator, Cam,Cad, rendering.... Η Nvidia θα έχει πάλι τον πρώτο λόγο. Για τα παιχνίδια σίγουρα θα υπάρχει συναγωνισμός. 

58 minutes ago, GoMaR said:

+19% IPC  +10-12% multithread.
Επεσε ο συντελεστης δυστηχως..

Δεν έπεσε ο συντελεστής. Από Zen+ σε Zen 2 η κατά Μ.Ο. βελτίωση ήταν ~8-10%.

Απλά στη Zen 3 αρχιτεκτονική άλλαξαν εντελώς την αρχιτεκτονική του chip (όχι των chiplets) ώστε να βελτιωθούν τα latencies και να δούμε τόσο μεγάλη διαφορά στο 1T performance.

1 hour ago, yanni said:

Αν δεν κάνω λάθος οι multithreading επιδόσεις στους Zen 3 δεν είναι ανάλογες αυτών που θα περίμενε κάποιος από ένα +19% IPC.

Όπως όλοι γνωρίζουμε, το multi-threading δεν έχει βελτίωση 1:1 με το 1Τ performance. Επομένως από 19% IPC, μια χαρά προκύπτει το +10-12% multi-threading. Κανένας δεν έχει καταφέρει να "κολλήσει" μαζί π.χ. 10 πυρήνες και να πάρει 10x επιδόσεις. 

Η σύγκριση γίνεται με το αμέσως προηγούμενο μοντέλο, π.χ. 3800Χ(Τ) με 5800Χ, οπότε δεν τίθεται θέμα από 1 σε 10 πυρήνες. 8 είχες στον έναν, 8 είχες στον άλλον.

5 minutes ago, gdp77 said:

 

Δεν έπεσε ο συντελεστής. Από Zen+ σε Zen 2 η κατά Μ.Ο. βελτίωση ήταν ~8-10%.

 

Απλα μαθηματικα ειναι.

MP Ratio 17.44χ

Το αντιστοιχο στους zen3 (αν ισχυουν τα νουμερα) θα ειναι λιγοτερο. 
 

Just now, yanni said:

Η σύγκριση γίνεται με το αμέσως προηγούμενο μοντέλο, π.χ. 3800Χ(Τ) με 5800Χ, οπότε δεν τίθεται θέμα από 1 σε 10 πυρήνες. 8 είχες στον έναν, 8 είχες στον άλλον.

Αναφέρομαι στο scaling των multi-threaded επιδόσεων σε σχέση με τον 1 πυρήνα. Το 10 ήταν τυχαίο παράδειγμα. 

Μετά από χρόνια και αφού προσπάθησε με τον ορθό , αγαθό τρόπο η AMD , σειρές HD4000, HD5000, HD6000, R9 290X,

είπε να το πάει πονηρά.

Πήρε την αγορά των κονσολών που στήνονται τα games με τις κάρτες της,

πήρε την αγορά των κονσολών με τα CPU της,

μπήκε σε φορητά ,

μπήκε σε κινητά,

και αφού εδραίωσε (κλείδωσε) μια πελατειακή βάση με τα προιόντα της , πάει να χτυπήσει την αγορά στις Descrete κάρτες.

Ελπίζω να τα πάει καλά, έχει και το χρήμα να τρέχει από τα CPU , οπότε μελλοντικά μόνο να κερδίσει μπορεί.

Δύσκολη η αγορά για την Nvidia από εδώ και πέρα.

Κάστρο κάστρο θα πέσει.

21 hours ago, GoMaR said:

Απλα μαθηματικα ειναι.

 

MP Ratio 17.44χ

Το αντιστοιχο στους zen3 (αν ισχυουν τα νουμερα) θα ειναι λιγοτερο. 
 

Τότε θα έπρεπε να διαμαρτυρηθείς και για τους Zen 3. Εξηγούμαι παραθέτοντας το δικό μου scaling στο cinebench:

O Ζen 3 που παραθέτεις έχει scaling 17,44x (στο cinebench). Διαιρώντας το scaling αυτό με τους πυρήνες 17,44/16 = 1,09 λόγος scaling/cores

O Ζen 1 που παραθέτω (ο δικός μου) πετυχαίνει cinebench scaling 7,54x. Και πάλι 7,54/6=~1,27 λόγος scaling/cores

Επομένος το scaling είναι χειρότερο για τους Zen 3 σε σχέση με τους Zen 1, αλλά δεν είδα διαμαρτυρίες. 

Σχόλια:

α) Καταρχάς τέτοιο scaling για multi-threaded εφαρμογές είναι εξωπραγματικό και στον πραγματικό κόσμο είναι κάτω από 1:1.

β) Επειδή το 1Τ performance των Zen είχε θέμα με τα latencies και την εν γένει αρχιτεκτονική βλέπουμε τέτοιο scaling που ξεπερνά το 1:1 στο cinebench.

γ) Τώρα που το θέμα του 1T performance και των latencies αντιμετωπίζεται, θα δούμε scaling στο cinebench που πλησιάζει τον πραγματικό κόσμο, ίσως και κάτω από 1:1, όπως έγινε και για τους Ζen 3 που από λόγο 1,27 (Zen 1) πήγαμε σε 1,09.

ΥΓ Κουβέντα να γίνεται