Η Γερμανία αναγκάζει τους ISP να δίνουν εκπτώσεις για τις χαμηλές ταχύτητες του Διαδικτύου

Από ότι φαίνεται δεν έχουν την μαγική λεξούλα ..

"εως"

το "εως" εχει κι ενα οριο προς τα κατω ομως....!  οταν μιλανε για "εως 24αρα"  εγω το δεχομαι, αλλα υποτην προυποθεση να μην κατεβαινει κατω απο ενα "λογικο" οριο, πχ 50-60% της γραμμης.   αν η ταχυτητα ομως συνηθως τρεχει στο 1/6 της ονομαστικης, τοτε θα επρεπε να δινουν και επιπλεον εκπτωσεις.  δεν μπορει να ζητα π.χ ο COSMOTE για την εως 24αρα,  €28,90/μηνα,  η συνδεση σου να τρεχει στα 4Mbps, και δίπλα η WIND  να χρεωνει €20,90 την 24αρα,  και  επισης  στα  €26 δινει την 50αρα....!!!   καπου ειναι ξεφτιλα............

6 hours ago, cabdik said:

το "εως" εχει κι ενα οριο προς τα κατω ομως....!  οταν μιλανε για "εως 24αρα"  εγω το δεχομαι, αλλα υποτην προυποθεση να μην κατεβαινει κατω απο ενα "λογικο" οριο, πχ 50-60% της γραμμης

Δεν καταλαβαίνω γιατί έχουμε αποδεχτεί σαν φυσιολογική αυτή την κατάσταση και θεωρείται και το εως 50% σαν κάτι "λογικο" . 
Άμα πουλούσαν ιντερνετ με την ατάκα "απο 12 μέχρι 24mbps" με 28 ευρώ ποιος θα το έβαζε?
Γιατί καποιος να πληρώνει φουλ τιμή ενώ δέχεται την μισή υπηρεσία?

Ξεφτίλα είναι από την αρχή μέχρι το τέλος.

Το έχουμε και στην Ελλάδα (κατά κάποιον τροπο) και οι εταιρείες το αναγράφουν στο Net neutrality.

Quote

Σε περίπτωση συνεχούς ή επαναλαμβανόμενης απόκλισης και σε περίπτωση που η Εταιρεία δεν καταφέρει να αποκαταστήσει το πρόβλημα εντός τριάντα (30) ημερών, ο Συνδρομητής δικαιούται επανορθώσεων, όπως αυτές προσδιορίζομαι από την ισχύουσα πολιτική της εταιρείας. Ως επανορθωτικά μέτρα λογίζονται για τα δίκτυα σταθερής: η παροχή επιπλέον υπηρεσιών χωρίς επιβάρυνση και η παροχή έκπτωσης για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα, εκτός κι αν το πρόβλημα διαπιστωθεί κατόπιν νεότερου ελέγχου ότι συνεχίζεται, η δυνατότητα αζήμιας προσχώρησης σε άλλο οικονομικό πρόγραμμα που εξυπηρετείται από διαφορετική τεχνολογία, εφόσον η λύση αυτή είναι εφικτή στη διεύθυνση εγκατάστασης του Συνδρομητή.

Quote

Αν η συνεχής ή επαναλαμβανόμενη απόκλιση χαρακτηριστεί και ως σημαντική, σύμφωνα με τον ορισμό που δίδεται παραπάνω και η Εταιρεία δεν μπορέσει να αποκαταστήσει το πρόβλημα εντός τριάντα (30) ημερών από την ημερομηνία υποβολής του παραπόνου, ο Συνδρομητής διατηρεί το δικαίωμα αζήμιας καταγγελίας της σύμβασής του.

Quote

Σημαντική απόκλιση στα σταθερά δίκτυα: όταν το 5ο εκατοστημόριο του δείγματος τιμών ταχυτήτων είναι μικρότερο κατά τουλάχιστον 20% από την τιμή της ελάχιστης ταχύτητας που αναφέρεται στους όρους παροχής/χρήσης της υπηρεσίας, ή από το κάτω όριο του διαστήματος τιμών. Ειδικά για συνδέσεις τεχνολογίας ADSL το όριο για τη σημαντική απόκλιση ορίζεται σε 30% από την τιμή της ελάχιστης ταχύτητας που αναφέρεται στους όρους παροχής/χρήσης της υπηρεσίας, ή από το κάτω όριο του διαστήματος τιμών.

Γενικά πάντως, η πλειοψηφία των "σοβαρών" προβλημάτων είναι είτε στο χάλκινο δίκτυο έξω από το σπίτι είτε στην καλωδίωση μέσα στο ίδιο το σπίτι. Το δεύτερο ειδικά, θα πρέπει σιγά σιγά να γίνεται προτεραιότητα του κατόχου της γραμμής, προτού σηκώσει το τηλέφωνο να πάρει στην τεχνική.

On 26/11/2021 at 6:59 ΜΜ, το μέλος trib έγραψε:

Το έχουμε και στην Ελλάδα (κατά κάποιον τροπο) και οι εταιρείες το αναγράφουν στο Net neutrality.

 

ΙΣΩΣ, αλλα δεν τηρειται...!  Ολοι αυτοι οι οροι που αναγραφονται, ειναι ανεφικτοι, την στιγμη που δεν παρεχεται/υπαρχει μικροτερο προγραμμα απο το "Εως 24". ακομα κι αν οι μετρησεις ειναι κατω απο το 20% της ονομαστικης, δεν μπορουν να σου δωσουν αλλο προγραμμα μικροτερο, γιατι απλα δεν υπαρχει....!!  αυτο που θα ΕΠΡΕΠΕ να κανουν και μπορουν να κανουν, ειναι η ΑΝΑΛΟΓΗ εκπτωση στο παγιο...! ετσι ωστε να αντιστοιχει στην γραμμη/...!  

Επισης καλο θα ειναι στους ορους, να αναφερονατι μα απλα λογια και οχι ειδικους ορους, καθως ο περισσοτερος κοσμος δεν γνωριζει τι ειναι το "5ο εκατοστημοριο", ουτε πως θα κανει τις σωστες μετρησεις, για να αποδειξει οτι δεν ειναι ελεφαντας. οι ιδιες οι υπηρεσιες, πρεπει να ξερουν η καθε γραμη τους και στο τελευταιο χωριο της ακριτικης ελλαδας, τι ταχυτητες μπορει να σηκωσει. και να δινουν την αναλογη τιμη...! αλλα τα παγια ειναι ωραια να τα παιρνεις ολοκληρα, και να παρεχεις το 1/6 της υπηρεσιας.........???

 

Γενικά πάντως, η πλειοψηφία των "σοβαρών" προβλημάτων είναι είτε στο χάλκινο δίκτυο έξω από το σπίτι είτε στην καλωδίωση μέσα στο ίδιο το σπίτι. Το δεύτερο ειδικά, θα πρέπει σιγά σιγά να γίνεται προτεραιότητα του κατόχου της γραμμής, προτού σηκώσει το τηλέφωνο να πάρει στην τεχνική.

 το προβλημα -ειδικα στην επαρχια- ΔΕΝ ειναι ο χαλκος, καθως ακομα και με τον χαλκο, μπορεις να τρεξεις αρκετα υψηλες ταχυτητες, και οχι της ταξης του 0,5Mbps....!!! Νομιζω.................!!  

απο μετρηση φιλου που αλλαξε συνδεση αλλα ειναι και κοντα σε καμπινα.......... σε σπιτι με χαλκο...!!!  και επαρχια, ΟΧΙ αθηνα..!! 

On 26/11/2021 at 3:08 ΜΜ, το μέλος konstantinakis έγραψε:

Δεν καταλαβαίνω γιατί έχουμε αποδεχτεί σαν φυσιολογική αυτή την κατάσταση και θεωρείται και το εως 50% σαν κάτι "λογικο" . 
Άμα πουλούσαν ιντερνετ με την ατάκα "απο 12 μέχρι 24mbps" με 28 ευρώ ποιος θα το έβαζε?
Γιατί καποιος να πληρώνει φουλ τιμή ενώ δέχεται την μισή υπηρεσία?

Ξεφτίλα είναι από την αρχή μέχρι το τέλος.

εχεις απολυτο δικιο...!!    ειναι ξεφτιλα, και για εμας -ως πελατες- και για τους παροχους............ να μην τους χαρακτηρισω, καλυτερα..!   

ομως, αν ειχαν και την αναλογη οικονομικη τιμολογηση, ΟΧΙ στα 28€, αλλα π.χ στα 18€, σε αυτα τα προγραμματα, βεβαιως θα το εβαζες, εις γνωση σου ομως. κι εφ οσον η περιοχη δεν μπορει να εξυπηρετησει ψηλοτερες ταχυτητες. 

@cabdik Όσο γνωρίζω, τις μετρήσεις και τις διαθέσιμες ταχύτητες μπορεί να τις δει κάποιος και από το app του παρόχου. Εκεί αναφέρει και τη συνήθης αλλά και την ελάχιστη ταχύτητα που έχει η περιοχή σου (υποψιάζομαι γίνεται μέσω μετρήσεων και όχι κουτουρου) ενώ κάποιοι (πχ η wind έχει) έχουν εργαλεία speedtest τα οποία στέλνουν το αποτέλεσμα της μέτρησης απευθείας στο τεχνικό.

Βέβαια, η Γερμανία με τη νομοθεσία δεν θα σηκώνει θέμα συζήτησης. Αλλά για να δικαιούται ο πελάτης την έκπτωση κάπως δεν πρέπει να αποδείξει ότι δεν είναι δική του η ευθύνη; Εκτός αν το υπόγειο δίκτυο εκεί έχει εγγυημένα καλή λειτουργία.

Εδώ στην Ελλάδα βλέπεις, σκάβει ο οποιοσδήποτε στον δημόσιο δρόμο επειδή πήρε άδεια από τον δήμο, και αφήνει εκτεθειμένα τα χαλκοκαλωδια μέρες και εβδομάδες στη βροχή, στους περαστικούς κτλ. Και αν του κοπεί και τπτ κατά το σκάψιμο, έλα δεν έγινε τπτ, το ενώνει με ταινία. 

πριν 3 ώρες, το μέλος trib έγραψε:

@cabdik Όσο γνωρίζω, τις μετρήσεις και τις διαθέσιμες ταχύτητες μπορεί να τις δει κάποιος και από το app του παρόχου. Εκεί αναφέρει και τη συνήθης αλλά και την ελάχιστη ταχύτητα που έχει η περιοχή σου (υποψιάζομαι γίνεται μέσω μετρήσεων και όχι κουτουρου) ενώ κάποιοι (πχ η wind έχει) έχουν εργαλεία speedtest τα οποία στέλνουν το αποτέλεσμα της μέτρησης απευθείας στο τεχνικό.

 

Βέβαια, η Γερμανία με τη νομοθεσία δεν θα σηκώνει θέμα συζήτησης. Αλλά για να δικαιούται ο πελάτης την έκπτωση κάπως δεν πρέπει να αποδείξει ότι δεν είναι δική του η ευθύνη; Εκτός αν το υπόγειο δίκτυο εκεί έχει εγγυημένα καλή λειτουργία.

 

Εδώ στην Ελλάδα βλέπεις, σκάβει ο οποιοσδήποτε στον δημόσιο δρόμο επειδή πήρε άδεια από τον δήμο, και αφήνει εκτεθειμένα τα χαλκοκαλωδια μέρες και εβδομάδες στη βροχή, στους περαστικούς κτλ. Και αν του κοπεί και τπτ κατά το σκάψιμο, έλα δεν έγινε τπτ, το ενώνει με ταινία. 

λεμε για τις περιπτωσεις που αποδεδειγμενα ο παροχος σου δινει ενα προγραμμα "εως 24" οπου το κοστολογει με ενα Χ ποσο/μηνα, αλλα στην πραξη, και απο τις δικες του μετρησεις, οι ταχυτητες ειναι κατα πολυ χαμηλοτερες, τι πρεπει να γινει?    πρεπει να συνεχισει ο πελατης να πληρωνει μια πετσοκομμενη υπηρεσια με το ιδιο Χ ποσο ή πρεπει ο παροχος να τιμολογησει αναλογα?  αυτο λεει και η ευρωπαικη νομοθεσια. 

και εφ'οσον δεν υπαρχει μικροτερο προγραμμα  (π.χ. 8Mbps) οπως υποτιθεται θα επρεπε, το αμεσως επομενο λογικο ειναι να κανει μια αναλογη εκπτωση στο παγιο...!!!   

Που διαφωνεις? 

1 hour ago, cabdik said:

λεμε για τις περιπτωσεις που αποδεδειγμενα ο παροχος σου δινει ενα προγραμμα "εως 24" οπου το κοστολογει με ενα Χ ποσο/μηνα, αλλα στην πραξη, και απο τις δικες του μετρησεις, οι ταχυτητες ειναι κατα πολυ χαμηλοτερες, τι πρεπει να γινει?    πρεπει να συνεχισει ο πελατης να πληρωνει μια πετσοκομμενη υπηρεσια με το ιδιο Χ ποσο ή πρεπει ο παροχος να τιμολογησει αναλογα?  αυτο λεει και η ευρωπαικη νομοθεσια. 

και εφ'οσον δεν υπαρχει μικροτερο προγραμμα  (π.χ. 8Mbps) οπως υποτιθεται θα επρεπε, το αμεσως επομενο λογικο ειναι να κανει μια αναλογη εκπτωση στο παγιο...!!!   

 

Που διαφωνεις? 

Το μόνο σημείο διαφωνίας μου είναι στο ότι το γερασμένο δίκτυο χαλκού ανήκει σε 1 και αυτός ο 1 το μισθώνει και στους υπόλοιπους. Εκεί θα πρέπει αρχικά ο 1 να μειώσει το κόστος μίσθωσης (αποδεδειγμένα όπως λες βάσει μετρήσεων) ούτως ώστε ο 2, 3 & 4 να σου μειώσουν και εσένα την τιμή του παγίου.

On 26/11/2021 at 8:35 ΠΜ, το μέλος cabdik έγραψε:

το "εως" εχει κι ενα οριο προς τα κατω ομως....!

Εγω παντα τους ρωταω και το "απο", μετα απο λιγο μου το κλεινουν μονοι τους...

πριν 15 ώρες, το μέλος trib έγραψε:

 

Το μόνο σημείο διαφωνίας μου είναι στο ότι το γερασμένο δίκτυο χαλκού ανήκει σε 1 και αυτός ο 1 το μισθώνει και στους υπόλοιπους. Εκεί θα πρέπει αρχικά ο 1 να μειώσει το κόστος μίσθωσης (αποδεδειγμένα όπως λες βάσει μετρήσεων) ούτως ώστε ο 2, 3 & 4 να σου μειώσουν και εσένα την τιμή του παγίου.

ok. αυτο το ειπαμε.  ναι μεν, γερασμενο δικτυο χαλκου, δεν μπορει να σηκωσει πολλες συνδεσεις και μεγαλες ταχυτητες, αλλα αν ειδες στην φωτο που εβαλα παραπανω, να μην υπαρχει και κοροιδια.....!!!!! 

2 hours ago, cabdik said:

ok. αυτο το ειπαμε.  ναι μεν, γερασμενο δικτυο χαλκου, δεν μπορει να σηκωσει πολλες συνδεσεις και μεγαλες ταχυτητες, αλλα αν ειδες στην φωτο που εβαλα παραπανω, να μην υπαρχει και κοροιδια.....!!!!! 

Αυτή η φωτό δεν είναι μόνο χαλκός. Είναι οπτική ίνα που φτάνει στα 100-200-500 μέτρα από το σπίτι και το υπόλοιπο κομμάτι χαλκός. Είναι λογικό να έχει πολύ υψηλότερες ταχύτητες σε σύγκριση με 2 χιλιόμετρα χαλκού που μπορεί να ήταν προηγουμένως. 

Καταλαβαίνω πάντως πώς το εννοείς.