Jump to content
  • Latest Reviews

    All Reviews
  • Η AMD αλλάζει γνώμη και τελικά ανακοινώνει υποστήριξη των Zen 3 επεξεργαστών από τις μητρικές με B450/X470 chipset!

    Πέρασε σχεδόν μια βδομάδα από τότε που η AMD προσχώρησε σε ανακοινώσεις σχετικά με την υποστήριξη των chipsets της εταιρείας για τους μελλοντικούς Zen 3 Ryzen 4000 επεξεργαστές. Τα νέα δεν ήταν ιδιαίτερα καλά, καθώς η AMD δήλωσε ότι μόνο οι μητρικές με chipset Β550/Χ570 θα υποστήριζαν τους Ryzen 4000. H κοινότητα, όπως αναμενόταν, αντέδρασε αρκετά έντονα. Η AMD υποστήριξε ότι το κυριότερο πρόβλημα ήταν τα BIOS chips των μητρικών που δεν θα μπορούσαν να υποστηρίξουν τον απαιτούμενο κώδικα για τόσους πολλούς επεξεργαστές, δεδομένης και την πρωτοφανούς μακροζωίας του AM4 socket.

     

     

    large.pVV2TyD4sEUunwwiQLpxUD-970-80.jpg

     

    Σήμερα, όμως, η AMD φαίνεται να αλλάζει γνώμη και να επιβεβαιώνει ότι τόσο το X470 chipset όσο και το B450 θα υποστηρίξουν τους επερχόμενους Zen 3:

     

    Παράθεση

    Την προηγούμενη εβδομάδα, αξιολογήσαμε την ανατροφοδότηση στα νέα: παρακολουθήσαμε κάθε video (σ.σ. από YouTube reviewers) διαβάσαμε κάθε σχόλιο, και είδαμε κάθε Tweet. Κατανοούμε ότι πολλοί από εσάς ελπίζατε για ένα μεγαλύτερο μονοπάτι αναβάθμισης

     

    Η AMD δήλωσε ότι αυτή η υποστήριξη δεν θα είναι εύκολη λόγω των περιορισμών των SPI ROM που βρίσκονται στις περισσότερες μητρικές της σειράς 400. Πρόκειται, όμως, να προχωρήσουν σε μια προσέγγιση πολλαπλών βημάτων, ώστε να διασφαλίσουν ότι οι X470/B450 μητρικές θα μπορέσουν να εκμεταλλευθούν τους Zen 3 επεξεργαστές που είναι προγραμματισμένοι να εμφανιστούν αργότερα, το τρέχον έτος. Αυτά τα βήματα περιλαμβάνουν:

     

    1. Ανάπτυξη και ενεργοποίηση κώδικα υποστήριξης Zen 3 επεξεργαστών σε επιλεγμένα beta BIOS για X470/B450 chipsets.
    2. Αυτά τα προαιρετικά BIOS updates θα απενεργοποιούν την υποστήριξη για υπάρχοντες Ryzen Desktop επεξεργαστές, ώστε να δημιουργηθεί ο απαραίτητος χώρος στη ROM.
    3. Τα beta ΒΙΟS θα δώσουν τη δυνατότητα για μονόδρομη αναβάθμιση που θα επιτρέπει την υποστήριξη Zen 3. Δεν θα είναι δυνατή η επιστροφή σε παλαιότερο BIOS
    4. Προκειμένου η AMD να εξασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία για τους πελάτες της, αυτά τα BIOS θα είναι διαθέσιμα μόνο σε πελάτες που επιβεβαιωμένα έχουν αγοράσει έναν Zen 3 επεξεργαστή (σ.σ. δεν έχει διευκρινιστεί πώς θα γίνει αυτό).
    5. O χρόνος και η διαθεσιμότητα των BIOS θα ποικίλλει και μπορεί να μην υπάρξει άμεση ταυτόχρονη διαθεσιμότητα με την κυκλοφορία των πρώτων Zen 3 επεξεργαστών.
    6. Αυτό είναι το τέλος της διαδρομής για της μητρικές με chipset σειράς 400. Δεν πρόκειται να υπάρξει υποστήριξη άλλων μελλοντικών επεξεργαστών της AMD.
    7. Η AMD συνεχίζει να συνιστά τη χρήση μητρικών με chipset σειράς 500 για τους Zen 3 επεξεργαστές.

     

     


    • Like 6
    • Thanks 2

    User Feedback

    Recommended Comments



    Τι παιδιαρισματα ειναι αυτα ρε σεις; Υποστηριξη αλλα οχι ετσι γιουβετσι και μονο μερικοι.. χαζομαρες!

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    6 minutes ago, Seek & Find said:

    Τι παιδιαρισματα ειναι αυτα ρε σεις; Υποστηριξη αλλα οχι ετσι γιουβετσι και μονο μερικοι.. χαζομαρες!

     

    Τι εννοείς "μόνο μερικοί" ? Πού βλέπεις πρόβλημα?

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    πριν 17 λεπτά, το μέλος Seek & Find έγραψε:

    Τι παιδιαρισματα ειναι αυτα ρε σεις; Υποστηριξη αλλα οχι ετσι γιουβετσι και μονο μερικοι.. χαζομαρες!

    Κραζαμε γιατί δεν έδωσε υποστήριξη των νέων επεξεργαστών και τώρα που έδωσε σε όσα μοντέλα το επιτρέπουν πάλι κράζουμε που έγινε επιλεκτικά.

     

    Εε ρε Intel που σας χρειάζεται!

    • Like 2
    • Thanks 1
    • Haha 1

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Θεωρητικό σενάριο :

    Με κανά τέτοιο δεν θα μπορείς να κάνεις rollback το bios;

    Προφανώς δεν είναι λύση για τον καθένα, αλλά εδώ μέσα δεν είμαστε ο "καθένας" ;)

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    5 minutes ago, paxman said:

    Θεωρητικό σενάριο :

    Με κανά τέτοιο δεν θα μπορείς να κάνεις rollback το bios;

    Προφανώς δεν είναι λύση για τον καθένα, αλλά εδώ μέσα δεν είμαστε ο "καθένας" ;)

     

    Όλα γίνονται αλλά προφανώς με ατομική ευθύνη του χρήστη που θα το επιχειρήσει 😛

     

     

    • Like 2

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    12 minutes ago, UltraB said:

    Κραζαμε γιατί δεν έδωσε υποστήριξη των νέων επεξεργαστών και τώρα που έδωσε σε όσα μοντέλα το επιτρέπουν πάλι κράζουμε που έγινε επιλεκτικά.

     

    Εε ρε Intel που σας χρειάζεται!


    Ειχε πει μεχρι το 21 υποστηριξη; Ειχε πει. Μπορουσε καποιος με 450/470 μητρικη να κανει αναβαθμιση ; Οχι
    Εκανε μλκια η AMD, εκραξε ο κοσμος και δικαιως μαλιστα.
    Μηπως να πουμε και ευχαριστω; 

    εδιτ: Εκτος αν τα ξερω διαφορετικα τα πραγματα.

    Edited by GoMaR
    • Like 2

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    2 minutes ago, GoMaR said:

    Ειχε πει μεχρι το 21 υποστηριξη;

     

    • Είχε πει μέχρι το 20
      • Υποστήριξη του AM4. Δεν είχε εγγυηθεί ποτέ η AMD ότι όλα τα chipset θα παίζουν με όλους τους επεξεργαστές.

     

    5 minutes ago, GoMaR said:

    Εκανε μλκια η AMD, εκραξε ο κοσμος και δικαιως μαλιστα.

    Μλκία δεν έκανε. Την είδε λίγο Intel και αυτό δεν άρεσε, ο κόσμος έκραξε και ευτυχώς η AMD άκουσε τον κόσμο και το πήρε πίσω. Η Intel ΔΕΝ θα το 'παιρνε πίσω

     

    6 minutes ago, GoMaR said:

    Μηπως να πουμε και ευχαριστω; 

     

    Για να δούμε... Πότε ήταν τελευταία φορά που είχες 3 γενιές cpu υποστήριξη με το ίδιο mobo και με αύξηση ~20% IPC από τη μια γενιά στην άλλη? Ε..... Μισό..... Ε.... ΠΟΤΕ!

     

    Ε ναι λοιπόν, να πεις ευχαριστώ. Εγώ το λέω. Έστω και αν χρειάστηκε να διεκδικηθεί στην περίπτωση αυτή, λες και ευχαριστώ.

    • Like 5

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    συγνωμη, οι 4χχχ το 20 δε θα βγουνε;  Αρα ειναι μεσα στο οριο.
    Μλκια εκανε γιατι ακριβως την ειδε ιντελ με το που ανεβηκε καποιο σκαλοπατι.
    Αν γινοταν κατι τετοιο στην ιντελ και το επαιρνε πισω(λεμε σε ενα φανταστικο σεναριο) ο κοσμος απλα θα γελουσε. Εδω λεμε μπραβο ουαου. Παντα τετοια.


    Εννοειται δε προκειται να πω ευχαριστω για τον παραπανω λογο γιατι και η AMD θα γινει ιντελ. Μη κοιτας τωρα. Το οτι βγαζει καλα κομματια και ανταγωνιστικα ειναι κατι που το τιμαω αγοραζοντας τα. ΑΥΤΗ πρεπει να πει ευχαριστω. Εγω κοιταζω την τσεπη μου.
    Και γιατι να πω ευχαριστω οταν δε με υποχρεωνει να κανω αναβαθμισεις ειτε για 5% ειτε για 20% Αναγκασμενος ειμαι να παρω τα προιοντα της ; 

    Edited by GoMaR
    • Like 2

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    πριν 55 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

     

    Τι εννοείς "μόνο μερικοί" ? Πού βλέπεις πρόβλημα?

    Αναφέρομαι στο 4 της ειδησης.

    Δεν μου αρεσου οι μεσοβεζικες λυσεις απο οπου και αν προερχονται. Συμφωνω γενικα με τον @GoMaR

    και λογω των λεγομενων του αλλα και γιατι μπορεσα να τον κανω μενσιο 😛

    • Like 1
    • Haha 2

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Απ'ότι είδα στους Games Nexus οι mobo manufactures τους είπαν ότι δεν θα επιτρέπουν το rollback γιατί θα γίνουν μεγάλες αλλαγές στο file system του bios. Στην ουσία λένε πως ακόμα και το upgrade θα είναι επικίνδυνο και θα υπάρχουν αρκετές πιθανότητες για brick και θέλουν να περιορίσουν τα RMA οσο μπορούν.

     

    • Like 1

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    1 hour ago, Seek & Find said:

    Αναφέρομαι στο 4 της ειδησης.

    Δεν μου αρεσου οι μεσοβεζικες λυσεις απο οπου και αν προερχονται. Συμφωνω γενικα με τον @GoMaR

    και λογω των λεγομενων του αλλα και γιατι μπορεσα να τον κανω μενσιο 😛

     

    Δες το από την πλευρά των εταιρειών μητρικών. Λες να αφήνουν τον οποιοδήποτε γιωτά που δεν ξέρει τι επεξεργαστή έχει να κάνει bios update και να καταλήγει με μητρική που δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει?

     

    Τελικά βλέπω και από το hardware nexus ότι το "verified" ήταν ατυχής έκφραση. Όλοι θα έχουν τη δυνατότητα να κατεβάσουν το BIOS απλά θα σου πετάει κάμποσα wornings και πρέπει να πατήσεις "I agree" και να αναλάβεις την ευθύνη για να κατεβάσεις το BIOS που θα υποστηρίζει Zen 3

     

     

    Edited by gdp77
    • Like 1

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    4. To reduce the potential for confusion, our intent is to offer BIOS download only to verified customers of 400 Series motherboards who have purchased a new desktop processor with “Zen 3” inside. This will help us ensure that customers have a bootable processor on-hand after the BIOS flash, minimizing the risk a user could get caught in a no-boot situation.

     

    Κοινώς. "Ζεν 3" BIOS θα πάρουν μόνο όσοι εχουν 400αρα μητρική και Ζεν 3 επεξεργαστή*, μιάς και λογικά το νέο BIOS δεν θα παίξει με Zen 1,2 επεξεργαστές**

     

    *η επαλήθευση μπορεί να γίνει πολύ απλά ανεβάζοντας τους σειριακούς σε μία φόρμα

    ** Αυτήν η υπόθεση βγαίνει από την τελευταία πρόταση της AMD στο σημείο 4

    Edited by l2phile
    • Like 1

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    EDIT: Βασικα δεν είναι υπόθεση γιατί το λέει ξεκάθαρα στο:

     

    2. Αυτά τα προαιρετικά BIOS updates θα απενεργοποιούν την υποστήριξη για υπάρχοντες Ryzen Desktop επεξεργαστές, ώστε να δημιουργηθεί ο απαραίτητος χώρος στη ROM.

     

    Άλλη μία σημείωση.

    • Αυτά τα προαιρετικά BIOS updates θα απενεργοποιούν την υποστήριξη για υπάρχοντες Ryzen Desktop επεξεργαστές, ώστε να δημιουργηθεί ο απαραίτητος χώρος στη ROM.
    • These optional BIOS updates will disable support for many existing AMD Ryzen™ Desktop Processor models to make the necessary ROM space available.

     

    Πουθενά δεν λέει για ΟΛΟΥΣ τους υπάρχοντες επεξεργαστές.

    Edited by acct
    merge
    • Like 2

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    Just now, l2phile said:

    2. Αυτά τα προαιρετικά BIOS updates θα απενεργοποιούν την υποστήριξη για υπάρχοντες Ryzen Desktop επεξεργαστές, ώστε να δημιουργηθεί ο απαραίτητος χώρος στη ROM.2.

    ακριβώς, δεν καταλαβαίνω γιατί γίνεται τόσος θόρυβος.
    1. Υπάρχει τεχνικό θέμα.
    2. Δεν υπάρχει τεράστια ανάγκη -σχεδόν ανύπαρκτη- για κάποιον που θα αγοράσει ΖΕΝ3 να επιλέξει 4xx chipset, από την στιγμή που του προσφέρονται καλύτερες επιλογές με 5xx.
    3. Όποιος έχει ήδη 4xx αφενός δεν έχει μεγάλο ζόρι να πάει σε ΖΕΝ3 κι όσοι έχουν συνήθως έχουν (δικαιολογούν) τα χρήματα για να αλλάξουν και μητρική. Να παρατηρήσω εδώ ότι το 570 κυκλοφορούσε ήδη, όποιοςκαταλάβαινε ότι θα χρειαστεί συντόμως αλλαγή επεξεργαστή το λογικό θα ήταν να είχε επιλέξει 570 όταν αγόρασε, όχι 4xx.
    4. Το τεχνικό θέμα που υπάρχει, μπορεί να διορθωθεί αλλά όχι με τον ευκολότερο τρόπο. Η AMD -καλώς- αρχικά προτίμησε να αποφύγει αυτό το μπέρδεμα που μάλλον αφορά λίγους. Άλλαξε στάση -κακώς-  για να ικανοποιήσει την μικρή μερίδα χρηστών που «καίγονται» να χρησιμοποιήσουν την δυνατότητα και για να ικανοποιηθεί μια μεγαλύτερη μερίδα που διαμαρτυρόταν όχι τόσο επειδή την αφορούσε όντως το ζήτημα παρά περισσότερο επειδή είχε επιδοθεί σε έναν ανταγωνισμό επιπέδου bragging rights.
    Είναι περισσότερο ιστορία «κύρους» παρά ουσιαστικής ανάγκης.
    ΟΚ ας κάνει όπως νομίζει, δεν είναι τόσο σημαντικό θέμα.

    • Like 5

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Συγκεντρωτικά:

     

    - Θα βγούνε νέα BIOS για 400άρες μητρικές που θα υποστηρίζουν Ζεν 3 και μερικούς από ΖενΥ (Υ = Παλιές γενιές)

    - Για να πάρεις το BIOS, θα πρέπει να αποδείξεις ότι έχεις 400ara + Zen3 (γιατί μπορεί να μην έχεις ΖενΥ που υποστηρίζεται από αυτό το BIOS, το PC δεν θα μπουτάρει και θα κλαίγεσαι στην AMD

    11 minutes ago, salde said:

    ακριβώς, δεν καταλαβαίνω γιατί γίνεται τόσος θόρυβος.

     

    Αυτό δεν το έγραψα εγώ. Δείχνω τη λάθος μετάφραση από την πηγή

     

    EDIT: Τα 2 πρωτα post μου βγαίνουν άκυρα :)

    Edited by l2phile
    • Like 1

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Ναι δεν λέω για σένα (παρενθετικά, στην δική μου ανάγνωση δεν είναι καν λάθος η μετάφραση. Για υπάρχοντες = χωρίς την παρουσία οριστικού άρθρου «για τους υπάρχοντες», καλύπτει και το many και το few και το all).
    Δεν αναφερόμουν όμως καν στην μετάφραση, αναφέρομαι στον όλο θόρυβο.

    Το μόνο σημείο που δεν συμμερίζομαι οποιαδήποτε υποστήριξη στην AMD είναι η γραφειοκρατικής φύσης διαδικασία, «ναι αλλά να μας αποδείξεις ότι τον έχεις αγοράσει» κλπ. Αυτά δεν θα έπρεπε να υπάρχουν καν. ΟΚ σου δίνω δυνατότητα αλλαγής στην ROM, πάρε και οδηγίες για το πού πρέπει να γίνει, πού όχι κι από κει και πέρα αν εσύ χρήστη θες να κάνεις ανοησίες (το γράφω κομψά, άλλη έκφραση έχω κατά νου) δικό σου πρόβλημα. Γέλα, κλάψε, χόρεψε, βάλε όποιο BIOS θες στο μηχάνημά σου, αρκούν οι οδηγίες. Οι «αποδείξεις» περιττεύουν.

    • Thanks 1

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Αφού με έφερε μια αναφορά στο θέμα, να κάνω πάλι τον δικηγόρο του διαβόλου; Μάλλον κακώς υπέκυψε η AMD. Για λίγη θετική δημοσιότητα προσφέρει τη δυνατότητα με ταρζανιές να παρατείνεις τη ζωή μητρικών που δε θα μπορούν καν να αξιοποιήσουν πλήρως τους νέους επεξεργαστές. Και το λέω ως κάτοχος καλής B450, που πιθανότατα θα έχει την επιλογή αναβάθμισης.

     

    Η AM4 ως πλατφόρμα, αλλά και επιμέρους chipsets υποστηρίζουν επεξεργαστές που κυκλοφόρησαν μέσα στο 2020 (3100, 3300). Ακόμη και αυστηρά κρίνοντας, η αρχική δέσμευση καλύπτεται. Μετά από ένα σημείο ας αναρωτηθούμε για πόσους χρήστες γίνεται όλη αυτή η βαβούρα. Πόσοι είναι πρόθυμοι να φλασάρουν αμετάκλητα την 4 ετών μητρική τους για να βάλουν υπερσύγχρονο επεξεργαστή, απλώς και μόνο για να καθυστερήσουν κάνα 6μηνο τη δαπάνη για νέα μητρική που θα τον αξιοποιεί πλήρως;

     

    Σύμφωνοι, είναι καλό να αισθανόμαστε ότι μια εταιρεία έχει ευήκοα ώτα και ότι οι επιθυμίες μας εισακούονται. Το θέμα είναι και πόσο λογικές είναι αυτές οι επιθυμίες και πόσο δικαιολογημένος ο κόπος που συνεπάγονται. Εγώ θα προτιμούσα να γκρινιάζουμε ότι θέλουμε value-oriented chipset για τους 4000 ταυτόχρονα με την κυκλοφορία τους. Αυτή θα ήταν προτιμότερη λύση για όλους...

    • Like 9

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    20 hours ago, salde said:

    Να παρατηρήσω εδώ ότι το 570 κυκλοφορούσε ήδη, όποιοςκαταλάβαινε ότι θα χρειαστεί συντόμως αλλαγή επεξεργαστή το λογικό θα ήταν να είχε επιλέξει 570 όταν αγόρασε, όχι 4xx.


     

    Ναι τι πιο λογικο να παρεις μια cpu των 180€(3600) και μια μητρικη x570 που η φθηνοτερη ξεκινουσε απο τα 200€ >>>>

    Ο fanboyισμος ειναι ξεκαθαρος σε καποιους...(δεν αναφερομαι σε σενα)
    Η amd εκανε μια μαλακια,την κραξαμε κ το πηρε πισω...δεν θα της πουμε και μπραβο κιολας...

    Στα σημαντικα...
    Γεγονος παραμενει οτι ενας i5 απο την 10η γενια της Intel ειναι καλυτερος για gaming απο ολους τους ryzen...

    Ας ευχηθουμε τα bios για τα 400 mobo's να δουλευουν σωστα και χωρις θεματα εστω κ αν ειναι μονο για τους ryzen 4000(που ετσι ειπαν οτι θα ειναι)
    Επισης ο μονος τροπος να φτασει την intel στο gaming καποια στιγμη ειναι μπας και τα CCX βγουν σε 8core οπως ακουστηκε και μειωθει το latency μεταξυ των cores...

    Εαν γινει αυτο και οντως φτασει την Intel στο gaming δεν υπαρχει λογος αγορας intel στην φαση αυτη...

     

    Edited by ElevenGR
    • Like 2

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    7 minutes ago, ElevenGR said:

    Ναι τι πιο λογικο να παρεις μια cpu των 180€(3600) και μια μητρικη x570 που η φθηνοτερη ξεκινουσε απο τα 200€

    εξίσου λογικό με το να πει κάτοχος του 3600, δεν μου κάνει πλέον θέλω να τον αλλάξω με 4xxxx, δεν με νοιάζει το PCI4, δεν με νοιάζουν τα VRM μονάχα θέλω 4τσιπσετ με τον νέο Ryzen.
    Περί των τιμων: συνήθως το επιχείρημα για διατήρηση μητρικής είναι από την ανάποδη κατεύθυνση, «έχω αγοράσει ακριβή 4xxx δεν με συμφέρει οικονομικά να την αλλάξω». Για όποιον αγόρασε τη φθηνότερη 4xx (αναφέρομαι πάντα στο διάστημα που είχε κυκλοφορήσει το 570) δεν είναι μεγάλη ιστορία η αντικατάσταση μητρικής.
    Δλδ υπάρχει κάποια αντίφαση στο να λέω «θέλω τα φθηνότερα με τιμή στο πάτωμα» και ταυτοχρόνως να ισχυρίζομαι «είναι όμως κρίσιμο επεξεργαστή να έχω τον ακριβότερο». Υπάρχει κάποια ισορροπία στις συνθέσεις που επιδιωκει κάποιος.

    • Like 2

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    23 minutes ago, ElevenGR said:

    Στα σημαντικα...
    Γεγονος παραμενει οτι ενας i5 απο την 10η γενια της Intel ειναι καλυτερος για gaming απο ολους τους ryzen...

    Στην μετά PS5 και Xbox Series X εποχή δεν νομίζω ότι θα ισχύει αυτό που γράφεις, αλλά ούτως ή άλλως τότε θα έχουν παρουσιαστεί και οι Zen 3 με φημολογούμενο +15-20% IPC

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    3 minutes ago, salde said:


    συνήθως το επιχείρημα για διατήρηση μητρικής είναι από την ανάποδη κατεύθυνση, «έχω αγοράσει ακριβή 4xxx δεν με συμφέρει οικονομικά να την αλλάξω». Για όποιον αγόρασε τη φθηνότερη 4xx (αναφέρομαι πάντα στο διάστημα που είχε κυκλοφορήσει το 570) δεν είναι μεγάλη ιστορία η αντικατάσταση μητρικής.
     

    Αυτο ειναι ενα απο επιχειρηματα....οχι ολα..

    Δηλαδη ο φιλος μου πηρε την MSI B450 Gaming Pro Carbon που εχει κορυφαια VRM και πολλες φορες καλυτερα απο πολλα x470 για να μην πω ολα...να του πουμε ελα μωρε δεν εδωσες και πολλα για την μητρικη αλλαξε την τωρα...παρε μια b550 τωρα η μια x570 για να βαλεις εναν 8core/16 thread απο τους ryzen 4000....

    Δεν εχει λογικη αυτο...

    1 minute ago, gdp77 said:

    Στην μετά PS5 και Xbox Series X εποχή δεν νομίζω ότι θα ισχύει αυτό που γράφεις, αλλά ούτως ή άλλως τότε θα έχουν παρουσιαστεί και οι Zen 3 με φημολογούμενο +15-20% IPC

    Δεν νομιζω οτι ενας i5 με 6core/12 threads να ειναι η να γινει χειροτερος απο εναν 3700(γιατι κατι παρομοιο θα εχουν οι νεες κονσολες αλλα με πιο χαμηλα ρολογια)

    Γι αυτο και λεω οτι επιβαλεται να μειωθει το latency μεταξυ των cores/ccx's

    Εαν θυμαμαι καλα απο πολλα τεστ που ειχα δει...hardware unboxed και anandtech που ειχαν κανει clock to clock τεστ μεταξυ ryzen 3000 και intel 9th gen παλι οι intel ηταν μπροστα...που σημαινει οτι παλι το ipc ειναι καλυτερο στους Intel...αλλα οπως ειδαμε τωρα με τον 3300Χ που εχει  ενα ολοκληρο ccx εχει καλυτερη επιδοση σε gaming απο τον 3600

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    29 minutes ago, ElevenGR said:

    να του πουμε ελα μωρε δεν εδωσες και πολλα για την μητρικη αλλαξε την τωρα...παρε μια b550 τωρα η μια x570 για να βαλεις εναν 8core/16 thread απο τους ryzen 4000


    αν το ήξερε ότι θα θέλει την αλλαγή κακώς δεν αγόρασε τότε 570.

    αν δεν το ήξερε κι αποφάσισε τώρα ότι χρειάζεται παραπάνω πυρήνες θα του έλεγα να δει κάποιον ανώτερο από τον 3600, παραμένοντας στους 3XXX (των οποίων οι τιμές θα πέφτουν όσο υποσκελίζονται στην αγορά από τους νεώτερους). Ο οποίος μπαίνει κανονικότατα στην μητρική που επέλεξε. Πόση διαφορά ποια θα έχει ώστε να του κάνει πλέον αποκλειστικά ο 4XXX κι οι προηγούμενοι να μην του κάνουν; (σημείωσε ότι στην όλη συζήτηση που γίνεται πάνω σε αυτό, παραγνωρίζουμε τον παράγοντα ψύξη, δεν σημαίνει αυτομάτως ότι με νέο επεξεργαστή ανώτερο από τον εγκατεστημένο αποκλείεται να χρειαστεί αλλαγή ψύξης)

    Το κυριότερο: τι ποσοστό χρηστών με αγορασμένο ήδη κάποιο 4 τσιπσετ ενδιαφέρονται πραγματικά για τέτοιου είδους αλλαγές χωρίς να νοιάζονται καθόλου για τα υπόλοιπα υποσυστήματα και χαρακτηριστικά (γιατί εδώ η όλη συζήτηση δεν γίνεται σε περιπτωσιολογικό πλάισιο, συζητούμε γενικά την απόφαση μιας εταιρείας) 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    11 minutes ago, salde said:

    αν το ήξερε ότι θα θέλει την αλλαγή κακώς δεν αγόρασε τότε 570.

    Συγγνωμη αυτο που λες δεν στεκει...αναιρει το ολο concept της αναβαθμισης...εαν ειναι να αναβαθμιζω μονο επεξεργαστες της ιδιας σειρας(με βαση την δικη σου λογικη)ποιος ο λογος να υποστηριζουν τα chipset τους νεους επεξεργαστες...

    Δηλαδη τοσα χρονια καλα εκανε η intel και καθε 2 cpus ηθελε αλλαγη μητρικης...αφου σιγα την διαφορα που θα ειχε ο i5 4460  απο τον i7 6700...

    Απο την στιγμη που αγοραζω μια μητρικη με σκοπο να παρει 2 3 γενιες επεξεργαστων θελω να μπορω να το κανω...αγοραζεις αυτο που μπορεις την συγκεκριμενη στιγμη...και εγω θα ηθελα να μπορω να παρω τον πιο τουμπανο ryzen απο την αρχη...αλλα δεν παει ετσι...και τωρα εσυ μου λες κακως ο φιλος δεν αγορασε τον 2700Χ μιας και δεν εχει πολυ διαφορα απο τον 3700Χ...

    δηλαδη να δωσει τωρα 300€ να παρει τον 3700 ενω με τα ιδια χρηματα πανω κατω θα μπορει να παρει τον 4700 με την οποια καλυτερη αποδοση θα εχει...(που οπως εχει δειξει μεχρι τωρα η διαφορα μεταξυ των ryzen ειναι μεγαλη απο γενια σε γενια)

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    47 minutes ago, ElevenGR said:

    Απο την στιγμη που αγοραζω μια μητρικη με σκοπο να παρει 2 3 γενιες επεξεργαστων θελω να μπορω να το κανω...αγοραζεις αυτο που μπορεις την συγκεκριμενη στιγμη...και εγω θα ηθελα να μπορω να παρω τον πιο τουμπανο ryzen απο την αρχη...αλλα δεν παει ετσι...και τωρα εσυ μου λες κακως ο φιλος δεν αγορασε τον 2700Χ μιας και δεν εχει πολυ διαφορα απο τον 3700Χ...

     

    Είχα ξεκινήσει νωρίτερα να απαντώ στο προηγούμενο μήνυμά σου, αλλά τελικά σταμάτησα, γιατί θεώρησα ότι μπορούσαμε απλώς να συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε. Όμως τώρα διαπιστώνω ότι μάλλον η δική σου οπτική βασίζεται σε μια μικρή παρανόηση.

     

    Συνοψίζω αν και λιγότερο εύγλωττα από πριν: κι εγώ είμαι ευτυχής κάτοχος μιας ίδιας μητρικής με τον φίλο σου. Κι εγώ την πήρα -κι όχι μόνο διότι όντως υποστήριξε 2-3 γενιές επεξεργαστών. Δεν ξέρω αν το πήρε χαμπάρι ο φίλος, σε κάποια φάση αφαίρεσαν όλο το γραφικό περιβάλλον από το BIOS1, ακριβώς για να χωρέσει ο μικροκώδικας επιπλέον μοντέλων. Άλλοι το έκαναν με χειρότερο τρόπο, αφαιρώντας λειτουργικότητα. Πάντως, το αποτέλεσμα είναι ότι απολαύσαμε υποστήριξη για (πάνω από2) 3 ολόκληρες γενιές CPU, που περιλαμβάνουν πολλές δεκάδες διαφορετικά μοντέλα.

     

    Πλέον έχουμε φτάσει στο σημείο να ζητάμε υποστήριξη για 4η γενιά επεξεργαστών, που απαιτεί είτε να αρχίσουν να αφαιρούν χρήσιμες δυνατότητες από το BIOS είτε -το ευκολότερο- να καταργηθεί εντελώς η υποστήριξη για τις προηγούμενες γενιές (να δω μετά πώς θα πουληθεί μεταχειρισμένη μια premium μητρική πενταετίας, όταν φλασαριστεί για να υποστηρίζει μόνο τους 4000).

     

    Και δέχομαι ότι ο καθένας μπορεί να ζητά ό,τι θέλει. Αλλά μήπως οι ανθρωποώρες των μηχανικών που προσπαθούν να παρατείνουν με μηχανική υποστήριξη τη ζωή παλαιών μητρικών θα ήταν προτιμότερο να αφιερωθούν στην ταχύτερη κυκλοφορία νέων οικονομικών μητρικών με εγγενή υποστήριξη για τους 4000; Τώρα απλά δίνουμε στις εταιρείες άλλοθι για να συνεχίσουν να ξεζουμίζουν τις πανάκριβες X570, με αντάλλαγμα τα αμφιλεγόμενης χρησιμότητας μπαλώματα για παλιές μητρικές, που μεσοπρόθεσμα θα υπονομεύσουν και την αγορά μεταχειρισμένων.

     

    Στην τελική, όπως περιγράφεις παραπάνω, τη συγκεκριμένη μητρική ο φίλος σου την πήρε για τα προσεγμένα VRMs και τις υπόλοιπες ευκολίες. Αν την πήρε με την προσδοκία να αλλάζει CPU με κάθε γενιά Ryzen και να την κρατήσει για πάντα, προτείνω να αλλάζει επεξεργαστή γενιά παρά γενιά, αλλά να αλλάζει περιστασιακά και μητρική. Είναι φτηνότερη και καλύτερη λύση.

     

    Και βέβαια, υποψιάζομαι ότι ο αριθμός όσων θα αξιοποιήσουν τη δυνατότητα να βάλουν έναν 4000 σε B450/Χ470 στα σοβαρά (όχι απλώς ως πείραμα) θα είναι αστείος, ειδικά μπροστά στον κόπο και τον χρόνο που θα απαιτηθεί απλώς για να γίνει εφικτό. Αν επιλέγουμε να δίνουμε αυτές τις περιττές μάχες, οι εταιρείες απλώς θα βγάλουν τα λεφτά τους από αλλού: περιορίζοντας τη διαθεσιμότητα φτηνών μητρικών.

     

    ---

    1 Προς μεγάλη μου ευχαρίστηση: https://www.msi.com/page/mb-beta-bios

    2 Εκτός από όλους τους Ryzen είχαμε και τους Athlon X4, A6, A8, A10, A12

     

    • Like 3
    • Thanks 1

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Επίσης όταν αγοράζεις καλό θα ήταν να σκέφτεσαι και future proof. Δηλαδή όσοι αγόρασαν X570 και δε πήραν Χ470 ήταν βλάκες;

    Αν αγόρασες με το σκεπτικό να αναβαθμίσεις στο μέλλον και αγόρασες Χ470, είτε για να πάρεις καλύτερη μητρική, είτε για να γλυτώσεις χρήματα, κακώς έπραξες. Για κάποιο λόγο βγήκαν νέα chipset και μητρικές. Οπότε λοιπόν μη ζητάτε και τα ρέστα.

     

    Προφανώς δε μιλάω για κάποιον που είχε αγοράσει από πριν, μιλάω για τα άτομα που αγόρασαν αφότου βγήκε η σειρά 3 και οι X570.

    • Like 6

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    πριν 3 ώρες, το μέλος ElevenGR έγραψε:

    Γεγονος παραμενει οτι ενας i5 απο την 10η γενια της Intel ειναι καλυτερος για gaming απο ολους τους ryzen...

     

    πριν 3 ώρες, το μέλος ElevenGR έγραψε:

    Ο fanboyισμος ειναι ξεκαθαρος σε καποιους...

     

    :p

    Ζητώ συγγνώμη για το οφ τοπικ.

    • Like 1
    • Haha 2

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    3 minutes ago, Simon said:
    3 hours ago, ElevenGR said:

    Ο fanboyισμος ειναι ξεκαθαρος σε καποιους...

     

     

    Κοίτα, ένα δίκιο το 'χει. Ο @gdp77 είναι χαρακτηριστική περίπτωση! 😇

    • Like 1
    • Haha 2

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites



    Join the conversation

    You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

    Guest
    Add a comment...

    ×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

    ×   Your previous content has been restored.   Clear editor

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.