Jump to content
  • Latest Reviews

    All Reviews
  • Latest Reviews

    All Reviews
  • Η AMD αποκάλυψε τους Ryzen 5000 με SKUs μέχρι 16 πυρήνες, μεγάλη αύξηση στο IPC και κορυφαίες επιδόσεις στο gaming

    Η πολυαναμενόμενη συνέχεια της δημοφιλούς σειράς επεξεργαστών Zen 2 επιτέλους ανακοινώθηκε από την AMD. H σειρά επεξεργαστών Ryzen 5000, που βασίζεται στην αρχιτεκτονική Zen 3, παρουσιάστηκε από την AMD, με κεντρική οικοδέσποινα την CEO της εταιρείας, Dr. Lisa Su. H ΑΜD κατάφερε διατηρώντας την ίδια κλίμακα ολοκλήρωσης (7nm) να παρουσιάσει ένα προϊόν που προσφέρει σημαντικές βελτιώσεις σε όλους τους τομείς διεκδικώντας τον τίτλο του απόλυτου νικητή σε κάθε πιθανό workload στο desktop. Ναι, ακόμα και στο gaming!

     

    Αρχικά η AMD αποφάσισε να ξεκαθαρίσει το τοπίο με το branding των επεξεργαστών της, αποδίδοντας στους νέους επεξεργαστές την ονομασία σειράς Ryzen 5000. Διά αυτού του τρόπου τελειώνει η σύγχυση που είχαν προκαλέσει στους καταναλωτές οι αλληλοεπικαλυπτόμενες ονομασίες σειρών μεταξύ APUs και CPUs:

     

    • Ryzen 1000 series on desktop: Zen (14nm)
    • Ryzen 2000 series APUs (desktop and mobile): Zen (14nm)
    • Ryzen 2000 series on desktop: Zen+ (12nm)
    • Ryzen 3000 series APUs (desktop and mobile): Zen+ (12nm)
    • Ryzen 3000 series on desktop: Zen 2 (7nm)
    • Ryzen 4000 series APUs (desktop and mobile): Zen 2 (7nm)

     

    Έτσι, η σειρά 5000 λογικά θα έχει στο μέλλον SKUs τόσο από τα CPUs (χωρίς ενσωματωμένα γραφικά) όσο και από τα APUs (με ενσωματωμένα γραφικά) αρχιτεκτονικής Zen 3.

     

    Σε ό,τι αφορά στις επιδόσεις της σειράς 5000, οι νέοι επεξεργαστές στοχεύουν στην απόλυτη κυριαρχία σε κάθε πεδίο σύγκρισης με τον κύριο ανταγωνιστή της AMD, την Intel. Η AMD εδώ και καιρό είναι χωρίς αντίπαλο στη multi-threaded απόδοση, αλλά η Intel διατηρούσε, έστω και με μικρή διαφορά, τις καλύτερες gaming επιδόσεις λόγω της υψηλής single-thread απόδοσης και των χρονισμών.  Πλέον η AMD ισχυρίζεται ότι οι χρήστες δεν χρειάζεται να διαλέξουν μεταξύ των δύο, καθώς οι επιδόσεις των νέων AMD Ryzen 5000 είναι ανώτερες σε κάθε σενάριο.

     

    large.zen_3_arch.jpg

     

    Η AMD έδειξε στην παρουσίασή των νέων επεξεργαστών της ότι η αύξηση στο IPC είναι της τάξης του 19% (Οι Ζen 2 είχαν 15% αύξηση στο IPC σε σχέση με τους Zen+).

     

    large.small_zen3_ipc.jpg

     

    H αρχιτεκτονική Zen 3 εμπεριέχει έναν ενοποιημένο σχεδιασμό CCX 8 πυρήνων που είναι το κλειδί για τη σημαντική βελτίωση του IPC. Η αρχιτεκτονική Zen 2 χρησιμοποιούσε 8-core CCX με 2x4-core groups από τα οποία το καθένα είχε πρόσβαση σε 16ΜΒ cache. Με τη νέα αρχιτεκτονική Zen 3 δεν υπάρχει πλέον αυτός ο χωρισμός σε 2 groups και όλοι οι πυρήνες έχουν απευθείας πρόσβαση σε μια ενοποιημένη cache 32MB. Επομένως σε light-threaded workloads (και στο gaming) όλα τα CCXs θα έχουν πρόσβαση με καλύτερους χρόνους απόκρισης (=μικρότερα latencies) σε διπλάσιο μέγεθος L3 cache. Αυτή η εξέλιξη συνδυάζεται με διευρυμένες μονάδες κινητής υποδιαστολής και ακεραίων, "zero bubble" branch prediction και υψηλότερους χρονισμούς, ώστε να διαμορφωθεί ο νέος βασιλιάς επιδόσεων για το desktop. 

     

    Τα SKUs που αρχικά θα κυκλοφορήσει η AMD (διάθεση 5 Νοεμβρίου στα καταστήματα) είναι τα ακόλουθα:

     

    AMD Ryzen 5000 Series "Vermeer" CPU Lineup

    CPU Name Cores/Threads Base Clock Boost Clock Cache (L2+L3) PCIe Lanes (Gen 4 CPU+PCH) TDP Price
    AMD Ryzen 9 5950X 16/32 3.4 GHz 4.9 GHz 72 MB TBA 105W $799 US
    AMD Ryzen 9 5900X 12/24 3.7 GHz 4.8 GHz 70 MB TBA 105W $549 US
    AMD Ryzen 7 5800X 8/16 3.8 GHz 4.7 GHz 36 MB TBA 105W $449 US
    AMD Ryzen 5 5600X 6/12 3.7 GHz 4.6 GHz 35 MB TBA 65W $299 US

     

    large.download.jpeg

     

    Η AMD παρουσίασε διαγράμματα που δείχνουν μέχρι και 29% βελτίωση επιδόσεων σε σχέση με την προηγούμενη γενιά, αλλά και 7% καλύτερες gaming επιδόσεις σε σχέση με τον ανταγωνισμό (Core i9 10900K), κατά Μ.Ο. σε επιλεγμένους τίτλους. 

     

    large.705405113_download(1).jpeg

     

    large.1118667153_download(2).jpeg

     

    Εάν τα ανεξάρτητα reviews επαληθεύσουν τους ισχυρισμούς της AMD, τότε οι κόκκινοι θα έχουν την απόλυτη υπεροχή στις επιδόσεις σε κάθε πιθανό σενάριο χρήσης και θα μπορούν να απολαύσουν αυτή την πρωτιά τουλάχιστον μέχρι τον Μάρτιο του 2021, οπότε και η Intel αναμένεται να παρουσιάσει τους Rocket Lake.

     

     

     

     

     

     



    User Feedback

    Recommended Comments



    Να 'μαι κι εγώ... σας έλειψα παλιόπαιδα, γι αυτό με φωνάξατε, ε; 😉

     

    Πέρα από την πλάκα, το μόνο βέβαιο είναι ότι σε οποιοδήποτε σενάριο τιμολόγησης θα βρεθεί κάποιος δαιμαρτυρόμενος. Εγώ δε βρίσκω παράλογες τις τιμές, αν και θα τις προτιμούσα μικρότερες.

     

    Προτείνω το ίδιο που έλεγα και την NVIDIA: ψηφίστε με το πορτοφόλι σας. Και όποιος θέλει value θα πρέπει να έχει συνηθίσει να ψωνίζει μία γενιά πίσω. Ας πούμε, τα 180€ για έναν 3700X ακούγονται πολύ δελεαστική τιμή. 🤣

     

    Ε, αν κάποιος θέλει σε αυτά τα λεφτά 5900, good luck που λέει κι ο Αλβανός μαφιόζος στο Τέηκεν...

    • Like 2
    Link to comment
    Share on other sites
    4 minutes ago, jax7480 said:

    Ορίστε να ακούσω πια ακριβώς θα ήταν μια πιο σωστή τιμολόγηση του CPU. 

     

    Το "πιο σωστή" είναι υποκειμενικό ανάλογα με την οπτική, όπως εξηγώ πιο πάνω.

     

    Ως καταναλωτής, και με δεδομένο ότι πρόκειται για τον τελευταίο AM4 επεξεργαστή οπότε για Zen 4 θα χρειαστώ να αλλάξω πλατφόρμα, θεωρώ ότι θα μπορούσε να τους δώσει στις τιμές των προηγούμενων μοντέλων. Έχω πάντα στην άκρη του μυαλού μου, σύμφωνα με τις πληροφορίες που έχω διαβάσει, ότι το κόστος παραγωγής είναι μικρότερο καθώς έχουν παραμείνει στα 7nm και τα yields είναι κοντά στο 90-95%. 

     

    Ξαναγράφω, η AMD καλά κάνει. Είναι γνωστό ότι οι gamers είναι τα Νο1 "κορόιδα" οπότε η AMD συνυπολογίζοντας όλες τις παραμέτρους κοστολογεί με αυτή τη μικρή αύξηση.

    • Like 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Σωστή τιμολόγηση απο μεριάς εταιρίας η καταναλωτή; 

    Αντικειμενικά ισχύει το παραπάνω που είπε ο Γιώργος με τις τιμές.

    Εγώ προσωπικά δεν έχω θέμα με τις τιμές αλλά μη το βλέπεις σαν ένα 50ρικο.

    Αυτό σε λίγα χρόνια μπορεί να μεταφραστεί διπλάσια η τριπλάσια του 50ρικου.

     

    Το ξανα λέω δεν είναι το 50ρικο σαν λεφτά μπροστά στα 2-3 χιλιάρικα που μπορεί να κοστίσει, αλλά σαν κίνηση δες το και που μπορεί να φτάσει σε αύξηση τιμών σε βάθος χρόνου.

    Πιστεύεις ότι έμπαινε μέσα με τις τιμές τόσα χρόνια με τους ryzen η amd ώστε να θεωρείται φιλανθρωπικό ίδρυμα;

    Απλα βρήκε ευκαιρία τώρα για αύξηση τιμών και το έκανε. Όπως κάθε εταιρεία άλλωστε όταν εχει ζήτηση.

     

     

    • Like 1
    Link to comment
    Share on other sites

     Υπάρχουν ακόμα οι 3000 στην αγορά. Δεν έγιναν ξαφνικά χρέπια. Στα 96€ είναι ο 3100 που μαμάει και δέρνει. Ναι, σε σχέση με τον 10900 και τον 5900 θα κόβει ένα 30% από την 3080 ή την 6900, αλλά συγνώμη όταν μιλάμε για VFM μοντέλα θα πρέπει να κοιτάμε τι διατίθεται και στις οικονομικές κατηγορίες.

     

    Ισχύει πάντως ότι η τιμή του χχ60 μοντέλου ανέβηκε. Τα ίδια βλέπουμε χρόνια τώρα στις κάρτες γραφικών. Η διαφορά όμως είναι ότι στις κάρτες γραφικών οι εταιρίες εσκεμμένα δεν αναβαθμίζουν τις χαμηλές κατηγορίες ή βγάζουν χρέπια σε τιμές κάτω από τα 150 ευρώ.

     

    EDIT  Και βέβαια υπάρχουν παράλληλα και οι επιλογές από Intel μεριά Intel Quietly Launches Core i3-10100F to Battle the Non-Existent Ryzen 3 3300X | Tom's Hardware

    Edited by yanni
    • Like 2
    Link to comment
    Share on other sites
    11 minutes ago, yanni said:

     Υπάρχουν ακόμα οι 3000 στην αγορά.

     

    Αυτο. Και θα υπαρχουν για λιγο καιρο ακομα.

    Οποιος εχει θεμα με το 50ρικο, πηγαινει σε αυτους.

     

    Αν θελεις τοπ 1080p performance τοτε πρεπει να πληρωσεις την υπεραξια του καλυτερου.

    • Like 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Με κάνατε να ανοίξω το λάπτοπ βρε σατανάδες, γιατί βαρέθηκα να γράφω από το κινητό.

     

    @GoMaR

    Αντικειμενικά λοιπόν ο Γιώργος έχει δίκιο. Ναι, έπρεπε να δώσει τα νέα CPU στην ίδια τιμή με τα προηγούμενα. Και αυτοί που πλήρωσαν ήδη ακριβά την προηγούμενη γενιά; στα τέτοια μας τους γράφουμε; μήπως να τιμωρηθούν τώρα επειδή δεν έπρεπε να αγοράσουν αλλά να περιμένουν; που κάθεται η μπίλια;

     

    Ο Γιώργος λέει πως έπρεπε να είναι στην ίδια τιμή γιατί είναι η τελευταία πλατφόρμα ΑΜ4 και μετά θα πρέπει να αλλάξει τα πάντα. Αυτό το έχει πει η AMD χρόνια πριν, το ξέρεις ήδη άρα είσαι ενημερωμένος για το τι πρόκειται να συμβεί. Το αν θα επενδύσεις στην πλατφόρμα ή όχι το ξέρεις εσύ καλύτερα. Η AMD σαν εταιρεία βγαίνει και σου λέει: " Αυτό έχω τώρα, το καλύτερο, χωρίς να αλλάξεις τίποτα, αυτή είναι η τιμή¨. Αν θέλεις αγοράζεις. Δεν βλέπω καμία συσχέτιση του ενός με το άλλο.

     

    Όσο για τα 50 ντόλαρς και πάλι μιλάμε υποθετικά για μελλοντική αύξηση τιμών, για το ότι θα καταλήξουμε να πληρώνουμε τα μικρά CPU 500€ και πάει λέγοντας.

    Ναι, κάποτε πληρώναμε το κορυφαίο CPU 500€ και χαιρόμασταν αλλά αυτό ήταν κάποτε. Έχουν περάσει κάποια χρόνια από τότε και τότε δεν υπήρχε ανταγωνισμός. Εκτός αν πάμε πίσω επί εποχές Athlon X2 ή όπως λεγόταν. Μέχρι τώρα δεν υπήρχε κάτι άλλο. Η AMD τα τελευταία 3 χρόνια έχει κάνει άλματα στα CPU και είναι η πρώτη φορά που βγάζει καλύτερο προϊόν σε όλους τους τομείς από τον ανταγωνισμό. Ο ανταγωνισμός, πετάει αετό και έχει πιο ακριβό προϊόν και εμείς γκρινιάζουμε γιατί δεν μας το έδωσε στην τιμή που θέλουμε.

    Κάπου δεν σας πιάνω. Μιλάμε υποθετικά για αύξηση τιμών που μπορεί να έρθει και γκρινιάζουμε και γι'αυτό. Μιλάμε για μια νέα πλατφόρμα που θα έρθει και γκρινιάζουμε και γι'αυτό επειδή θα έπρεπε όντας η AM4 η τελευταία πλατφόρμα να έχει CPU πιο φθηνά επειδή δεν θα αναβαθμίζεται η πλατφόρμα μετά και το CPU θα γίνει κλίσμα (δεν βρίσκω συνέχεια και λογική σε αυτό).

    Μήπως, λέω εγώ τώρα, απλά μας αρέσει να γκρινιάζουμε;

     

    • Like 7
    Link to comment
    Share on other sites

    Εγώ να ρωτήσω ποιος δεν καλύπτεται με έναν 3100 στα 100€ για γενική χρήση; Ποιον θα πείραζε ένας 2600 στα 130€; Δεν σας φτάνει για gaming ο 3300Χ; Δεν υπάρχει ακόμα 3600 στην αγορά κάτω από τα 200€; Είναι ακριβός ο 2700Χ στα 180€;

     

    Και θα υπενθυμίσω ένα πραγματάκι ακόμα που έγραψα κάποια στιγμή. Η AMD δεν έχει το capacity της Intel. Αν έβγαζε τους νέους επεξεργαστές στις τιμές που όλοι θα θέλαμε, σε έναν μήνα max από την κυκλοφορία τους (κανονικά μία βδομάδα πρέπει να γράψω εδώ), ήδη θα υπήρχε έλλειψη στην αγορά. Ήδη οι τιμές θα είχαν πάρει την ανηφόρα, ήδη θα μίλαγε ο κόσμος για paper launch, ήδη η AMD που μας έδωσε τους επεξεργαστές στις τιμές που εμείς θέλαμε θα ήταν κακιά και κουτοπόνηρη.

     

    Και βέβαια υπάρχουν ακόμα οι Intel.

     

    Πόσοι εδώ μέσα χαιρέκακα μου θέλατε να βγάλει η AMD καλό προϊόν να ρίξει τιμές η Intel να πάτε να πάρετε Intel;

    Ε να έγινε η επιθυμία σας, μετά από 10 χρόνια αναμονής. Άντε αγοράστε Intel.

    Τι όχι; Τι, θέλετε το premium μοντέλο; Α! δεν σας κάνει τώρα το γυαλιστερό μπλε σηματάκι; Για δες!

     

    Όταν η αγορά επεξεργαστών γίνει όπως αυτή των καρτών γραφικών, όπου οτιδήποτε κάτω από τα 150€ θεωρείται χρέπι, το ξανά συζητάμε. Τώρα υπάρχουν VFM επεξεργαστές και κάτω από τα 100€. Υπάρχουν τέρατα κάτω από 200€. Απλά δεν είναι αντίστοιχα των κορυφαίων μοντέλων ΣΤΑ BENCHMARKS.

    Edited by yanni
    • Like 6
    • Haha 3
    Link to comment
    Share on other sites

    Δε καταλαβαινω γιατι θεωρετ(αι) γκρινια οταν σχολιαζεις κατι αρνητικα. Πραγματικα εχουμε χασει λιγο το νοημα και την λογικη μου φαινεται.
    Βγαζει ενα προιον.Κανει αυξηση τιμων ; Κανει. Αρχιζει να λειτουργει εις βαρος των καταναλωτων ; Ναι.  Γιατι να θεωρηθει λοιπον γρκινια αυτο ; Κραξιμο ναι και πολυ καλα γινεται.

    Γκρινια θα ηταν αν ειχε πει 20% uplift και τελικα ηταν 19% και ολοι γκρινιαζανε "Ναι αλλα που ειναι αυτο το 1% οεο" που μας εταξε η Λιζουλα;; Εκει ναι, θα ταιριαζε ο χαρακτηρισμος της "γκομενιτσας" 



    Εδω εχουμε πιασει ενα θεμα στο κομματι της τιμης επειδη μπροστα στα 1000 καλα, τολμησε καποιος και σχολιασε αρνητικα κατι που ειναι ολοφανερο. LOL δλδ.

     

    Edited by GoMaR
    • Like 4
    Link to comment
    Share on other sites
    17 minutes ago, icy20 said:

    Ρε φερτε τωρα ναουμε ενα Χ570 και εναν 5900Χ και τελειωνετε εκει περα...

     

    Όχι φίλε. Εσύ ειδικά πρέπει να πας σε 5950Χ ακατέβατο. Θα κάνω πάρτι στο φορουμ και θα ρίξω την απίστευτη τρολιά αν σε δω με κόκκινη υπογραφή.... Το περιμένω πώς και πώς.... 😛

     

    • Like 1
    Link to comment
    Share on other sites
    Just now, GoMaR said:

    Ο Μαριος αν παρει παλι AMD, παιζει να του δουλευουν οι 2 πυρηνες απο τους 16 τοσο γκαντεμης που ναι.

     

    Ρε σου λέω θα ανεβάσω είδηση για τη μετάβαση του icy20 σε σειρά 5000.

    • Like 1
    • Haha 4
    Link to comment
    Share on other sites
    12 minutes ago, GoMaR said:

    Δε καταλαβαινω γιατι θεωρετ(αι) γκρινια οταν σχολιαζεις κατι αρνητικα. Πραγματικα εχουμε χασει λιγο το νοημα και την λογικη μου φαινεται.
    Βγαζει ενα προιον.Κανει αυξηση τιμων ; Κανει. Αρχιζει να λειτουργει εις βαρος των καταναλωτων ; Ναι.  Γιατι να θεωρηθει λοιπον γρκινια αυτο ; Κραξιμο ναι και πολυ καλα γινεται.

     

     

    Μάλλον έχουμε διαφορετική οπτική στο όλο θέμα. 

    Γκρίνια είναι αυτό που κάνεις εσύ και ο Γιώργος γιατί δεν συμφωνείτε με τη νέα τιμή του νέου CPU. Αν ήταν κράξιμο, δεν θα ήσασταν εσείς οι δύο σε αυτό. Θα έκραζε όλο το ίντερνετ για την κακή τιμολογιακή πολιτική της AMD. 

    Εγώ έτσι το βλέπω.

    Edited by jax7480
    • Like 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Αυτο ειναι ιστορικο γεγονος.. Τι εγκληματικη οργανωση η ΧΑ και μλκιες 😛

     

    1 minute ago, jax7480 said:

     

     

    Μάλλον έχουμε διαφορετική οπτική στο όλο θέμα. 

    Γκρίνια είναι αυτό που κάνεις εσύ και ο Γιώργος γιατί δεν συμφωνείτε με τη νέα τιμή του νέου CPU. Αν ήταν κράξιμο, δεν θα ήσασταν εσείς οι δύο σε αυτό. Θα έκραζε όλο το ίντερνετ για την κακή τιμολογιακή πολιτική της AMD. 

    Εγώ έτσι το βλέπω.


    Αρα σε οτι δε συμφωνουμε με σενα το θεωρεις γκρινια 😛

     

    Link to comment
    Share on other sites
    1 minute ago, GoMaR said:

    Αυτο ειναι ιστορικο γεγονος.. Τι εγκληματικη οργανωση η ΧΑ και μλκιες 😛

     

     

    Διαφωνούμε με την αύξηση τιμών "απ' όπου και αν προέρχεται", αν με εννοείς 😛

     

     

    Link to comment
    Share on other sites
    1 hour ago, GoMaR said:

    δεν εχει βγαλει αυτη τη φορα ΦΘΗΝΟ επεξεργαστη.

     ναι

     

     

    1 hour ago, jax7480 said:

    για να δώσω ίσως περισσότερο έμφαση πως κάνουμε την τρίχα, τριχιά για τα 50 ντόλαρς.

    έτσι είναι. Μην ζητάς συγγνώμη από τον Γκο, αυτός ούτε με 5 ευρώ δεν επιτρέπεται να αγοράσει τώρα δικό του επεξεργαστή αλλιώς θα τον αναλάβω εγώ. (αν αντέξω λίγες μέρες ακόμα).  

    Να γράφετε όλες τις γνώμες γιατί δεν έχω διαβάσει ούτε γραμμή εκτ΄ς από το λαμπ.

    Στην ουσία του αρχικού σου κειμένου, και σε σοβαρότερο τόνο, συμφωνώ ότι η τιμολόγηση δεν είναι τόσο κακή, με τις επιφυλάξεις για το φθηνό κομάτι της αγοράς (που δεν είναι υποχρεωμένη ηθικά να το καλύψει). Νομίζω βεβαια ότι η αιτία της τιμολόγησης αυτής είναι περισσότερο αυτό που που έγραψε ο adpanos κι άλλα παιδια:
    αν βγάζαμε τέτοιον επεξεργαστή σε ακόμα φθηνότερη τιμή μάλλον θα μας έβριζαν όλοι για ανύπαρκτες διαθεσιμότητες. Οπότε κάτσε να το τσιμπήσουμε λιγάκι, μπας και περιορίσουμε το ποδοπάτημα στην είσοδο του καταστήματος.
    Τα τεχνικά είναι μάλλον πιο ενδιαφέροντα από τα της τιμολόγησης στ συγκεκριμένο launch. Πόσο ταχύτερος, πού, κατανάλωση κλπ

    Μια μεγάλη Καλημέρα στον γλυκό ΑΣΤΡΟΛΑΒΟ, δεν προλαβαίνω και ΠΟΘ τώρα
     

    • Like 2
    Link to comment
    Share on other sites

    Ένας παράγοντας που συχνά παραβλέπουμε σε τέτοιες συζητήσεις είναι ότι λογαριάζουμε τις τιμές με πορτοφόλι Ελλάδας, ενώ αυτό είναι ένα προϊόν με προορισμό την παγκόσμια αγορά. Οι τιμές που δίνει η AMD είναι εξαιρετικές αν τις δει κανείς σφαιρικά, και όχι στενά σε σχέση μόνο με τα προηγούμενα προϊόντα της εταιρείας. Είναι λογικό η AMD θέλοντας να επιστρέψει με τους Zen στον ανταγωνισμό, να διορθώνει σιγά-σιγά τις τιμές όσο βελτιώνονται τώρα τα τσιπάκια της. Για να το θέσω διαφορετικά. Δεν είναι πολύ ακριβοί οι νέοι επεξεργαστές. Ήταν πολύ φθηνοί οι προηγούμενοι, και τώρα που η πίτα μοιράζεται πιό ισορροπημένα στην αγορά, η AMD είναι θεμιτό να κάνει διόρθωση προς τα πάνω. 

    • Like 5
    Link to comment
    Share on other sites
    1 hour ago, gdp77 said:

     

    Όχι φίλε. Εσύ ειδικά πρέπει να πας σε 5950Χ ακατέβατο. Θα κάνω πάρτι στο φορουμ και θα ρίξω την απίστευτη τρολιά αν σε δω με κόκκινη υπογραφή.... Το περιμένω πώς και πώς.... 😛

     

    Δεν δινω +200 ευρω για gaming cpu πεταμενα θα πανε. Δεν εχει κανενα νοημα. Και οσον αφορα το αλλο που θα το κανεις ειδηση, ηδη εχω amd pc 😛

     

    • Like 1
    Link to comment
    Share on other sites
    4 hours ago, pnick said:

    Ένας παράγοντας που συχνά παραβλέπουμε σε τέτοιες συζητήσεις είναι ότι λογαριάζουμε τις τιμές με πορτοφόλι Ελλάδας, ενώ αυτό είναι ένα προϊόν με προορισμό την παγκόσμια αγορά. Οι τιμές που δίνει η AMD είναι εξαιρετικές αν τις δει κανείς σφαιρικά, και όχι στενά σε σχέση μόνο με τα προηγούμενα προϊόντα της εταιρείας. Είναι λογικό η AMD θέλοντας να επιστρέψει με τους Zen στον ανταγωνισμό, να διορθώνει σιγά-σιγά τις τιμές όσο βελτιώνονται τώρα τα τσιπάκια της. Για να το θέσω διαφορετικά. Δεν είναι πολύ ακριβοί οι νέοι επεξεργαστές. Ήταν πολύ φθηνοί οι προηγούμενοι, και τώρα που η πίτα μοιράζεται πιό ισορροπημένα στην αγορά, η AMD είναι θεμιτό να κάνει διόρθωση προς τα πάνω. 



    Μιλαμε ομως περιπου σε τελικο κοστος +100Ε* πανω στην φθηνοτερη κατηγορια. Κατι που σημαινει οτι η φθηνοτερη κατηγορια εχει κοινο που δε θελει να ξοδεψει περισσοτερα λεφτα. Οποτε τα 100Ε ειναι ειναι σεβαστο ποσο για την κατηγορια αυτην.
    Μη κοιταμε μονο το 50Ε.
    *100Ε γιατι πρωτον ο 3600 ηταν ιδιος με 3600X  και τωρα εχουμε και το κοστος της ψυκτρας που βγαλανε.
     

    • Like 2
    Link to comment
    Share on other sites
    19 minutes ago, GoMaR said:

    *100Ε γιατι πρωτον ο 3600 ηταν ιδιος με 3600X  και τωρα εχουμε και το κοστος της ψυκτρας που βγαλανε.

     

    O 5600X συνοδεύεται από ψύκτρα. Για 5900Χ και 5950Χ για να λέμε την αλήθεια δεν νομίζω κανένας αγοραστής να τους έπαιζε με τη μαμίσια ούτως ή άλλως...

    4 hours ago, icy20 said:

    Δεν δινω +200 ευρω για gaming cpu πεταμενα θα πανε. Δεν εχει κανενα νοημα. Και οσον αφορα το αλλο που θα το κανεις ειδηση, ηδη εχω amd pc 😛

     

    Το "δεύτερο" δε μετράει.. Εγώ θέλω να σε δω να stream-άρεις από κόκκινο σύστημα.

    • Like 3
    Link to comment
    Share on other sites
    51 minutes ago, GoMaR said:



    Μιλαμε ομως περιπου σε τελικο κοστος +100Ε* πανω στην φθηνοτερη κατηγορια. Κατι που σημαινει οτι η φθηνοτερη κατηγορια εχει κοινο που δε θελει να ξοδεψει περισσοτερα λεφτα. Οποτε τα 100Ε ειναι ειναι σεβαστο ποσο για την κατηγορια αυτην.
    Μη κοιταμε μονο το 50Ε.
    *100Ε γιατι πρωτον ο 3600 ηταν ιδιος με 3600X  και τωρα εχουμε και το κοστος της ψυκτρας που βγαλανε.
     

     

    Αν δεν κάνω λάθος, ο 3600Χ είχε msrp 249$ και ο 5600Χ έχει 299$. Πάλι +50$ βλέπω σαν αύξηση. Ψύκτρα έχουν και οι δύο, όπως λέει ο @gdp77

    Επίσης, έχω την εντύπωση ότι ειδικά στην μικρή κατηγορία με την ανατίμηση αυτή "κάνουν χώρο" για τα low-end μοντέλα που μπορεί να έρχονται από πίσω, ίσως δε και για να ξεστοκάρουν κομμάτια από την τρέχουσα σειρά, από 3800XT/3900XT και κάτω.

    Το λέω αυτό γιατί μου έκανε εντύπωση που παρέλειψαν μοντέλο "5700Χ" στην ανακοίνωση αφήνοντας ένα τεράστιο κενό από τα 450$ μέχρι τα 300$. 

    Ίσως να καταλάβουμε καλύτερα την διάρθρωση των τιμών όταν βγούν τα πρώτα "gaming" reviews του 5600Χ. Εκεί θα φανεί η υπεροχή του ίσως σε σχέση με την τρέχουσα σειρά, αλλά και το αν έχει νόημα ακόμα να πάει κανείς ακόμα σε 3800ΧΤ/3900ΧΤ για productivity. 

    Link to comment
    Share on other sites
    24 minutes ago, pnick said:

     

    Αν δεν κάνω λάθος, ο 3600Χ είχε msrp 249$ και ο 5600Χ έχει 299$. Πάλι +50$ βλέπω σαν αύξηση. Ψύκτρα έχουν και οι δύο, όπως λέει ο @gdp77

    Επίσης, έχω την εντύπωση ότι ειδικά στην μικρή κατηγορία με την ανατίμηση αυτή "κάνουν χώρο" για τα low-end μοντέλα που μπορεί να έρχονται από πίσω, ίσως δε και για να ξεστοκάρουν κομμάτια από την τρέχουσα σειρά, από 3800XT/3900XT και κάτω.

    Το λέω αυτό γιατί μου έκανε εντύπωση που παρέλειψαν μοντέλο "5700Χ" στην ανακοίνωση αφήνοντας ένα τεράστιο κενό από τα 450$ μέχρι τα 300$. 

    Ίσως να καταλάβουμε καλύτερα την διάρθρωση των τιμών όταν βγούν τα πρώτα "gaming" reviews του 5600Χ. Εκεί θα φανεί η υπεροχή του ίσως σε σχέση με την τρέχουσα σειρά, αλλά και το αν έχει νόημα ακόμα να πάει κανείς ακόμα σε 3800ΧΤ/3900ΧΤ για productivity. 


    Το ξερα λαθος για την ψυκτρα.
    Νικο, ο 3600x ειχε 249 αλλα υπηρχε και ο 3600 (που ηταν ιδιος στην ουσια) με 200. Αυτο θελω να πω.
    Τωρα δεν υπαρχει αυτη η κατηγορια. Πηγε 100 πανω

    Link to comment
    Share on other sites
    10 minutes ago, GoMaR said:

    Νικο, ο 3600x ειχε 249 αλλα υπηρχε και ο 3600 (που ηταν ιδιος στην ουσια) με 200. Αυτο θελω να πω.
    Τωρα δεν υπαρχει αυτη η κατηγορια. Πηγε 100 πανω

    Ναι, αυτό λέω. Μπορεί να ετοιμάζουν κάποια μοντέλα προς τα κάτω που να δικαιολογούν την τιμολόγηση. Μπορεί να υπάρξει 5600 χωρίς Χ κάποια στιγμή αργότερα, και άλλα μοντέλα που θα βγάλουν σταδιακά, μέχρι να ξεστοκάρουν την παρούσα γενιά που έχει ψωμί ακόμα, πλην του 3950Χ που πλέον δεν έχει νόημα καθόλου με την νέα γενιά. Δεν πιστεύω να μείνουν με 4 μοντέλα μόνο. Το θεωρώ αυτονόητο ότι θα βγουν και άλλα, έτσι δεν είναι;

    Επίσης, η AMD είναι εταιρεία που έχει αποδείξει ότι έχει καλά αντανακλαστικά στο θέμα της τιμολόγησης. Μετά από λίγο καιρό, αν δουν πώς κινείται η αγορά, πιστεύω ότι θα κάνουν διορθωτικές κινήσεις. Συνήθως τις κάνουν προς τα κάτω. Στην παρούσα φάση, έχοντας υπόψη τις gaming επιδόσεις του 5600Χ, φαίνεται ότι πιστεύουν ότι στα 300$ θα πουλήσει ο συγκεκριμένος, στην παρούσα φάση, επαναλαμβάνω, και με το hype που έχει γίνει. Μένει να το δούμε. 

    Edited by pnick
    • Like 1
    Link to comment
    Share on other sites
    15 minutes ago, GoMaR said:

    Τωρα δεν υπαρχει αυτη η κατηγορια. Πηγε 100 πανω

     

    Δεν υπαρχει γιατι κανενας δε θα παιρνε τους μεγαλους.

    Οπως εγινε κ με τους 3100/3300Χ. Βγηκαν αργοτερα για να μη κοψουν πωλησεις απο τα μεγαλα μοντελα.

    Οταν ξεστοκαρουν οι 3000, θα βγουν κ οι 5300Χ, 5500Χ κλπ.

     

    Στην περιπτωση των 3000, ο 3600 βγηκε απο την αρχη καθως η κοκκινη δεν ειχε πωλησεις σε gamers. Οι τελευταιοι προτιμουσαν τους i5, i3 απο οποιονδηποτε 2600, 2700Χ κλπ.

    Edited by GFFermari
    • Like 2
    Link to comment
    Share on other sites
    πριν 33 λεπτά, το μέλος GoMaR έγραψε:

    ο 3600x ειχε 249 αλλα υπηρχε και ο 3600 (που ηταν ιδιος στην ουσια) με 200. Αυτο θελω να πω.

     

    Ας μην σταυρώνουμε την AMD και για το γεγονός ότι δεν κάνει τα μικρά εγκλήματα της Intel. Μπορεί αυτά τα δύο μοντέλα να ξέρουμε εμείς που ασχολούμαστε ότι είναι πάνω κάτω ο ίδιος επεξεργαστής σε διαφορετικές συχνότητες, αλλά είναι διαφορετικά μοντέλα. Μήπως να αρχίσει τα κόλπα της Intel και η AMD, π.χ. να κόβει το overclocking από τα non-X μοντέλα ή να πουλάει τα non-X με κάποιο άλλο feature σφαγμένο;

    • Like 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Θέλω να προσθέσω κάτι στην κουβέντα περί τιμολόγησης, που είναι δικό μου συμπέρασμα από μια ανάλυση που άκουσα στο youtube. Δυστυχώς δεν θυμάμαι από πού. Δεν το είπαν σαφώς, αλλά το συμπέρασμα που έβγαινε ήταν ότι τα chiplets που χρησιμοποιούν στη σειρά 5000 είναι ακριβώς τα ίδια με τη σειρά 3000. Αυτό που έχει αλλάξει είναι ο επανασχεδιασμός του επεξεργαστή συνολικά με την ενοποιημένη cache και τις αλλαγές στον τρόπο με τον οποίο συνδέονται τα chiplets προκειμένου να εκμεταλλευθούν αυτό το γεγονός. Δεν ξέρω πόσο μέσα πέφτω ή αν αυτό που γράφω είναι άκυρο. Δεν είναι τυχαίο πάντως ότι χρησιμοποίησαν λιθογραφία 7nm, ούτε καν 7nm+. Αν αυτό ισχύει, τότε προκύπτει ότι άνετα θα μπορούσαν να κρατήσουν την ίδια τιμολόγηση. Πιστεύω ότι η AMD πάει για τρελά margins με τη σειρά 5000

     

    ΥΓ αυτά είναι και τα οφέλη του σχεδιασμού με chiplets. Εντελώς αρθρωτή τεχνολογία που μπορείς να την αλλάζεις και να την βελτιώνεις χωρίς απαραίτητα να πειράζεις όλα τα υποσυστήματα του επεξεργαστή.

    Edited by gdp77
    • Like 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Το μόνο που με παραξενεύει στις τιμές των νέων AMD είναι η στάνταρ ταρίφα των $50

    Δεν πάει αναλογικά σε σχέση με το μοντέλο, τι 6πύρηνος τι 12πύρηνος έχουν όλοι καπέλο $50. Κάτι σαν "Zen3 Tax" ή "chipset compatibility (B450/X470) Tax"

    Θα προτιμούσα ο 16πύρηνος να ήταν $100 ακριβότερος αλλά ο 6πύρηνος να ήταν πχ.... $25 ακριβότερος.

     

    To οτι είναι πιο ακριβοί οι 5000 ήταν αναμενόμενο. Είναι ένα καλύτερο προϊόν σε υπάρχουσα πλατφόρμα. 

    Ο σκοπός της AMD είναι να ανταγωνιστεί την Intel, όχι τον εαυτό της.

    Λογικά γι'αυτό δεν λάνσαρε ακόμα τα πιο μικρά μοντέλα. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να κανιβαλίσει τα ίδια της τα προϊόντα.

    Άλλωστε ενας βασικός σκοπός της παρουσίασης ήταν να δείξει την υπεροχή της πλέον στο gaming, εκεί που παίζουν 6/8-πύρηνοι.

     

    Οι 3000 είναι ακόμα στην αγορά και δεν αχρηστεύτηκαν ούτε έγιναν χρέπια επειδή βγήκαν οι 5000.

    Το στοκ έχει πληρωθεί και αν οι 5000 κράταγαν τις ίδιες τιμές αυτοί που θα έχαναν θα ήταν οι resellers, νομίζω δεν χρειάζεται να εξηγήσω πόσο κακό είναι αυτό για έναν προμηθευτή, ειδικά για την AMD που δεν έχει το capacity για μεγάλα rebates κλπ.

     

    Περιμένω οι τιμές να κατέβουν στα επίπεδα των 3000 όταν αυτοί θα εξαφανιστούν από την αγορά.

    Λογικά, θα υπάρξουν αρκετές προσφορές σε 3000 CPUs σύντομα (Black Friday, Christmas sales κλπ) ή όταν απλά αρχίζει και μειώνεται αρκετά το στοκ.

    Αν πάλι όχι, ε... μαγκιά της AMD στην τελική. Έχει καλό προϊόν, δεν υστερεί πουθενά και το πουλάει στην τιμή που θέλει.

    Έχει να βγάλει πολλά σπασμένα από την εποχή του Bulldozer που κόντεψε να την πτωχεύσει.

     

    Για όσους γκρινιάζουν, υπάρχουν και οι Intel που είναι καλύτεροι, πιο συμβατοί δεν ζεστένονται! 🤣

    Τι, όχι?

    • Like 6
    Link to comment
    Share on other sites



    Join the conversation

    You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

    Guest
    Add a comment...

    ×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

    ×   Your previous content has been restored.   Clear editor

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.