Νέες πληροφορίες για το B450 chipset της AMD

καλα ολα αυτα, ωραια η εξελιξη και η βελτιωση, αλλα δεν καταλαβαινω ενα πραμα. γιατι μονο 4 ή 2 SATA...?????      χαθηκαν τα 6 - 8?   

γιατι σωνει και καλα να περιοριζεσαι σε θυρες...????   

γιατι θα πρεπει να "κρεμομαι"  απο τους κατασκευαστες μητρικων αν θα αξιωθει καποια να προσθεσει 2 SATA επιπλεον? 

σε λιγο -κατα πως πανε-  θα εχουν μονο 2 nvme.......

Για αυτό υπάρχουν ακριβότερα και φτηνότερα chipset, @cabdik

Δεν μπορώ να περιμένω ίδια sata ports, usb etc, στο Z97 μου με ένα Β85, μιλάω για την παλιά μου πλατφόρμα. Το ίδιο ισχύει σε όλες.

Εγώ το βρίσκω λογικό  

πριν 44 λεπτά, το μέλος tommybertsen έγραψε:

Για αυτό υπάρχουν ακριβότερα και φτηνότερα chipset, @cabdik

Δεν μπορώ να περιμένω ίδια sata ports, usb etc, στο Z97 μου με ένα Β85, μιλάω για την παλιά μου πλατφόρμα. Το ίδιο ισχύει σε όλες.

Εγώ το βρίσκω λογικό  

δλδ, για να καταλαβω, θεωρεις λογικο που απο 6 SATA III ports που ειχαν τα προηγουμενα τσιπσετ, να παει σε 4 Sata3 ports στο Χ470 (αυτο θεωρεις το ακριβοτερο τσιπσετ?)...?    

θεωρεις λογικο που σε περιοριζουν (κατα μια εννοια) στο ποσους δισκους θα  μπορεις να συνδεσεις πανω στη μητρικη?   

θα μου πει ο αντιλογος, σωστα,  οτι 

1 πας σε μεγαλυτερους δισκους, ή 

2 βαζεις καποιον Pci sata controller και προσθετεις θυρες. 

ωραια, κι ανταπαντω,  

1 γιατι να υποχρεωθω να κανω αλλαγες σε δισκους, (= επιπλεον κοστος), και 

2 (παλι οτι εβαλα στην παρενθεση) γιατι να υποχρεωθεις σε επιπλεον κοστος, χωρις λογο, με αγορα επιπλεον κοντρολερ...? 

Συνήθως στα Χ470/ΖΧΧΧ τα sata ports είναι 6-8. Δεν ξέρω πως το έκανε έτσι η AMD και ίσως να μην ισχύει για όλες τις μητρικές, αλλά είναι σύνηθες. Δεν το βγάζω από το μυαλό μου και το θεωρώ λογικό. Δεν θεωρώ λογικά τα 4 ports σε ακριβότερα chipset , σε καμία περίπτωση.

Ότι είπε και ο προλαλήσαντας. Αναλόγως το τι θέλει να πουλήσει η κάθε εταιρία(σε χαρακτηρηστικά) θεωρώ,ότι θα βάλουν και 3party επάνω για παραπάνω sata σε αυτό το chipset αν και οι τιμές του χαμηλότερου 370 δεν ήταν απλησίαστες για τη δική μου τσέπη και διάθεση σε σχέση πάντα με το B350(και ίσως αυτός ο λόγος να "δικαιολογήσει" τις εταιρίες  εν τέλει να μην βάλουν κάτι παραπάνω στο Β450 ή να είναι κάτι περιορισμένο)

Άρα να μην νιώθουμε εμεις με το Β350 οτι χάσαμε τίποτα φοβερό και τρομερό με το Β450

On 23/5/2018 at 8:44 ΠΜ, το μέλος cabdik έγραψε:

καλα ολα αυτα, ωραια η εξελιξη και η βελτιωση, αλλα δεν καταλαβαινω ενα πραμα. γιατι μονο 4 ή 2 SATA...?????      χαθηκαν τα 6 - 8?   

γιατι σωνει και καλα να περιοριζεσαι σε θυρες...????   

γιατι θα πρεπει να "κρεμομαι"  απο τους κατασκευαστες μητρικων αν θα αξιωθει καποια να προσθεσει 2 SATA επιπλεον? 

 

 

σε λιγο -κατα πως πανε-  θα εχουν μονο 2 nvme.......

 

 

Κάποτε είχα και εγώ την ίδια απορία. Είχα 8+ δίσκους + 2 στο μηχάνημα και πάλι περιοριζόμουνα.

Αγνοούσα όμως δυο πράγματα:

- Το κόστος της ηλεκτρικής ενέργειας. O κάθε σκληρός δίσκος θέλει περίπου 6€ ρεύμα τον χρόνο. Οι 8 δίσκοι που είχα θέλανε 50€/έτος.

- Τον χρόνο ζωής των σκληρών δίσκων. Στην πράξη μετά από 3~4 χρόνια οι σκληροί δίσκοι είναι επίφοβοι. Μπορεί ανά πάσα στιγμή να χαλάσουν.

Είχα παλιότερα raid 5 με 5+1 δίσκους του 1TB. Θεωρούσα ότι έχω ασφάλεια. Αυτό που αγνοούσα είναι ότι όταν χρησιμοποιείς σκληρούς δίσκους που τους έχεις αγοράσει μαζί έχουν ακριβώς τον ίδιο χρόνο ζωής επειδή είναι από την ίδια γραμμή παραγωγής και από την ίδια παρτίδα. Όταν χάλασε ο πρώτος δίσκος τον αντικατέστησα με νέο αλλά το rebuild διάλυσε εντός των ημερών και τους υπόλοιπους δίσκους. Έχασα αρκετά ΤΒ με αρχεία.

Συμπέρασμα: Το όνειρο του να φτιάξουμε πλήρες αρχείο με τα πάντα δυστυχώς κοστίζει τόσο που είναι ανέφικτο. Θα πρέπει κάθε 2 χρόνια να παίρνουμε νέους δίσκους για να αντικαταστήσουμε τους παλιούς συν επιπλέον δίσκους για τα νέα αρχεία.

Πλέον με 2 SATA, ένα για τον SSD και ένα για συμβατικό δίσκο είμαι κομπλέ. Τα backup τα κρατάω πλέον σε USB δίσκο που αφού αντιγράψω τα αρχεία τον αποσυνδέω και δεν τρώει ρεύμα.

Σχετικά με τις προδιαγραφές τώρα, αυτό που με ενδιαφέρει είναι τα PCIE lanes. Είχα γράψει παλιότερα κάποια ψιλά γράμματα, αν έχεις χρόνο ρίξε μια ματιά

https://www.insomnia.gr/forums/topic/304810-λεπτομέρειαπαγίδα-με-pcie-lanes-των-μητρικών/

@tommybertsen  προφανως..... τα 4 Sata ειναι αυτα που δινει το ιδιο το Chipset. τα επιπλεον, θα μπουν -λογικα- με εξωτερικο controller...!!  

@sdim  δεν διαφωνω σε αυτα που λες.  ΟΜΩΣ θα πρεπει να λαβεις υποψη σου οτι υπαρχουν και ατομα που θελουν και DVD ακομα.....!!  για Χ- Ψ λογους, δεν το αναλυω.  αρα μενουν 3 ελευθερες. 

καποιος επισης,  θελει (παλι για Χ- Ψ λογους, δεν το αναλυω) 2 δισκους με 2 ανεξαρτητα λειτουργικα,  αρα μενει 1 θυρα ελευθερη. αν βολευεται καποιος με 1 θυρα, εχει καλως.  αλλα αν εχει 2-3 δισκους...?    

μην μετρας τα W των δισκων, ειναι αμελητεα ποσοτητα, ειδικα αφου οι μητρικες εχουν την δυνατοτητα να τους παρκαρουν, οταν δεν χρησιμοποιουνται.  τα 50€ το χρονο, μου φαινονται υπερβολικα.....!!   εκτος κι αν δεν εκλειναν ποτε...!!!  

οσο για την διαρκεια των σκληρων, δεν εισαι ποτε σιγουρος...!!  υπαρχουν δισκοι που χτυπανε τον 1ο μηνα, αλλα και δισκοι που κρατανε 10ετια....!!!!!!  Δεν εβαλα στην κουβεντα καθολου RAID, γιατι πλεον μου φαινεται ξεπερασμενο...!!   ειδικα οσον αφορα ασφαλεια + χωρο = NAS.   αλλα...δεν χρειαζονται ολοι NAS..!!   

Ολα αυτα που συζηταμε, βεβαια, δεν ειναι απολυτα, γιατι ο καθενας εχει διαφορετικες απαιτησεις. αλλες ο GAMER, αλλες ο επαγγελματιας, αλλες ο ιδιωτης.  για αυτο ακριβως θεωρω οτι τα Chipset πρεπει να καλυπτουν περισσοτερες αναγκες.  και ειδικα τα MID chipset, οπως το Β450 που -θεωρω- θα προτιμηθει περισσοτερο απο το HIGH END  X470..!! 

επισης, για να πουμε και το αλλο, εχουν 2 NVMe υποδοχες δισκων, εκ των οποιων -αν τα λεω σωστα-  η μια ερχεται απευθειας απο τον επεξεργαστη, ενω η αλλη "τρωει" Lanes απο το Chipset...!!  δλδ κι εκει, παλι μισοδουλειες....!!  σου δινει Χ Lanes αλλα σου λεει, αν βαλεις 2ο NVMe, θα σου παιρνει τις 2 (ή 4..???)  lanes...!!!   

On 23/5/2018 at 8:44 ΠΜ, το μέλος cabdik έγραψε:

καλα ολα αυτα, ωραια η εξελιξη και η βελτιωση, αλλα δεν καταλαβαινω ενα πραμα. γιατι μονο 4 ή 2 SATA...?????      χαθηκαν τα 6 - 8?   

γιατι σωνει και καλα να περιοριζεσαι σε θυρες...????   

γιατι θα πρεπει να "κρεμομαι"  απο τους κατασκευαστες μητρικων αν θα αξιωθει καποια να προσθεσει 2 SATA επιπλεον? 

 

 

σε λιγο -κατα πως πανε-  θα εχουν μονο 2 nvme.......

 

 

Γιατί σε οικιακά pc είναι ασύμφορο να χρησιμοποιείς πολλούς μικρούς SATA δίσκους αντί για λιγους και μεγάλους. 

Από εκεί και πέρα σε πάρα πολλές περιπτώσεις θα σου δίνει το δικαίωμα να κάνεις την M2 του SOC να παίζει με μέχρι και + 4 sata, αν το θέλεις. 

Αυτό μένει στην κρίση του κατασκευαστή της μητρικής.

Επίσης η m2 του chipest σίγουρα θα έχει την δυνατότητα να μετατραπεί σε +2 sata , άρα 4 από το chipest.

Δηλαδή ακόμα και με B450 chip θα μπορούσε να υπάρξει υποστήριξη για 8 Sata χωρίς NVME . 

Από εκεί και πέρα αν θες 8 sata και NVME πας στο μεγάλο chipest.

πριν 18 λεπτά, το μέλος adpanos έγραψε:

 

Γιατί σε οικιακά pc είναι ασύμφορο να χρησιμοποιείς πολλούς μικρούς SATA δίσκους αντί για λιγους και μεγάλους. 

 

Από εκεί και πέρα σε πάρα πολλές περιπτώσεις θα σου δίνει το δικαίωμα να κάνεις την M2 του SOC να παίζει με μέχρι και + 4 sata, αν το θέλεις. 

Αυτό μένει στην κρίση του κατασκευαστή της μητρικής.

Επίσης η m2 του chipest σίγουρα θα έχει την δυνατότητα να μετατραπεί σε +2 sata , άρα 4 από το chipest.

 

Δηλαδή ακόμα και με B450 chip θα μπορούσε να υπάρξει υποστήριξη για 8 Sata χωρίς NVME . 

 

Από εκεί και πέρα αν θες 8 sata και NVME πας στο μεγάλο chipest.

εννοεις με ανταπτορα στην M.2....?  αλλιως...πως?    

οταν ο κατασκευαστης της καθε μητρικης δεν σου δινει επιλογη, πως θα βγαλεις εστω 2 επιπλεον SATA...?  και απο την αλλη οταν αγοραζεις μητρικη, γιατι να μην εχεις και μια επιλογη με πολλες SATA θυρες..?   απο οσες εχω δει μεχρι τωρα, καμια δεν εχει πανω απο 6, που τις θεωρω λογικες για καποιες περιπτωσεις. αλλα οι μικρες που συνηθως πανε σε πιο "νορμαλ" συστηματα (οχι GAMING MACHINES, κλπ...)  εχουν 2-4...!!   

εχω δει λαθος?

πριν 15 λεπτά, το μέλος cabdik έγραψε:

 

εννοεις με ανταπτορα στην M.2....? 

Όχι.

Αν δεις πχ στα χαρακτηριστικά που δίνει η AMD σου λέει.

Από το SOC μπορείς να έχεις

- Μια M2 PCI-E X4 ή 2X SATA EXPRESS ή 4 SATA III.

Η κάθε εταιρία αν θέλει μπορεί να βγάλει ένα μοντέλο που από το bios να σου δίνει το δικαίωμα να χρησιμοποιήσεις είτε την M2 είτε κάποιες SATA που θα έχει φορέσει στην μητρική και θα τις έχει προσαρμοσμένες από το SOC.

Από το chipset μπορείς να έχεις

- 4 Χ SATA III ή 2X SATA III + 1X M2

Ο κάθε κατασκευαστής μπορεί να σου δώσει και τα δύο και να επιλέγεις από το bios πως θές να στήσεις το σύστημα σύμφωνα με τις απαιτήσεις σου.

Αν πχ, έχεις έναν SATA III SSD, θα υπήρχε η δυνατότητα ακόμα και για χρήση 8 X SATA με  1χ SATA SSD, 7X HDD & 1X DVD-RW.

Αλλά μένει στην κρίση του κατασκευαστή το πως θα δομήσει το κάθε μοντέλο και τι από αυτές τις δυνατότητες θα του δώσει.

ΠΧ.

ASROCK AB350M PRO 4.

Από το chipset δίνει

M2 PCI-E V3 X2 αλλά δίνει και 4 X SATA III .

Αν χρησιμοποιήσεις την M2 , τότε παίζουν τα 2  από τα 4 SATA .

Το ίδιο θα μπορούσαν να κάνουν και με την M2  PCI-E X4 του SOC.

Στο διάγραμμα δες εκεί που λέει processor direct storage

πριν 24 λεπτά, το μέλος adpanos έγραψε:

 

Όχι.

 

Αν δεις πχ στα χαρακτηριστικά που δίνει η AMD σου λέει.

 

Από το SOC μπορείς να έχεις

 

- Μια M2 PCI-E X4 ή 2X SATA EXPRESS ή 4 SATA III.

 

Η κάθε εταιρία αν θέλει μπορεί να βγάλει ένα μοντέλο που από το bios να σου δίνει το δικαίωμα να χρησιμοποιήσεις είτε την M2 είτε κάποιες SATA που θα έχει φορέσει στην μητρική και θα τις έχει προσαρμοσμένες από το SOC.

 

Από το chipset μπορείς να έχεις

 

- 4 Χ SATA III ή 2X SATA III + 1X M2

 

Ο κάθε κατασκευαστής μπορεί να σου δώσει και τα δύο και να επιλέγεις από το bios πως θές να στήσεις το σύστημα σύμφωνα με τις απαιτήσεις σου.

 

Αν πχ, έχεις έναν SATA III SSD, θα υπήρχε η δυνατότητα ακόμα και για χρήση 8 X SATA με  1χ SATA SSD, 7X HDD & 1X DVD-RW.

 

Αλλά μένει στην κρίση του κατασκευαστή το πως θα δομήσει το κάθε μοντέλο και τι από αυτές τις δυνατότητες θα του δώσει.

 

ΠΧ.

 

ASROCK AB350M PRO 4.

 

 

Από το chipset δίνει

 

M2 PCI-E V3 X2 αλλά δίνει και 4 X SATA III .

Αν χρησιμοποιήσεις την M2 , τότε παίζουν τα 2  από τα 4 SATA .

 

Το ίδιο θα μπορούσαν να κάνουν και με την M2  PCI-E X4 του SOC.

 

 

Στο διάγραμμα δες εκεί που λέει processor direct storage

 

ωραια...., να σου βαλω ενα "προβλημα"...?  

εχω 2 SSD + 2 HDD, και χρειαζομαι κι ενα DVD για καποιες εργασιες, και θελω να αγορασω την συγκεκριμενη μητρικη ΑΜ4, για να στησω ενα MicroATX συστημα. μπορω?  ή θα πρεπει να συμβιβαστω και να αφαιρεσω εναν δισκο?  

γιατι....... η αλλη λυση που βλεπω ειναι ---->https://www.skroutz.gr/s/14546939/Gigabyte-B360M-D3H-rev-1-0.html    (= INTEL μερια...!!!)