Jump to content
  • Latest Reviews

    All Reviews
  • Πώς αλλάζουν οι καιροί... AMD Ryzen 1600 vs Intel 7600k

    Όταν κυκλοφόρησε η πρώτη γενιά Ryzen επεξεργαστών τo 2017 το ενδιαφέρον ήταν έντονο για τη νέα τεχνολογία της AMD και πολλές συζητήσεις έλαβαν χώρα ανάμεσα στους enthusiasts. Οι συγκρίσεις των επεξεργαστών της AMD με αυτούς της Intel έδιναν και έπαιρναν, το ίδιο και οι δικτυακοί «τσακωμοί» στα forums ανάμεσα στους υποστηρικτές της μίας ή της άλλη εταιρείας. Κατά γενική ομολογία όμως οι τότε επεξεργαστές της Intel επικρατούσαν στις gaming συγκρίσεις με τους αντίστοιχους επεξεργαστές της AMD, λόγω του υψηλότερου single core performance, των μεγαλύτερων χρονισμών αλλά και των βελτιστοποιήσεων του υφιστάμενου λογισμικού για την πλατφόρμα της Intel (για 15 χρόνια υπήρχε μόνο Intel στο high end).

     

    Για να δούμε πώς άντεξαν στο χρόνο 2 cpu της τότε εποχής, το δημοφιλές δικτυακό κανάλι Hardware Unboxed δημοσίευσε ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον συγκριτικό του AMD Ryzen 1600 vs Intel 7600k. Τα αποτελέσματα προκαλούν εντύπωση, καθώς ο ryzen 1600 κυριολεκτικά αντιστρέφει τις τότε μετρήσεις και σχεδόν καταστρέφει τον Intel 7600k, ειδικά στους πιο μοντέρνους και απαιτητικούς τίτλους. Αποδεικνύεται έτσι ότι η νέα τεχνολογία της AMD χρειαζόταν να ωριμάσει, αλλά και οι developers ήθελαν τον χρόνο τους για να εκμεταλλευθούν την περίσσεια επεξεργαστικής ισχύος και πυρήνων που οι ryzen διέθεταν. Επιπρόσθετα, το penalty hit από τα διάφορα patches για να αντιμετωπιστούν τα security flaws που έχουν ανακαλυφθεί για τους επεξεργαστές της intel, σίγουρα επιδεινώνει την κατάσταση (αναλογιζόμενοι ότι ακόμα τα zombieload patches δεν έχουν εφαρμοσθεί).  Κανένας σοβαρός hardware vendor ή game developer δεν πρόκειται πλέον να αγνοήσει την AMD και η απόδειξη είναι το συγκριτικό που ακολουθεί:

     

     

    Αρχίζει και αναρωτιέται κανείς μετά από αυτό το συγκριτικό, εάν πλέον έχει κανένα νόημα η τόση συζήτηση για το single core performance...


    • Like 5


    User Feedback

    Recommended Comments

    Εντάξει ο τύπος θυμίζει πολιτικό που ποντάρει στην κοντή μνήμη των ψηφοφόρων. Στα παλαιότερα reviews προμοτάριζε τα Intel όσο μπορούσε και έθαβε τον 1600. Φάτσα κάρτα στα reviews, πρώτο αποτέλεσμα αυτό στα 720p για να μας πει πόσο future proof είναι τα Intel. Του έλεγες ότι τα νέα παιχνίδια θα απαιτούν περισσότερους πυρήνες, όχι λάθος έχεις απάνταγε.

    • Like 4

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    @yanni Έχεις δίκιο. Δεν είναι ο μόνος. Οι περισσότεροι από δαύτους (με αρχηγό τον Linus) έγλειφαν όπως και όπου μπορούσαν. Όσο πιο πολύ το γλείψιμο, τόσα πιο πολλά κομμάτια τους έστελναν οι κατασκευαστές για first day reviews, αλλά και δωράκια... Τώρα όμως που γύρισε το τροχός πρέπει να γλείψουν και την AMD γιατί οι καιροί αλλάζουν... Πέρα από αυτές τις παρατηρήσεις, το συγκριτικό αντικατοπτρίζει την πραγματικότητα, δηλαδή το penalty hit από τα mitigations, την σταδιακή εκμετάλλευση της multi core παρεχόμενης επεξεργαστικής ισχύος και των software optimizations που πλέον λαμβάνουν υπόψιν τους και την AMD. Περιμένω πότε θα ξυπνήσει και η Adobe ή αν θα συνεχίσει να έχει αποκλειστική προτίμηση στην Intel. Καλά κουμάσια και αυτοί.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    πριν 26 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

     Περιμένω πότε θα ξυπνήσει και η Adobe ή αν θα συνεχίσει να έχει αποκλειστική προτίμηση στην Intel. Καλά κουμάσια και αυτοί.

     

     

    αυτο ειλικρινα δεν το καταλαβα... ...δε ξερω καν αν βγαζει νοημα...

    Αν εχω χασει τιποτα επεισοδια και δε το χω παρει χαμπαρι ειμαι ανοιχτος σε spoilers 😂 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    1 hour ago, gdp77 said:

    Περιμένω πότε θα ξυπνήσει και η Adobe ή αν θα συνεχίσει να έχει αποκλειστική προτίμηση στην Intel. Καλά κουμάσια και αυτοί.

    Θα είχε ενδιαφέρον ένα συγκριτικό επιδόσεων μεταξύ προγραμμάτων Adobe και των αντίστοιχων FOSS και στις δύο πλατφόρμες.

    Κάτι μου λέει ότι τα ευρήματα θα ήταν αντίστοιχα με την πατατιά των Windows που χαντάκωνε τον Threadripper που ανακάλυψε ο Wendell.

     

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    12 minutes ago, paxman said:

    Θα είχε ενδιαφέρον ένα συγκριτικό επιδόσεων μεταξύ προγραμμάτων Adobe και των αντίστοιχων FOSS και στις δύο πλατφόρμες.

    Κάτι μου λέει ότι τα ευρήματα θα ήταν αντίστοιχα με την πατατιά των Windows που χαντάκωνε τον Threadripper που ανακάλυψε ο Wendell.

     

    Το θέμα με τα Windows έχει να κάνει με τον scheduler και νομίζω δεν έχει βελτιωθεί σημαντικά ούτε στην 1903. Δεδομένου ότι στους Desktop CPU δεν εμφανίζεται, ίσως μέχρι τους επόμενους TR να γίνει κάποια πρόοδος.

    Από την άλλη, δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι να συγκρίνεις Adobe vs FOSS. Τα πεδία σύγκρισης είναι πάρα πολλά (πχ μετατροπή από RAW, φίλτρα σε Photoshop, εφέ στο Premiere, encoding σε H.264 ή HEVC, και δεκάδες άλλα) ενώ δεν υπάρχει πάντα πλήρης αντιστοιχία σε τρίτα προγράμματα...

    • Thanks 1

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    19 minutes ago, minast said:

    Από την άλλη, δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι να συγκρίνεις Adobe vs FOSS. Τα πεδία σύγκρισης είναι πάρα πολλά (πχ μετατροπή από RAW, φίλτρα σε Photoshop, εφέ στο Premiere, encoding σε H.264 ή HEVC, και δεκάδες άλλα) ενώ δεν υπάρχει πάντα πλήρης αντιστοιχία σε τρίτα προγράμματα...

    Δεν έχω καμία επαφή με αυτά τα προγράμματα, οπότε δεν ήξερα την πληθώρα παραμέτρων που πρέπει να ληφθούν υπόψη.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    Μία ώρα πριν, το μέλος paxman έγραψε:

    Δεν έχω καμία επαφή με αυτά τα προγράμματα, οπότε δεν ήξερα την πληθώρα παραμέτρων που πρέπει να ληφθούν υπόψη.

    pic_disp.php?id=52198

    https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Photoshop-CC-2018-CPU-Performance-AMD-Ryzen-2-vs-Intel-8th-Gen-1136/

     

    οι διαφορες στον πραγματικο κοσμο απλα ειναι κατι λιγοτερο απο ανυπαρκτες, τουλαχιστο αν μιλαμε για PS (και στην πραξη αν δουλευεις παραλληλα πολλες εικονες τα δεδομενα αλλαζουν μαλλον υπερ του ryzen, αλλα και παλι μιλαμε για αδιαφορες διαφορες).

    Το μονο που εχει νοημα στο PS αν ασχολεισαι με μεγαλες δουλειες με δεκαδες/εκατονταδες μεγαλα layers υψηλων αναλυσεων ειναι ΡΑΜ!

    Δωστου οση ραμ εχεις, τη ραμ του γειτονα, του περιπτερα της γειτονιας, και των server του Google και θα εισαι λιιιιιιιγο πιο κατο απ το ιδανικο 😋

    Edited by Nick74
    • Like 4
    • Thanks 1

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    On 9/6/2019 at 12:06 ΠΜ, το μέλος Nick74 έγραψε:

     

    Το μονο που εχει νοημα στο PS αν ασχολεισαι με μεγαλες δουλειες με δεκαδες/εκατονταδες μεγαλα layers υψηλων αναλυσεων ειναι ΡΑΜ!

    Δωστου οση ραμ εχεις, τη ραμ του γειτονα, του περιπτερα της γειτονιας, και των server του Google και θα εισαι λιιιιιιιγο πιο κατο απ το ιδανικο 😋

     

    συμφωνω απολυτως.  το βαρος σε συστηματα για την συγκεκριμενη χρηση πρεπει να ειναι  η RAM. και μπολικη, και γρηγορη,  αλλα πρεπει και τα υπολοιπα μερη να προλαβαινουν να διαχειριστουν ολα αυτα τα DATA. καλα τα 1000 TB RAM, αλλα τι να τα κανεις με εναν......Π.Χ  i3..?  η με δισκους HDD..?   😂

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Αν η εφαρμογή δεν είναι προγραμματισμένη να αξιοποιεί τα cores δεν έχει νόημα η κουβέντα. Οι περισσότερες εφαρμογές ΔΕΝ είναι και ό,τι κερδίζουν από τα cores το κερδίζουν από το έξυπνο pipelining της CPU που διαχειρίζεται έξυπνα τις εντολές που έχει να εκτελέσει, κοιτώντας 5-10 εντολές μπροστά (για να το πώ απλά). Αν πας σε εφαρμογή που σηκώνει παραλληλισμό (π.χ. video encoding) και γράψεις κώδικα που αξιοποιεί τα πολλά cores (π.χ. δες το FreeMake Video Converter) τότε όντως θα δεις διαφορά. Σε εφαρμογές γενικού σκοπού κανείς δεν κάθεται να κάνει core optimization (π.χ. Office) γιατί δεν έχει αντίκρυσμα ο κόπος.

    Σε games υπάρχουν σημεία που σηκώνουν παραλληλισμό αλλά είναι πράγματα που μάλλον είναι βαθιά μέσα στο game engine και λίγοι μπορούν να τα πειράξουν.

     

    H επεξεργασία σήματος (εικόνα, video, ήχος) παραδοσιακά είναι ο χώρος που τα πολλά cοres μπορούν να χορεύουν όλα τσιτωμένα.

    Edited by neuromancer
    • Like 1

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    On 10/6/2019 at 10:58 ΠΜ, το μέλος cabdik έγραψε:

     

    συμφωνω απολυτως.  το βαρος σε συστηματα για την συγκεκριμενη χρηση πρεπει να ειναι  η RAM. και μπολικη, και γρηγορη,  αλλα πρεπει και τα υπολοιπα μερη να προλαβαινουν να διαχειριστουν ολα αυτα τα DATA. καλα τα 1000 TB RAM, αλλα τι να τα κανεις με εναν......Π.Χ  i3..?  η με δισκους HDD..?   😂

     

    Το PS δε λειτουργει μ αυτη τη λογικη, 

    Αν ασχοληθεις λιγο σοβαρα μαζι του (για digital art η για photo manipulation με τεραστια layers) θα δεις οτι μια μερα θα χρειαστει να επεμβεις σε μια ρυθμιση που εχει σχετικα με τη χρηση ραμ. Αυτο ουσιαστικα δε ρυθμιζει ποση ραμ θα απασχολει το προγραμμα αλλα ποση ραμ του δινεις για να κραταει τις εικονες.

    Εκει σε συμφερει (βασικα τους κατασκευαστες ραμ να δεις ποσο τους συμφερει χαχα) να δωσεις οσο περισσοτερο γινεται (επαναλαμβανω παντα μιλαω για δουλειες υψηλης αναλυσης με δεκαδες η και εκατονταδες layers) ωστε να μπορεις να επεξεργαζεσαι οσο γινεται καλυτερα το καθε layer (ειδικα αν μιλαμε για digital art που παιζεις και με φιλτρα).

    Τωρα απο κει και περα τα υπολοιπα παιζουν κι αυτα το ρολο τους αλλα δεν κανουν καποια σημαντικη διαφορα.

    Τα stock που χρησιμοποιεις πολυ πιθανο να τα χεις σε μηχανικο δισκο, αλλα απ τη στιγμη που οποιο layer ανοιγεις παει στη ram, απο τη στιγμηυ που ανοιγεις μια εικονα και μετα δεν υπαρχει διαφορα ταχυτητας. Τωρα οσον αφορα τους επεξεργαστες,  η αληθεια ειναι οτι οσο κι αν πολλοι νομιζουν οτι προκειται για βαρυ προγραμμα, οι απαιτησεις του δεν ειναι τοσο τραγικες (κι αν δοκιμασεις πειραματικα να το φορτωσεις σε ramdisk -εγγυημενα το οτι καλυτερο, με την προυποθεση βεβαια οτι το κανεις γιοα πειραμα οποτε θα κανεις μια μικρη δουλεια, οχι να πει το προγραμμα στη ραμ και η δουλεια σε τιποτα page file 😂- εκει δε πα να χεις και celeron?  θα παει σφαιρα)

    Επισεις η ταχυτητα της ραμ δεν παιζει ρολο (υπαρχει ενα bottleneck που λεγεται... ΧΡΗΣΤΗΣ 😋 ) 

    Εδω ΜΟΝΟ ΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΜΕΤΡΑΕΙ 😄

     

    Edited by Nick74
    • Like 1

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites


    Join the conversation

    You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

    Guest
    Add a comment...

    ×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

    ×   Your previous content has been restored.   Clear editor

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.