Jump to content
  • gdp77
    gdp77

    Μετά τους κατασκευαστές HDD, αποκαλύπτεται ότι και κάποιοι κατασκευαστές SSD εξαπατούν το αγοραστικό κοινό!

    Στο Tom's Hardware δημοσιεύτηκε μια πολύ ενδιαφέρουσα ανάλυση, πριν από λίγες ώρες, βάσει της οποίας κάποιοι κατασκευαστές SSDs εξαπατούν το αγοραστικό κοινό αλλάζοντας τις προδιαγραφές των προϊόντων τους με υποδεέστερα υποσυστήματα, ενώ διατηρούν σε αυτές τις περιπτώσεις το ίδιο SKU, χωρίς να ενημερώνουν για κάτι τέτοιο!

     

    Σύμφωνα με το άρθρο, αρχίζει και γίνεται ιδιαίτερα δύσκολο να είναι οι αγοραστές σίγουροι για τον SSD που αγοράζουν. Ορισμένοι κατασκευαστές SSD αλλάζουν όχι μόνο τη flash NAND, αλλά και τον ελεγκτή SSD μετά την κυκλοφορία και τον έλεγχο των αρχικών προϊόντων, χωρίς να αποκαλύπτουν αυτήν την πρακτική στους πελάτες. Μάλιστα, για να αποδειχθούν τα λεγόμενά τους, εξέτασαν το ζήτημα δοκιμάζοντας τρεις διαφορετικές εκδόσεις ενός SSD, οπότε και διαπιστώθηκαν μεγάλες διαφορές στην απόδοση, ενώ όλοι οι SSDs είχαν το ίδιο όνομα προϊόντος, αριθμό και αυτοκόλλητο στη μονάδα δίσκου.

     

    Οι αλλαγές αυτές είχαν μεγάλο αντίκτυπο στην απόδοση. Μεταξύ άλλων μειώσεων, ένας τροποποιημένος SSD Adata υπέστη μείωση 41% στην απόδοση αντιγραφής αρχείων και μείωση 500 MBps στον ελαφρύ φόρτο εργασίας, μετά τις αλλαγές. Μια έκδοση του εν λόγω SSD, μάλιστα, δεν μπορεί καν να πετύχει τις ονομαστικές προδιαγραφές 3.500 / 3.000 MBps, ενώ αλλάζει προς το χειρότερο και η ονομαστική τυχαία απόδοση 4K.

     

    Είναι λογικό οι εταιρείες να αλλάζουν κάποιες από τις προδιαγραφές των SSDs, καθώς η αγορά είναι ρευστή και οι προμηθευτές των ελεγκτών ή των μνημών flash NAND μπορεί να εναλλάσσονται ή να τροποποιούν τα προϊόντας τους. Σε αυτές τις περιπτώσεις θα έπρεπε τουλάχιστον να αλλάζει το SKU, αλλά φαίνεται ότι οι κατασκευαστές SSDs δεν ακολουθούν αυτή την πρακτική.

     

    Στην εκτενή ανάλυση που δημοσιεύει το Tom's Hardware εξετάζονται σε βάθος οι επιδόσεις διαφορετικών εκδόσεων του δημοφιλούς Adata XPG SX8200 Pro, ώστε να αποδειχθεί ότι η συγκεκριμένη εταιρεία εξαπατά τους καταναλωτές. Δυστυχώς, όπως αναφέρεται στο άρθρο, δεν είναι η Adata ο μοναδικός κατασκευαστής που ακολουθεί αυτή την πρακτική και ο συγκεκριμένος SSD χρησιμοποιήθηκε ως μελέτη περίπτωσης.


    Πηγή

    User Feedback

    Recommended Comments



    το anandtech έκανε αναφορά σε ένα παρόμοιο προ ημερών, δεν έχω διαβάσει αυτό εδώ αν είναι στο ίδιο μοτίβο. Το συμπέρασμα του, αν το ερμηνεύω σωστά, ήταν πως είναι κατακριτέο από την άποψη της διαφάνειας, χωρίς όμως να παίζει σπουδαίο ρόλο στην καθημερινή χρήση ενός μέσου παραδείγματος. Ως κίνητρο εκτιμά ότι είναι η αγωνία τους να αναμετρηθούν στο πεδίο του PCIE4, αδιαφορώντας ουσιαστικά για τις επιδόσεις στην mainstream κατηγορία που είναι ακόμα με παλιότερα μοντέλα σε PCIE3 (σε αυτά που κυκλοφορούν από παλιότερα είναι που εφαρμόζονται αυτές οι τακτικές «σιωπηλών» αλλαγών).
    Προσωπικά το θεωρώ απαράδεκτο να γίνουν αποδεκτές τέτοιες λογικές. Έχουν αποχαλινωθεί οι εταιρείες, δυστυχώς και τμήμα του κοινού, τους φαίνονται όλα φυσιολογικά.

     

    A lot of models in this segment (ΣΣ εννοεί την κατηγορία «Mainstream Nvme») that have been on the market for a long time have unfortunately seen silent changes to their components. Updating from 64L to 96L TLC is usually nothing to complain about, but some of the controller changes really should have been introduced with new models. Switching from 256Gbit to 512Gbit TLC dies can also lower performance, especially for the lower-capacity drives. Many of the cheaper drives based around the Phison E12 controller have switched to the more compact E12S variant and reduced the amount of DRAM, which hurts performance a bit on the heaviest workloads. Some drives based on the Silicon Motion SM2262(EN) controllers have also seen tweaks that may hurt performance a bit. A few brands have even taken the more drastic step of switching between SMI and Phison controllers without renaming the product—we've seen kind of behavior before in cheaper market segments, but it's a new low for this market segment.

    Ultimately, none of these unannounced hardware changes make any of these drives no longer suitable for inclusion in this category. The performance changes are minor and seldom noticeable in real-world usage. What we're seeing is really a result of the competition for the performance crown moving into the PCIe 4.0 space. SSD makers are much less focused on performance for their PCIe 3.0 products now and are making very reasonable compromises to deliver more affordable products. The only problem here is the lack of transparency.

    • Like 4
    Link to comment
    Share on other sites

    Από SLC πήγαμε σε MLC, TLC, QLC για να κομονάνε και άλλο.

    Τώρα δεν δίνουν καν αυτά που διαφημίζουν.

     

    Benchmark στην πρώτη ώρα από την αγορά και RMA αν αποδειχθεί μπινιά

    • Like 5
    Link to comment
    Share on other sites

    @salde

    Στην Ελλάδα ειναι έλλειψη συνομολογημενης ιδιότητας και γίνεται επιστροφή επί τόπου το drive. Έτσι απλά. Τα υπόλοιπα που λένε αυτοί που τα παίρνουν (Anand, Tom's Hardware) τα ακούω βερεσέ. SSD διαλέγεις για τις επιδόσεις του και όχι γιατί ταιριάζει ωραία στο κουτί σου. Αν δεν προσφέρει αυτά που υπόσχεται να τον κάνει κλύσμα η εταιρία που τον έβγαλε και να μου δώσει αυτό για το οποίο πλήρωσα και αυτό που διαφημιζει. 

     

    Αν έβγαινε αυτή τη στιγμή Nvidia RTX 3090 ή 6900 ΧΤ με πιο αργό επεξεργαστή ή πιο αργές μνήμες, χωρίς να ενημερωθεί κανείς, θα έβγαινε κανένα από αυτά τα πουλημένα τομάρια να πει πως "εντάξει παιδιά, δεν πειράζει, αντί για 200 FPS  θα έχετε 150, πάλι playable είναι το παιχνίδι";

    Δε νομίζω γιατί μετά θα έψαχναν να βρούν από που κλείνει το internet με τόσο κράξιμο που θα έπεφτε.

    • Like 7
    Link to comment
    Share on other sites

    Η εταιρεία άνετα βγάζει μπροστά τα επίσημά της τεστ και δείχνει ότι το πισί σου φταίει που το ματζαφλάρι τους δεν πιάνει την ίδια απόδοση στο μηχάνημά σου. Βάζει και δυο τρία πληρωμένα σάιτ να βρουν τα ίδια αποτελέσματα με την εταιρεία και case closed

    • Like 6
    Link to comment
    Share on other sites

    Συμφωνώ πλήρως στο ηθικό μέρος και στην προσπάθεια επιτόπου επιστροφής. Αν γίνει αντιληπτή η λαδιά, δεν είναι αυτονόητο, αναλόγως για τι είδους αλλαγή μιλάμε. Επιστροφή στον πωλητή μα΄λιστα, στον ελληνικό νόμο έχει κι εκείνος ανεξάρτητη ευθύνη έναντι του αγοραστή. Τα λεφτά πίσω κλπ.

    Στο νομικό μέρος, φοβάμαι ότι δεν είναι τόσο απλό αν θελήσουν είτε να το πολεμήσουν είτε το πιθανότερο να προσαρμόσουν ελάχιστα την φρασεολογία τους, πετώντας την ευθύνη στα χέρια του αγοραστή, χωρίς καμιά ουσιαστική αλλαγή.

    Στο εμπορικό/οικονομικό μέρος, δυστυχώςεκεί είναι που ο καταναλωτής ζει Βατερλώ. Σε όσους το πάρουν είδηση (λες να είναι η πλειονότητα; ) θα κάνουν μιααλλαγή/επιστροφή/whatever για να μην γίνει θόρυβος. Στη χειρότερη θα κάνουν την παραπάνω προσαρμογή που περιέγραψα. Κι εκεί είναι που αποδεικνυόμαστε λίγοι. Οι αλλαγές αυτές, που περιγράφει κι ο l2 πριν στην πιο χοντρή τους μορφή, γίνονται για λόγους κόστους/gb, tb χωρητικότητας. Εις βάρος επιδόσεων, ίσως και μακροζωίας του προϊόντος. Το επιδοκιμάζουμ με το πορτοφόλι μας συχνά Ζάχο. Σχεδόν μαζοχιστικά.
    Αν έβγαινε ένας κατασκευαστής l2, με προϊόν ταχύ, αξιόπιστο, σε SLC με χωρητικότητα 256 και τιμή Χ, δίπλα σε άλλους με χωρητικότητα 512/1ΤΒ με τιμή σημαντικά χαμηλότερη του Χ, ποιο προϊόν φαντάζεσαι θα σάρωνε εμπορικά; Εννοώ να το έλεγε, «ναι σου δίνω φθηνότερο, χειρότερο, μεγαλύτερο», ώστε να μην μπαίνει ο παράγοντας της απόκρυψης που μας κάνει έξαλλους.

    Αυτό του anandtech αφορά το περιοδικό, μηνιαίο που κάνουν σε πολλά εξαρτήματα. «Οι καλύτεροι SSD για καταναλωτή τον Νοέμβριο του 2020». Επάνω έβαλα το απόσπασμα από την mainstream nvme κατηγορία. Παρακάτω έχει και κατηγορία SATA, που ουσιαστικά τόσο αρκετοί από εμάς όσο κι οι κατασκευαστές θεωρούν τελειωμένη υπόθεση. Είναι και παλιότεροι. Εκεί να δεις πως γράφουν τα ανάλογα φαινόμενα, που ναι προφανώς χειρότερα τόσα χρόνια που έχουν «ίδια» ονομασία μοντέλων:
    The SATA SSD market is unsurprisingly pretty stagnant. It's becoming increasingly common for manufacturers to silently update the NAND in SATA SSDs without changing the product name, which is why products like the Crucial MX500 are still around with no successor on the horizon. While in the past we have strongly criticized this kind of silent swapping of components, a straightforward update from 64L to 96L flash doesn't have much impact on performance of SSDs that are already constrained by the SATA interface. We continue to condemn any invisible product updates that swap TLC for QLC or switch to a DRAMless SSD architecture.

    We consider mainstream SATA SSDs to be those that use TLC NAND and have DRAM buffers. These offer performance and reliability that's a step above budget models with DRAMless controllers or QLC NAND (or both). We don't bother making recommendations for those budget-oriented models, because the right answer is usually just whatever's cheapest at the time, and with many of those products it's impossible to keep track of what kind of components they're using from one month to the next.


    TLDR: μάλλον πρέπει να αρχίσουμε να προσέχουμε όταν συστήνουμε SSDs για συστήματα παλαιά ή με μεγάλους περιορισμούς στον προϋπολογισμό, με κριτήριο την παλαιά εικόνα που είχαμε για κάποιο μοντέλο. Εντελώς απαράδεκτες οι εταιρείες. Βρίσκουν και τα κάνουν που γράφει αλλού κι ο Μπιλ.

     

    • Like 2
    Link to comment
    Share on other sites

    4 minutes ago, ΓιαγκΤ said:

    Το αόρατο χέρι της αγοράς είναι και ελαφρύ...


    προϋποθέτει συμμετρία πληροφορίας για τις ιδιότητες του προϊόντος. Η Αγορά έχει το αόρατο χέρι, αν είναι μόνο το χέρι του πωλητή αόρατο, το λες κι απάτη :p

    • Like 1
    • Haha 2
    Link to comment
    Share on other sites

    Υπάρχει άραγε κάποια εφαρμογή να μπορούμε να δούμε τον controller και τα τσιπ flash ΝΑΝD στον SSD που αγοράζουμε; Όπως για παράδειγμα το thaiphoon burner για τις μνήμες? 

    Link to comment
    Share on other sites

    πριν 12 ώρες, το μέλος l2phile έγραψε:

    Benchmark στην πρώτη ώρα από την αγορά και RMA αν αποδειχθεί μπινιά

     

    Θα ήθελα να είμαι σε μια μεριά να δώ ιντερνετομαγαζάκι του skroutz να κάνει αποδεκτό το RMA με αιτιολογία «δεν πιάνει τις ταχύτητες που διαφημίζει στο site». ?

    • Like 3
    Link to comment
    Share on other sites

    8 minutes ago, l2phile said:

    Σε αγορά από ίντερνετ δεν χρειάζεται καν αιτιολογία

     

    Αν ανοίξεις τη συσκευασία, χρειάζεται

     

    Έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας λεγεται. Το πρόβλημα είναι ότι εκτός από τα sequential read/writes, δύσκολο να "αποδείξεις" κάτι άλλο. 

    Edited by gdp77
    Link to comment
    Share on other sites




    Create an account or sign in to comment

    You need to be a member in order to leave a comment

    Create an account

    Sign up for a new account in our community. It's easy!

    Register a new account

    Sign in

    Already have an account? Sign in here.

    Sign In Now

×
×
  • Create New...