Το Ελ Σαλβαδόρ αγόρασε 21 εκατομμύρια δολάρια σε bitcoin

LoL... γιαυτό πήρε τον κατήφορο πάλι? αχχχααχα

Πολυ σημασια δινουμε, σε μια χωρα που το κυριο εισοδημα ειναι απο την εξαγωγη ναρκωτικων και πολυ αργησαν.

2013 : Μόνο ανόητοι ασχολουνται με το BTC

2018 : Μόνο εταιρίες της πλάκας ασχολούνται με το BTC

2021 : Mόνο χώρες μπανανίες ασχολούνται με το BTC

Καλά πάμε.

#hodlgang

On 8/9/2021 at 6:26 ΠΜ, το μέλος f117 έγραψε:

LoL... γιαυτό πήρε τον κατήφορο πάλι? αχχχααχα

Είναι παράλογο να αυξάνεται η ζήτηση και να μειώνεται η τιμή.

Άλλα παιχνίδια παίζονται.

 "την καταβολή φορολογικών εισφορών"

Μάλιστα.... Άρα λοιπόν οι ανησυχίες που είχα παλαιότερα ως μη γνωστής (το παραδέχομαι) εν τέλει, δεν ήταν και τόσο άκυρες. Δλδ σε μια χώρα, το bitcoin του οποίου η απόκτηση δεν ελέγχεται, και δεν υπακούει στους ίδιους κανόνες του κανονικού χρήματος, θα χρησιμοποιείται τελικά με τρόπο ίδιο με το κανονικό χρήμα. Δλδ έχουμε δύο διπλανά μαγαζιά. Το ένα πρέπει να πουλάει και οφείλει να πληρώνει φόρους από τις πωλήσεις, ενώ τι δίπλα πουλάει, βάζει όλο το χρήμα τσέπη, και όταν έρθει η ώρα πληρώνει με bitcoin που του τα έφτιαξε ένα pc με το οποίο κανείς δεν ασχολείται και βρίσκεται......... κάπου..... Δεν έχει σημασία το που, απλώς παράγει χρήμα. Τι δεν πιάνω πάλι;

9 hours ago, giorgos2187 said:

 "την καταβολή φορολογικών εισφορών"

 

Μάλιστα.... Άρα λοιπόν οι ανησυχίες που είχα παλαιότερα ως μη γνωστής (το παραδέχομαι) εν τέλει, δεν ήταν και τόσο άκυρες. Δλδ σε μια χώρα, το bitcoin του οποίου η απόκτηση δεν ελέγχεται, και δεν υπακούει στους ίδιους κανόνες του κανονικού χρήματος, θα χρησιμοποιείται τελικά με τρόπο ίδιο με το κανονικό χρήμα. Δλδ έχουμε δύο διπλανά μαγαζιά. Το ένα πρέπει να πουλάει και οφείλει να πληρώνει φόρους από τις πωλήσεις, ενώ τι δίπλα πουλάει, βάζει όλο το χρήμα τσέπη, και όταν έρθει η ώρα πληρώνει με bitcoin που του τα έφτιαξε ένα pc με το οποίο κανείς δεν ασχολείται και βρίσκεται......... κάπου..... Δεν έχει σημασία το που, απλώς παράγει χρήμα. Τι δεν πιάνω πάλι;

Μπερδεύεις διάφορα πράγματα μεταξύ τους. Πριν εξηγήσω τι εννοώ... προσωπικά δε βρίσκω τόσο ρηξικέλευθη την απόφαση. Τα ποσά είναι αστεία, ακόμη και για μια χώρα με ΑΕΠ ~25 δις και εξωτερικό χρέος ~90% του ΑΕΠ. Όμως είναι ενδιαφέρον πείραμα και σίγουρα θα κατορθώσουν να βγάλουν κάποια χρήσιμα συμπεράσματα στην πορεία. Αν ο απώτερος στόχος είναι η μερική απεξάρτηση από το δολλάριο, δύσκολα θα το πετύχουν σε μεγάλη κλίμακα με κρυπτονομίσματα.

Στην ουσία της παρανόησης τώρα. Δε λένε ότι οι πληρωμές σε bitcoin δεν θα υπόκεινται σε φόρο, αλλά ότι το BTC μπορεί να χρησιμοποείται για την εξόφληση φόρων (κάτι σαν το "παράλληλο νόμισμα" του Γιάνη (sic) εδώ). Το αν κάποιος εξορύσσει και χρησιμοποιεί τα νομίσματα είναι άλλη συζήτηση. Τυπικά φορολογείται για την αγορά του εξοπλισμού και την κατανάλωση του ρεύματος. Αυτό αρκεί για να είναι χαρούμενη μια κυβέρνηση. Το μόνο που αλλάζει είναι ότι δε χρειάζεται οι πολίτες να αφήνουν και ποσοστά στους μεσάζοντες που μετατρέπουν τα κρυπτονομίσματα σε άλλα, αποδεκτά νομίσματα.

Το μεγάλο πρόβλημα του Ελ Σαλβαδόρ είναι ότι ήδη δεν ελέγχει το εθνικό του νόμισμα. Έχει υιοθετήσει το δολλάριο των ΗΠΑ, οπότε εξαρτάται από τη στρατηγική μιας ξένης Κεντρικής Τράπεζας. Συνεπώς, μπορεί να είναι ελκυστικός προορισμός για Αμερικανούς επισκέπτες (και λιγότερο επενδυτές), αλλά αυτοί δε φέρνουν αρκετό συνάλλαγμα για να λύσουν τα οικονομικά προβλήματα της χώρας.

Το άλλο πρόβλημά του είναι το οργανωμένο έγκλημα. Και δεν μπορώ να φανταστώ ότι οι συμμορίες που λυμαίνονται τη χώρα στεναχωριούνται ιδιαίτερα με την προοπτική της επίσημης υιοθέτησης του BTC.

Ίσως είμαι και συντηρητικός, αλλά όταν βλέπω τον Πρόεδρό τους να είναι ζωντανά στο twitter "buying the dip", λες και τα βγάζει από το πορτοφόλι του, ανησυχώ λίγο για την κατάληξη. Δυστυχώς έχουν να κάνουν διεθνώς με σπεκουλάδόρους μεγαλύτερου βεληνεκούς από ό,τι νομίζω ότι αντιλαμβάνεται ο σχετικά νεαρός αριστερός που έγινε δεξιός (αλλά παραμένοντας λαϊκιστής) Μπουκέλε.

- In 2020, El Salvador received nearly $6 billion in remittances, which accounted for about 23% of its gross domestic product.

- President Nayib Bukele estimates that money services providers like Western Union and MoneyGram will lose $400 million a year in commissions for remittances, thanks to the country's bitcoin adoption.

- Some 70% of the Salvadoran population receives remittance payments.

- 80% of the Salvadorian are unbanked. Δεν έχουν καθόλου πρόσβαση σε τραπεζικά προϊόντα.

Πάει να χτυπήσει τους μεσάζοντες που λυμαίνονται τις μεταφορές χρημάτων. Σε κάθε φτωχή/υπανάπτυκτη χώρα ο μόνος τρόπος να μεταφέρεις είναι με αυτούς τους απατεώνες που ενίοτε για 150$ σε χρεώνουν 50$ transaction fee .

www.cnbc.com/amp/2021/09/09/el-salvador-bitcoin-move-could-cost-western-union-400-million-a-year.html

Τα έχω δει τα νούμερα, άλλωστε γι αυτό γράφω ήδη για τους μεσάζοντες. Αλλά τώρα βάζει στην εξίσωση την τεράστια διακύμανση της αξίας του νομίσματος (δηλαδή την εντελώς αντίθετη συμπεριφορά από το άλλο εν ισχύ εθνικό νόμισμα), τη σπέκουλα στην οποία πλέον θα πρέπει να εμπλακούν και οι απλοί Σαλβαδοριανοί και το τεράστιο περιθώριο εκμετάλλευσης της σχετικής ευελιξίας του BTC από τις συμμορίες και τις εγκληματικές οργανώσεις που ενδημούν εκεί.

Αλλά, όπως είπαμε. Ενδιαφέρον πείραμα, είμαι σίγουρος ότι το παρακολουθούμε πολλοί με μεγάλη περιέργεια και με ποικίλα κίνητρα.

πριν 3 λεπτά, το μέλος acct έγραψε:

τεράστια διακύμανση της αξίας του νομίσματος

Η αύξηση της "αξίας" (~αγοραστικής δύναμης) ενός εθνικού νομίσματος, το οποίο μάλιστα δεν υπόκειται σε νομισματικό έλεγχο από Κεντρική Τράπεζα, κατά 4 τάξεις μεγέθους μέσα σε μια δεκαετία δεν είναι επιθυμητή.

Το ότι το δολλάριο στην εικόνα φαίνεται να είναι στην ίδια τάξη μεγέθους επί έναν αιώνα σημαίνει ότι από αυτήν την άποψη έχει πετύχει.

'Οπως και να 'χει, θα δούμε πώς θα πάει. 

Μια κακοστημένη φάρσα του Νεοφιλελεύθερου πραξικοπηματία Μπουκέλε σφουγγοκωλάριου των ΗΠΑ που οδήγησε στην απώλεια 3 εκ $ από την πρώτη μέρα