AMD Radeon RX 5700XT και RX5700: Κατά μέτωπο επίθεση στις GeForce RTX

Καλα, κατσε να δουμε σε τι τιμες θα ερθουν... γιατι και η πρασινη σχεδιαζει πτωση τιμων με τον ερχομο των super..
Αλλα γενικα η AMD δε το χει με τις καρτες..πολυ μπλα μπλα και ουσια 0.

κανενα Tesnsor Core ή support σε TensorFlow θα δούμε από AMD ή έχει αποκλειστικότητα η nVidia?

2 hours ago, GoMaR said:

Καλα, κατσε να δουμε σε τι τιμες θα ερθουν... γιατι και η πρασινη σχεδιαζει πτωση τιμων με τον ερχομο των super..
Αλλα γενικα η AMD δε το χει με τις καρτες..πολυ μπλα μπλα και ουσια 0.

Δηλαδή για να καταλάβω , καλύτερες επιδόσεις και φθηνότερες, έστω και οριακά, είναι ουσία 0? Εκτός αν εννοείς ότι δεν θα έρθουν με καλές τιμές λόγω χαμηλής προσφοράς και υψηλής ζήτησης. 

Ακριβως. Ναι ουσια 0. Γιατι δε το δεχεσαι; Η AMD ΔΕΝ το εχει με τις καρτες. Τα ιδια παντελη μου τα ιδια Παντελακι μου ειναι στον τομεα αυτον.
Εβγαλε το Navi με καινουργια λιθογραφια και εχει επιδοσεις με καρτες που βγηκαν 3 χρονια πριν. (βλεπε 1080) αντι να βγαλει κατι που να τα σαρωνει ολα για να μπει στο παιχνιδι παλι.

Επισης κατσε να δουμε πως πανε απο overclocking , θερμοκρασιες και σε τι τιμες θα παιξουν οι CUSTOM υλοποιησεις γιατι αυτη τη στιγμη 2070 αγοραζεις με 477Ε custom που μνημες χτυπανε 8200 απο 7000.. (8 καρτες εχω και ολες ειναι +1000 στις μνημες το λιγοτερο)
Επισης στις πρασινες το MSRP ηταν 499$ και ηρθαν κοντα 600Ε στην αρχη. Μη κοιτας MSRP, κοιτα τις τιμες στον ανταγωνισμο.

Αν βαλεις και τις μειωσεις που σχεδιαζει η πρασινη και τις τωρινες τιμες τις αντικαταστισει με τις super τοτε πες μου τι τεχνολογικο αλμα εκανε στις καρτες γραφικων.
Δε σου βαζω το RTX που για καποιους μπορει να το γουσταρουν. 

Οτι αλματα εκανε στους επεξεργαστες, αλλο τοσο εμεινε στασιμη στις καρτες.



 
 

1 hour ago, GoMaR said:

Ακριβως. Ναι ουσια 0. Γιατι δε το δεχεσαι; Η AMD ΔΕΝ το εχει με τις καρτες. Τα ιδια παντελη μου τα ιδια Παντελακι μου ειναι στον τομεα αυτον.
Εβγαλε το Navi με καινουργια λιθογραφια και εχει επιδοσεις με καρτες που βγηκαν 3 χρονια πριν. (βλεπε 1080) αντι να βγαλει κατι που να τα σαρωνει ολα για να μπει στο παιχνιδι παλι.

Επισης κατσε να δουμε πως πανε απο overclocking , θερμοκρασιες και σε τι τιμες θα παιξουν οι CUSTOM υλοποιησεις γιατι αυτη τη στιγμη 2070 αγοραζεις με 477Ε custom που μνημες χτυπανε 8200 απο 7000.. (8 καρτες εχω και ολες ειναι +1000 στις μνημες το λιγοτερο)
Επισης στις πρασινες το MSRP ηταν 499$ και ηρθαν κοντα 600Ε στην αρχη. Μη κοιτας MSRP, κοιτα τις τιμες στον ανταγωνισμο.

Αν βαλεις και τις μειωσεις που σχεδιαζει η πρασινη και τις τωρινες τιμες τις αντικαταστισει με τις super τοτε πες μου τι τεχνολογικο αλμα εκανε στις καρτες γραφικων.
Δε σου βαζω το RTX που για καποιους μπορει να το γουσταρουν. 

Οτι αλματα εκανε στους επεξεργαστες, αλλο τοσο εμεινε στασιμη στις καρτες.



 
 

Κρίνω την εκτίμησή σου εγωιστική και απαξιωτική, άδικα κατά τη γνώμη μου.

Ναι, η AMD δεν έβγαλε την σούπερ ντούπερ κάρτα γραφικών που να ξεφτιλίζει την 2080 και να στην πουλάει στη μισή τιμή. Και γκρινιάζεις. Δικαίως ως καταναλωτής. Γκρίνιαζες όμως και όλα αυτά τα χρόνια που τα έσκαγες για overpriced προϊόντα στις Intel και Nvidia? Αφήνοντας στην άκρη αυτό το σχόλιο για την κρίση του καθενός:

1) Επειδή εσύ και τα μέλη του thelab ασχολούνται με pc gaming και τις αντίστοιχες κάρτες γραφικών, δεν σημαίνει ότι η στόχευση μιας εταιρείας είναι αποκλειστικά αυτό το γκρουπ. Η AMD, μεταξύ άλλων, μόλις έκλεισε 2 τεράστια συμβόλαια με Sony και Microsoft για την αρχιτεκτονική navi. Αν εσένα αυτό σου δείχνει στασιμότητα πάω πάσο.

2) Πώς κρίνεις ότι η "AMD δεν το έχει με τις κάρτες"? Επειδή δεν έβγαλε κάτι "να τα σαρώνει όλα", λες και οι αρχιτεκτονικές είναι στραγάλια, λες και οι πράσινοι δεν έχουν απείρως μεγαλύτερο budget, λες και δεν ξέρεις πιο ποσοστό των τίτλων είναι optimized για nvidia, λες και η AMD ασχολείται μόνο με κάρτες γραφικών και δεν πολεμάει σε όλα τα μέτωπα. Λάβε υπόψιν σου ότι ναι μεν στο pc η Nvidia έχει ποσοστό 80% έναντι 20% της AMD, αλλά συνολικά στο gaming hardware (μαζί με κονσόλες) η AMD έχει το 53% χωρίς να έχει τα τελευταία χρόνια το top gpu. Συνεπώς δεν συμφωνώ ότι "δεν το έχει με τις κάρτες". Ίσως δεν το έχει για τις δικές σου ανάγκες, αλλά συνολικά "δεν το έχει" δεν ισχύει.

3) Ναι πράγματι, να δούμε τι θα κάνουν από OC, θερμοκρασίες και τιμές. Εσύ κατά πώς γράφεις έχεις προεξοφλήσει ότι "ουσία 0"

4) Γιατί θεωρείς δεδομένες τις μειώσεις που θα κάνει η Nvidia και είσαι σίγουρος ότι αντίστοιχες μειώσεις δεν θα κάνει και η AMD ? Στο σενάριο που κάνουν μειώσεις οι πράσινοι και δεν κάνουν οι κόκκινοι, τότε απλά θα μείνουν οι Radeon στο ράφι. Τι είχες και τι έχασες. Δεν μου αρέσει ως καταναλωτής να μην υπάρχει ανταγωνισμός, αλλά μπορεί η AMD να μην καίγεται κιόλας να πουλήσει radeon στους pc-άδες. Έκλεισε τα συμβόλαια με τις κονσόλες και μπορεί είτε να πηγαίνει στο ρελαντί, είτε - το πιθανότερο- να μην έχει το ανθρώπινο δυναμικό που χρειάζεται για να σχεδιάσουν κάτι καλύτερο από την Nvidia.

5) Επειδή δεν έχω τιμές "πιάτσας" προς το παρόν κοιτάω  MSRP. Μετά τις 7 Ιουλίου συζητάμε σε άλλη βάση. Για τώρα, μιλάμε με MSRP.

πριν 11 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

μόλις έκλεισε 2 τεράστια συμβόλαια με Sony και Microsoft για την αρχιτεκτονική navi

To καινουριο εδω ποιο ειναι; Ετσι κι αλλιως, τσιπακια της δεν υπηρχαν ηδη μεσα στις κονσολες;;;

πριν 12 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

δεν έχουν απείρως μεγαλύτερο budget, λες και δεν ξέρεις πιο ποσοστό των τίτλων είναι optimized για nvidia, λες και η AMD ασχολείται μόνο με κάρτες γραφικών και δεν πολεμάει σε όλα τα μέτωπα

Αυτη η καραμελα ποτε θα σταματησει; Στους επεξεργαστες τι συνεβαινε δηλαδη; Το ιδιο ακριβως! Με τι το αντιμετωπισε; Με στρωσιμο στη δουλεια!!!!!!!

πριν 13 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

Εσύ κατά πώς γράφεις έχεις προεξοφλήσει ότι "ουσία 0"

Μα στο 0 ειναι η ουσια της στις καρτες γραφικων

Ρε μη λεμε τα ιδια και τα ιδια σε καθε release απ οπου κι αν προερχεται. Καλο προιον θελουν ολοι. Και μολις το εχουν, το αγοραζουν. Απλα και αποδεδειγμενα πραγματα. Μη κανετε σαν κομπλεξικες μειονοτητες καθε φορα που καποιος λεει κατι κακο (αλλα πραγματικο) για την εταιρια που προτιματε. 

22 minutes ago, gdp77 said:

Κρίνω την εκτίμησή σου εγωιστική και απαξιωτική, άδικα κατά τη γνώμη μου.

 

Ναι, η AMD δεν έβγαλε την σούπερ ντούπερ κάρτα γραφικών που να ξεφτιλίζει την 2080 και να στην πουλάει στη μισή τιμή. Και γκρινιάζεις. Δικαίως ως καταναλωτής. Γκρίνιαζες όμως και όλα αυτά τα χρόνια που τα έσκαγες για overpriced προϊόντα στις Intel και Nvidia? Αφήνοντας στην άκρη αυτό το σχόλιο για την κρίση του καθενός:

Ποτε δεν γκρινιαξα. Γιατι κανενας δε με αναγκασε να τα σκασω.  Το οτι θεωρω τις πρασινες overpriced δε σημαινει γκρινια. 

 

1) Επειδή εσύ και τα μέλη του thelab ασχολούνται με pc gaming και τις αντίστοιχες κάρτες γραφικών, δεν σημαίνει ότι η στόχευση μιας εταιρείας είναι αποκλειστικά αυτό το γκρουπ. Η AMD, μεταξύ άλλων, μόλις έκλεισε 2 τεράστια συμβόλαια με Sony και Microsoft για την αρχιτεκτονική navi. Αν εσένα αυτό σου δείχνει στασιμότητα πάω πάσο.

Δεν ανηκω στο gaming industry. Ειμαι καταδικασμενος να δουλευω μονο με καρτες Nvidia. Δυστηχως η ευτυχως το 90% των προγραμματων που δουλευω ειναι CUDA based.
Αλλα πραγματικα τι σχεση εχει για τον καταναλωτη, το συμβολαιο με τα νουμερα στα παιχνιδια και τις τιμες;;

 

 

2) Πώς κρίνεις ότι η "AMD δεν το έχει με τις κάρτες"? Επειδή δεν έβγαλε κάτι "να τα σαρώνει όλα", λες και οι αρχιτεκτονικές είναι στραγάλια, λες και οι πράσινοι δεν έχουν απείρως μεγαλύτερο budget, λες και δεν ξέρεις πιο ποσοστό των τίτλων είναι optimized για nvidia, λες και η AMD ασχολείται μόνο με κάρτες γραφικών και δεν πολεμάει σε όλα τα μέτωπα. Λάβε υπόψιν σου ότι ναι μεν στο pc η Nvidia έχει ποσοστό 80% έναντι 20% της AMD, αλλά συνολικά στο gaming hardware (μαζί με κονσόλες) η AMD έχει το 53% χωρίς να έχει τα τελευταία χρόνια το top gpu. Συνεπώς δεν συμφωνώ ότι "δεν το έχει με τις κάρτες". Ίσως δεν το έχει για τις δικές σου ανάγκες, αλλά συνολικά "δεν το έχει" δεν ισχύει.

Πραγματικα αδιαφορο με αφηνει η ιστορια της και το γιατι για ολα αυτα. Αδιαφορο θα επρεπε να αφηνει και τον καταναλωτη. 
Δε το εχει γιατι καθε χρονο ερχεται δευτερη με τις καθυστερημενες απαντησεις της.  Βγαζει η πρασινη ενα προιον. Ανοιγει την ψαλιδα κιαλλο και μετα σαν απαντηση η AMD (καθυστερημενα ενα χρονο και κατα ιδρωμενη  ) απανταει με καρτες απλα για να φτασει τις επιδοσεις.. Αντι να βγαλει ενα προιον πολυ μπροστα σαν απαντηση της NV.

 

3) Ναι πράγματι, να δούμε τι θα κάνουν από OC, θερμοκρασίες και τιμές. Εσύ κατά πώς γράφεις έχεις προεξοφλήσει ότι "ουσία 0"  

4) Γιατί θεωρείς δεδομένες τις μειώσεις που θα κάνει η Nvidia και είσαι σίγουρος ότι αντίστοιχες μειώσεις δεν θα κάνει και η AMD ? Στο σενάριο που κάνουν μειώσεις οι πράσινοι και δεν κάνουν οι κόκκινοι, τότε απλά θα μείνουν οι Radeon στο ράφι. Τι είχες και τι έχασες. Δεν μου αρέσει ως καταναλωτής να μην υπάρχει ανταγωνισμός, αλλά μπορεί η AMD να μην καίγεται κιόλας να πουλήσει radeon στους pc-άδες. Έκλεισε τα συμβόλαια με τις κονσόλες και μπορεί είτε να πηγαίνει στο ρελαντί, είτε - το πιθανότερο- να μην έχει το ανθρώπινο δυναμικό που χρειάζεται για να σχεδιάσουν κάτι καλύτερο από την Nvidia.

5) Επειδή δεν έχω τιμές "πιάτσας" προς το παρόν κοιτάω  MSRP. Μετά τις 7 Ιουλίου συζητάμε σε άλλη βάση. Για τώρα, μιλάμε με MSRP.

Ποιος μιλησε για δεδομενες μειωσεις; Εβαλα το ΑΝ μπροστα. 
Τωρα αν σε εθιξε το ουσια 0, κακως, αλλα δεν μπορω να κανω κατι για αυτο.  
 

24 minutes ago, giorgos2187 said:

Ρε μη λεμε τα ιδια και τα ιδια σε καθε release απ οπου κι αν προερχεται. Καλο προιον θελουν ολοι. Και μολις το εχουν, το αγοραζουν. Απλα και αποδεδειγμενα πραγματα. Μη κανετε σαν κομπλεξικες μειονοτητες καθε φορα που καποιος λεει κατι κακο (αλλα πραγματικο) για την εταιρια που προτιματε. 

20 minutes ago, GoMaR said:

Τωρα αν σε εθιξε το ουσια 0, κακως, αλλα δεν μπορω να κανω κατι για αυτο.  

Ασχολούμαι με computing από το 1986. Πιθανόν περισσότερο από τον οποιονδήποτε εδώ μέσα. Σε όλα αυτά τα χρόνια μία φορά μόνο είχα κάρτα γραφικών Radeon (Radeon 9800 pro). Όλες οι άλλες κάρτες γραφικών μου ήταν nvidia. Για κάποιον λόγο κάθε μου επιχείρημα μεταφράζεται ότι είμαι υπερασπιστής των Radeon και μισώ την Nvidia κτλ κτλ. Σε αυτό το bullying δεν θα συμμετέχω άλλο και αποχωρώ από τη συζήτηση.

Μαλιστα..Θεωρειται bullying οταν εκφραζω δημοσια μια αρνητικη αποψη για τις καρτες γραφικων της AMD και οχι τις χαρες και τα πολλα μπραβο για τους επεξεργαστες της. Μα γιατι ;
Οπως επισης δε θεωρειται και bullying οταν κραζουμε την πρασινη για τις τιμες της.. Σωστα; 
Θεωρειται bullying ΜΟΝΟ οταν λεμε ασχημο λογο για την κοκκινη. ΜΟΝΟ.-

Οταν βγαλει η AMD μια καρτα το 2020 που να περναει την 2080 τοτε πειτε μου

Μονο που τοτε θα εχει βγει πιθανοτατα η 3080 LOL

Γιαυτο η nvidia μας εχει φτασει να βγαζει καρτες με 1200 ευρω... Επειδη δεν υπαρχει ανταγωνισμος.

πριν 35 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

Σε αυτό το bullying δεν θα συμμετέχω άλλο

Αν και ασχολεισαι απο το 1986, στα επιχειρηματα μου που αφορουν την amd δεν απαντησες. Σε κατι που εγραψα γενικα κι αοριστα απαντησες. Και χρησιμοποιησες και μια λεξη που τη χρησιμοποιει οπως θελει ο καθενας, οποτε θελει, οπου θελει... μια λεξη βαρυα αν ακριβολογησουμε, αλλα με εντελως εκφυλισμενο νοημα στις μερες μας. Αλλα ας μην πιασουμε τη φιλοσοφια.

rx 5700 7nm 180w tdp 380$ = 400€++++
rtx 2060 12nm 150w tdp από 320€ και πανω…


wp amd

πηγες στα 7nm και ακομα δεν μπορεις να εχεις χαμηλοτερη καταναλωση από καρτες που είναι στα 12nm

δηλαδή ουτε η Rdna είναι efficient αρχιτεκτονικη...