O CEO της Intel δηλώνει ότι πρέπει να εστιάζουμε στα οφέλη και όχι στα benchmarks

Αίσωπος. Είχα διαβάσει την είδηση χθες/προχθές, στο μισό δευτερόλεπτο σκέφτηκα τον τζιντιπι. Η αλεπού, τα άγουρα, ξινά σταφύλια.

Μάλλον έχει να πέσει πολύ ξύλο με τους ZEN 3 και προετοιμάζει το έδαφος...

Δεν βγάζει και πολύ νόημα ο Μπομπ ο μάστορας.

Δηλαδή η απόδοση στα νευρωνικά δίκτυα, δεν μπορεί να μετρηθεί με benchmarks?

Επίσης το ότι πουλάνε τους επεξεργαστές τους ως τους "καλύτερους gaming επεξεργαστές", το μετράνε με το μάτι και όχι με benchmarks?

Όπως έγραψα: Έχει να πέσει πολύ ξύλο....

Ήταν η αρχική μου σκέψη. Την είδηση την είχα διαβάσει στο notebookcheck. Στο κείμενο γράφει κάτι που δεν είχε πάει το μυαλό μου εξαρχής.
If Swan's statement isn't just a PR exercise, it could mean that Intel's future launches could indeed take a more qualitative approach.

Πριν λίγες μέρες είχε βάλει κάπου εδώ ο AKIS ένα βίντεο με συγκρίσεις. ΟΚ νομίζω η σύγκριση γινόταν σε παλαιό παιχνίδι και αν θυμάμαι ισχύει για συγκεκριμένη ανάλυση, υπήρχε όμως ένα ενδιαφέρον σημείο που δεν βλέπω να πολυσυζητείται κι αξίζει να διερευνηθεί: βγαίνει ας πούμε στο παιχνίδι ο Intel λίγο πάνω από τον AMD, κάπου 5% ή λιγότερο σε STP. Στο Multicore σπέρνει ο AMD. Η λεπτομέρεια που δεν βλέπω να αναφέρεται σε άλλα είναι η απόδοση στην χρονική διάρκεια. Ενώ ο AMD κατά μέσο όρο υστερε΄ελάχιστα (σε σημείο μη σημαντικό στην πραγματικότητα) στο παιχνίδι, αυτός ο μέσος όρος ισχύει για τον αρχικό χρόνο και την περισσότερη ώρα που τρέχει η σύγκριση. Όσο περνά η ώρα, σε κάποιο σημείο ο AMD βυθίζεται (σε σημείο που γίνεται αντιληπτό για τα καλά στην εμπειρία του χρήστη). Αν αυτό ισχύει γενικώς σε STP εφαρμογές είναι πρόβλημα για την AMD.

Με την γενική εικόνα που έχουμε μέχρι στιγμής, η μικρή διαφορά σπρώχνει προς την επιλογή ενός AMD για τους περισσότερους χρήστες (οκ χάνω λιγάκι σε STP ίσως αλλά σε εφαρμογές που χρησιμοποιούν πυρήνες υπερέχω κάτα κράτος). Αν η γενική μας εικόνα δεν είναι εντελώς ακριβής, το παραπάνω μετατρέπεται σε «χμμμ δεν θέλω αυτή τη βύθιση καθώς περνά η ώρα που τρέχει η εφαρμογή, ας πάω σε Intel»

Ήθελα να ρωτήσω τα παιδιά που χρησιμοποιούν προγράμματα της Adobe π.χ. αν έχουν παρατηρήσει κάτι τέτοιο. Περιμένω να τελειώσει ο jax την σύνθεση που ετοιμάζει για να ρωτήσω εκεί πέρα (έχει αναφέρει κάτι σχετικό ο Γκόμαρ, δεν ξέρω αν είναι το ίδιο ή διαφορετικό από το βίντεο).

Anyway η είδηση εδώ με τον Swan είναι για γλέντια, καζούρα κλπ. Έστω και ως timing (τώρα τους ξινισαν οι μετρήσεις, πριν ήταν καλές)

πριν 42 λεπτά, το μέλος salde έγραψε:

Ήταν η αρχική μου σκέψη. Την είδηση την είχα διαβάσει στο notebookcheck. Στο κείμενο γράφει κάτι που δεν είχε πάει το μυαλό μου εξαρχής.
If Swan's statement isn't just a PR exercise, it could mean that Intel's future launches could indeed take a more qualitative approach.

Πριν λίγες μέρες είχε βάλει κάπου εδώ ο AKIS ένα βίντεο με συγκρίσεις. ΟΚ νομίζω η σύγκριση γινόταν σε παλαιό παιχνίδι και αν θυμάμαι ισχύει για συγκεκριμένη ανάλυση, υπήρχε όμως ένα ενδιαφέρον σημείο που δεν βλέπω να πολυσυζητείται κι αξίζει να διερευνηθεί: βγαίνει ας πούμε στο παιχνίδι ο Intel λίγο πάνω από τον AMD, κάπου 5% ή λιγότερο σε STP. Στο Multicore σπέρνει ο AMD. Η λεπτομέρεια που δεν βλέπω να αναφέρεται σε άλλα είναι η απόδοση στην χρονική διάρκεια. Ενώ ο AMD κατά μέσο όρο υστερε΄ελάχιστα (σε σημείο μη σημαντικό στην πραγματικότητα) στο παιχνίδι, αυτός ο μέσος όρος ισχύει για τον αρχικό χρόνο και την περισσότερη ώρα που τρέχει η σύγκριση. Όσο περνά η ώρα, σε κάποιο σημείο ο AMD βυθίζεται (σε σημείο που γίνεται αντιληπτό για τα καλά στην εμπειρία του χρήστη). Αν αυτό ισχύει γενικώς σε STP εφαρμογές είναι πρόβλημα για την AMD.

Με την γενική εικόνα που έχουμε μέχρι στιγμής, η μικρή διαφορά σπρώχνει προς την επιλογή ενός AMD για τους περισσότερους χρήστες (οκ χάνω λιγάκι σε STP ίσως αλλά σε εφαρμογές που χρησιμοποιούν πυρήνες υπερέχω κάτα κράτος). Αν η γενική μας εικόνα δεν είναι εντελώς ακριβής, το παραπάνω μετατρέπεται σε «χμμμ δεν θέλω αυτή τη βύθιση καθώς περνά η ώρα που τρέχει η εφαρμογή, ας πάω σε Intel»

Ήθελα να ρωτήσω τα παιδιά που χρησιμοποιούν προγράμματα της Adobe π.χ. αν έχουν παρατηρήσει κάτι τέτοιο. Περιμένω να τελειώσει ο jax την σύνθεση που ετοιμάζει για να ρωτήσω εκεί πέρα (έχει αναφέρει κάτι σχετικό ο Γκόμαρ, δεν ξέρω αν είναι το ίδιο ή διαφορετικό από το βίντεο).

Anyway η είδηση εδώ με τον Swan είναι για γλέντια, καζούρα κλπ. Έστω και ως timing (τώρα τους ξινισαν οι μετρήσεις, πριν ήταν καλές)

 

Εδω τα λέει καλύτερα :

7 hours ago, salde said:

Ήταν η αρχική μου σκέψη. Την είδηση την είχα διαβάσει στο notebookcheck. Στο κείμενο γράφει κάτι που δεν είχε πάει το μυαλό μου εξαρχής.
If Swan's statement isn't just a PR exercise, it could mean that Intel's future launches could indeed take a more qualitative approach.

Πριν λίγες μέρες είχε βάλει κάπου εδώ ο AKIS ένα βίντεο με συγκρίσεις. ΟΚ νομίζω η σύγκριση γινόταν σε παλαιό παιχνίδι και αν θυμάμαι ισχύει για συγκεκριμένη ανάλυση, υπήρχε όμως ένα ενδιαφέρον σημείο που δεν βλέπω να πολυσυζητείται κι αξίζει να διερευνηθεί: βγαίνει ας πούμε στο παιχνίδι ο Intel λίγο πάνω από τον AMD, κάπου 5% ή λιγότερο σε STP. Στο Multicore σπέρνει ο AMD. Η λεπτομέρεια που δεν βλέπω να αναφέρεται σε άλλα είναι η απόδοση στην χρονική διάρκεια. Ενώ ο AMD κατά μέσο όρο υστερε΄ελάχιστα (σε σημείο μη σημαντικό στην πραγματικότητα) στο παιχνίδι, αυτός ο μέσος όρος ισχύει για τον αρχικό χρόνο και την περισσότερη ώρα που τρέχει η σύγκριση. Όσο περνά η ώρα, σε κάποιο σημείο ο AMD βυθίζεται (σε σημείο που γίνεται αντιληπτό για τα καλά στην εμπειρία του χρήστη). Αν αυτό ισχύει γενικώς σε STP εφαρμογές είναι πρόβλημα για την AMD.

Με την γενική εικόνα που έχουμε μέχρι στιγμής, η μικρή διαφορά σπρώχνει προς την επιλογή ενός AMD για τους περισσότερους χρήστες (οκ χάνω λιγάκι σε STP ίσως αλλά σε εφαρμογές που χρησιμοποιούν πυρήνες υπερέχω κάτα κράτος). Αν η γενική μας εικόνα δεν είναι εντελώς ακριβής, το παραπάνω μετατρέπεται σε «χμμμ δεν θέλω αυτή τη βύθιση καθώς περνά η ώρα που τρέχει η εφαρμογή, ας πάω σε Intel»

Ήθελα να ρωτήσω τα παιδιά που χρησιμοποιούν προγράμματα της Adobe π.χ. αν έχουν παρατηρήσει κάτι τέτοιο. Περιμένω να τελειώσει ο jax την σύνθεση που ετοιμάζει για να ρωτήσω εκεί πέρα (έχει αναφέρει κάτι σχετικό ο Γκόμαρ, δεν ξέρω αν είναι το ίδιο ή διαφορετικό από το βίντεο).

Anyway η είδηση εδώ με τον Swan είναι για γλέντια, καζούρα κλπ. Έστω και ως timing (τώρα τους ξινισαν οι μετρήσεις, πριν ήταν καλές)

 

Αυτή η "βύθιση" που αναφέρεις υπάρχει σε όλα τα workloads, σε όλους τους επεξεργαστές, ανάλογα με τα thermals. Τα περισσότερα benchmarks τρέχουν για αρκετό χρονικό διάστημα και στα αποτελέσματα που παίρνεις είναι ήδη υπολογισμένη μια τέτοια συμπεριφορά. Τώρα τελευταία μάλιστα, βλέπω στα reviews και γραφήματα που δείχνουν αυτή τη συμπεριφορά των επεξεργαστών.

4 hours ago, gdp77 said:

Αυτή η "βύθιση" που αναφέρεις υπάρχει σε όλα τα workloads, σε όλους τους επεξεργαστές, ανάλογα με τα thermals.

αυτό προσπαθώ να καταλάβω, αν μιλάμε για το ίδιο πράγμα που περιγράφεις εδώ ή αν είναι κάτι άλλο. Στο αρχικό βίντεο που είχε δείξει ο AKIS δεν έπεφτε ο 10900Κ, συνέχιζε στο ίδιο τέμπο μέχρι τέλους. Ο AMD κατέρρεε.
Εδώ είναι τα βίντεο, το πρώτο κοίταξα είναι 19 λεπτά αν δεν το έχεις δει ρίξτου μια ματιά όποτε βρεις χρόνο.

1 hour ago, salde said:

αυτό προσπαθώ να καταλάβω, αν μιλάμε για το ίδιο πράγμα που περιγράφεις εδώ ή αν είναι κάτι άλλο. Στο αρχικό βίντεο που είχε δείξει ο AKIS δεν έπεφτε ο 10900Κ, συνέχιζε στο ίδιο τέμπο μέχρι τέλους. Ο AMD κατέρρεε.
Εδώ είναι τα βίντεο, το πρώτο κοίταξα είναι 19 λεπτά αν δεν το έχεις δει ρίξτου μια ματιά όποτε βρεις χρόνο.

Όλα αυτά πάντως δεν έχουν σχέση με τις δηλώσεις του CEO της Intel. Είναι άλλο θέμα.

Άλλο θέμα, σωστά. Η σύνδεση που κάνω με το παρόν έχει να κάνει με το αν η Intel (κι επειδή το τι κάνει η Intel επηρρεάζει σε μεγάλο βαθμό το τι κάνουν όλοι οι υπόλοιποι, κατασκευαστές εξαρτημάτων, έμποροι, αγοραστές, εταιρικοί αγοραστές, τύπος, ρηβιούερς, διαφημιστές κλπ) προχωρήσει όντως σε ενεργή προσπάθεια αλλαγής του τρόπου που παρουσιάζονται οι επιδόσεις των επεξεργαστών τότε οι δηλώσεις του ξεφεύγουν από το επίπεδο της καζούρας και χρήζουν άλλης προσοχής.

Αναρωτιέμαι δλδ είναι άραγε οι δηλώσεις του επικές, μπαρουφοειδείς παρόλες που αξίζουν μόνο χλεύη (αυτό που νομίσαμε όλοι εξαρχής) ή υπάρχει ουρά από πίσω και θα τις βρίσκουμε μπροστά μας από δω και μπρος. Προς το παρόν κλίνω προς την αλεπού και τα κρεμαστάρια, απλώς μου δημιουργήθηκε η αμφιβολία που εξήγησα.

Φήμες που αναφέρουν ότι κάθε μέρα ο Bob Swan φτιάχνει καφέ με τα χεράκια του στον Jim Keller και ότι του κάνει και μασαζάκι δεν έχουν επιβεβαιωθεί.

Μάλλον περιμένουν πιο γρήγορα αποτελέσματα.

CPU Design Guru Jim Keller Joins Intel; Completes CPU Grand Tour

WWW.ANANDTECH.COM

Why Intel is betting its chips on microprocessor mastermind Jim Keller

FORTUNE.COM

---

The groundbreaking designer has worked wonders at Apple, Tesla, and AMD. Can he help Intel regain its swagger?