To Netflix θέλει να σκοτώσει το JPEG format

Το μόνο σίγουρο είναι ότι πλέον καλό θα ήταν να αρχίσουμε να φεύγουμε από το κλασσικό jpeg.

Υποθέτω η όλη φασαρία γίνεται προκειμένου να σταματήσουν να εξαρτώνται από πρότυπα που είναι ιδιοκτησία καποιας εταιρίας/οργανισμού και άρα απαιτούν την καταβολή δικαιωμάτων για την χρήση τους από εταιριες.

1 hour ago, yanni said:

Υποθέτω η όλη φασαρία γίνεται προκειμένου να σταματήσουν να εξαρτώνται από πρότυπα που είναι ιδιοκτησία καποιας εταιρίας/οργανισμού και άρα απαιτούν την καταβολή δικαιωμάτων για την χρήση τους από εταιριες.

Όχι μόνο. Είναι και ουσιαστική η "φασαρία" καθώς το JPEG δεν παρέχει πλέον ικανοποιητικό λόγο ποιότητας εικόνας/συμπίεση.

Στο παρελθόν πολλά "καλύτερα" τα έφαγε η μαρμάγκα επειδή η αγορά δεν αρέσκεται σε ξεσηκωμούς τέτοιου τύπου. Μόνο με βούρδουλα θα επιβληθεί (π.χ. όπως με βούρδουλα έφυγε το flash). Ας το δώσουν σαν επιλογή και ας αποφασίσει η αγορά. 

3 minutes ago, neuromancer said:

Στο παρελθόν πολλά "καλύτερα" τα έφαγε η μαρμάγκα επειδή η αγορά δεν αρέσκεται σε ξεσηκωμούς τέτοιου τύπου. Μόνο με βούρδουλα θα επιβληθεί (π.χ. όπως με βούρδουλα έφυγε το flash).

Είμαι σίγουρος ότι πολλοί μεγάλοι παίκτες θα θέλουν την αντικατάσταση του JPEG αν λάβουμε υπόψιν το extra bandwidth που απαιτεί σε παγκόσμια κλίμακα λόγω μη ικανοποιητικού λόγου συμπίεσης/ποιότητας. Υποθέτω ότι google, facebook κτλ σίγουρα θα θέλουν πολύ να γλιτώσουν το overhead του JPEG + τα δικαιώματα, αν ισχύει ό,τι αναφέρει ο @yanni

Για όσους λέτε ότι το jpeg δεν παρέχει καλή συμπίεση πλέον, είναι σαν να λέτε ότι το mp3 πλέον δεν παρέχει καλή συμπίεση (σε σχέση με το vorbis). 

Το 5% με 15% καλύτερη συμπίεση δεν είναι μεγάλη υπόθεση.

Τώρα για τα νέα format:

Εμείς πρέπει να προωθούμε ΜΟΝΟ όσα έχουν ανοικτό αλγόριθμο και ΜΗ ΠΑΤΕΝΤΑΡΙΣΜΕΝΟ. Οι μεγάλες εταιρίες είναι σίγουρο ότι θα κάνουν τους πολέμους τους, ωστόσο οι viewers είναι προφανές ότι θα υποστηρίξουν όλα τα format.

πριν 2 ώρες, το μέλος chameleon έγραψε:

Για όσους λέτε ότι το jpeg δεν παρέχει καλή συμπίεση πλέον, είναι σαν να λέτε ότι το mp3 πλέον δεν παρέχει καλή συμπίεση (σε σχέση με το vorbis). 

Το 5% με 15% καλύτερη συμπίεση δεν είναι μεγάλη υπόθεση.

Τώρα για τα νέα format:

Εμείς πρέπει να προωθούμε ΜΟΝΟ όσα έχουν ανοικτό αλγόριθμο και ΜΗ ΠΑΤΕΝΤΑΡΙΣΜΕΝΟ. Οι μεγάλες εταιρίες είναι σίγουρο ότι θα κάνουν τους πολέμους τους, ωστόσο οι viewers είναι προφανές ότι θα υποστηρίξουν όλα τα format.

Μάλλον δε γνωρίζεις πόσο δύσκολο είναι να επιτευχθεί τέτοιο ποσοστό. Μόνο μικρή υπόθεση δεν είναι

Ισχύει ότι πρέπει να πληρώνει η εταιρία για τα δικαιώματα χρήσης του jpeg; Κατάλαβα κάτι λάθος; 

26 minutes ago, trib said:

Ισχύει ότι πρέπει να πληρώνει η εταιρία για τα δικαιώματα χρήσης του jpeg; Κατάλαβα κάτι λάθος; 

Όχι, εδώ και χρόνια κανείς δε χρειάζεται να πληρώσει για το δικαίωμα χρήσης του αλγορίθμου (http://www.pubpat.org/jpegsurrendered.htm). Η κατάσταση όμως είναι λίγο πιο σύνθετη. Κάθε νέο πρότυπο εικόνας πρέπει να φέρνει βελτιώσεις σε μια σειρά από παραμέτρους, εκ των οποίων η μέγιστη συμπίεση είναι ίσως η λιγότερο σημαντική.

Άλλες παράμετροι είναι η ταχύτητα συμπίεσης και αποσυμπίεσης, η δυνατότητα παραλληλοποίησης αυτών των διεργασιών (ιδανικά και με hardware acceleration), η επιλογή μεταξύ απωλεστικής και μη απωλεστικής συμπίεσης, η υποστήριξη διαφάνειας (απωλεστικά ή μη), το μέγιστο βάθος χρώματος, η υποστήριξη προτύπων HDR κοκ.

Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κάποιο νέο πρότυπο το οποίο να πείθει ότι τα κάνει όλα καλύτερα. Και το JPEG XL (https://jpeg.org/jpegxl/) έχει μια σειρά από πλεονεκτήματα, με κυριότερο τη συμβατότητα με τα υπάρχοντα αρχεία JPEG.

Προφανώς η Netflix επιθυμεί να κατασκευάσει ένα πρότυπο που ταιριάζει γάντι στο δικό της τεχνικό περιβάλλον και σίγουρα θα ήθελε πολύ η δική της λύση να γίνει τόσο δημοφιλής, ώστε να υποστηρίζεται εγγενώς στα περισσότερα προγράμματα προβολής και επεξεργασίας εικόνας.

Η ελεύθερη διάθεση του κώδικά της είναι ένα καλό βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση, αλλά δεν είναι και ικανή συνθήκη για να κυριαρχήσει επί του ανταγωνισμού. Δεν θέλουν όλοι να λύσουν το ίδιο πρόβλημα με τη Netflix.

On 15/2/2020 at 2:25 ΜΜ, το μέλος UltraB έγραψε:

Μάλλον δε γνωρίζεις πόσο δύσκολο είναι να επιτευχθεί τέτοιο ποσοστό. Μόνο μικρή υπόθεση δεν είναι

Είναι τεράστια τεχνολογική υπόθεση, αλλά δεν είναι θέμα για τον τελικό χρήστη.

Αυτό εννοώ.

Δηλαδή, εν τέλει, για εμένα αν η εικόνα θα είναι 3MΒ ή 3.3ΜΒ δεν έχει καμία σημασία.

Επειδή ξέρω *ακριβώς* τον αλγόριθμο JPEG, αν πας με αυτά τα μούτρα να καταλάβεις π.χ. τον JPEG2000, τον ήπιες.