gdp77

Πρελούδιο Η τελευταία μου αναβάθμιση σε cpu/mobo/μνήμες έγινε πριν γεννηθεί ο γιος μου. Σήμερα ο γιος μου είναι 7 ετών.... Το σύστημά μου, λοιπόν, βασίζεται σε έναν i7 920 που τρέχει στα 4.0GHz, 12GB DDR3 και μια gigabyte EX58-UD5, το “διαμάντι” εκείνης της γενιάς μητρικών που υποστήριζαν την πρώτη γενιά i7. Στο μεσοδιάστημα βέβαια έγιναν όλες οι απαραίτητες βελτιωτικές κινήσεις για να μπορεί το σύστημα να εξυπηρετεί τις ανάγκες μου μέχρι και σήμερα π.χ. τα αρχικά 6GB DDR3 έγιναν 12GB DDR3 καθώς το πρώτο κιτ παρέδωσε πνεύμα, προστέθηκε 256άρης SSD, αγοράστηκε καρτούλα PCI Express για να έχω USB3, καθώς οι ταχύτητες USB2 δεν παλευόντουσαν για αντιγραφές μεγάλων αρχείων. Η καρδιά του συστήματος όμως παρέμενε σταθερή όλα αυτά τα χρόνια, διότι αφενός οι ανάγκες μου εξυπηρετούνταν, αφετέρου με όλα τα προβλήματα της κρίσης δεν υπήρχε η οικονομική δυνατότητα για μια “σοβαρή” αναβάθμιση. Η αλήθεια είναι ότι το σύστημα εξυπηρετεί ακόμα και σήμερα τις ανάγκες μου. Με τυχαία σειρά, internet, αποθήκη, multimedia, office, development, content creation, video editing. Ω ναι, επιβεβαιώνω ότι το gaming δεν είναι πλέον μέσα στο “πακέτο”, αν και αυτό έχει να κάνει με την κάρτα γραφικών. Αυτό είναι βέβαια και καλό και κακό: Καλό γιατί δεν χρειάζεται να πληρώσω για gpu που ως γνωστόν δεν είναι φθηνές, κακό γιατί θα ήθελα να παίζω τα παιχνιδάκια μου, αλλά οι υποχρεώσεις είναι τέτοιες που πλέον δεν υπάρχει χρόνος. Τότε ποιος ο λόγος της αναβάθμισης; Πιο πολύ ψυχολογικός (μετά από μια δυσκολότατη προσωπική περίοδο) και σε συνδυασμό με το γεγονός ότι μπορώ αυτή τη στιγμή να διαθέσω λίγα χρήματα για να υλοποιήσω την αναβάθμιση. Να ‘ναι καλά και η AMD που με τους RYZEN προσφέρει εκπληκτικές VFM λύσεις για σοβαρές αναβαθμίσεις σε όσους ξέρουν τι θέλουν. Σε πρακτικό επίπεδο ξέρω ότι θα επωφεληθώ από τη μετάβαση από SATA2 σε SATA3 και επίσης με την καλύτερη επεξεργαστική ισχύ που θα πάρω θα έχω βελτιωμένα build times σε Visual Studio/Android Studio/Java projects καθώς και στο video editing (ανεβάζω πυρήνες λέμε χεχε). Επίσης το καινούριο μου σύστημα θα είναι και πιο αποδοτικό ενεργειακά. Ποια κομμάτια, από πού και γιατί; CPU: Μαύρο στην Intel! Γιατί είναι overpriced, γιατί άρμεγε τόσα χρόνια τους χρήστες, γιατί το κόστος πλατφόρμας είναι πανάκριβο vs AMD, γιατί αν αγόραζα Intel (με το budget των 500€) θα έπρεπε να παραμείνω σε 4c/8t και γιατί γουστάρω ryzen που μου θυμίζουν τις αξέχαστες εποχές Athlon ΧP (που ψάχναμε τα κομμάτια των “mobile” με το σειριακό τους αριθμό από εξωτερικό για να ξέρουμε ότι πάνε στον θεό), Athlon64 και Athlon64X2… H τελική επιλογή φάνταζε εύκολη: Ryzen 5 1600. Ανεβάζω πυρήνες 6c/12t για να έχει και νόημα η αναβάθμιση, παίρνω “δωρεάν” αξιοπρεπέστατη ψύκτρα (περισσότερα αργότερα) και με απλό oc πιάνω τις ταχύτητες 1600Χ. Ναι θα προτιμούσα να πάω σε 8c/16t και συγκεκριμένα σε Ryzen 7 1700, αλλά είπαμε οι εποχές που μου περίσσευαν τα € έχουν περάσει ανεπιστρεπτί. Το budget είναι συγκεκριμένο και κατά τη γνώμη μου ο Ryzen 1600 είναι αυτή τη στιγμή που μιλάμε ασυζητητί το πιο VFM cpu που κυκλοφορεί εκεί έξω! Πριν προβώ σε παραγγελία, αγκάθι ήταν η εύρεση κομματιού με ημερομηνία παραγωγής μεταγενέστερης της 25ης εβδομάδας, λόγω ενός bug που μπορεί να οδηγεί σε segmantation errors στα builds πολλαπλών projects (κυρίως στο linux απ’ όσο διαβάζω). Στάλθηκαν πολλά mail σε διάφορα καταστήματα. Κάποιοι απαντούσαν ότι δεν γνωρίζουν αν τα cpu που είχαν ήταν κατασκευής πριν ή μετα την 25η εβδομάδα (φαίνεται από έναν κωδικό πάνω στο cpu), καθώς δεν μπορούσαν να ανοίξουν τα κουτιά. Κάποιοι απάντησαν δίνοντάς μου ημερομηνίες, οπότε το πρώτο κατάστημα που απάντησε με σωστή ημερομηνία ήταν και αυτό στο οποίο έφυγε η παραγγελία (btw έτυχε να είναι και κοντά στο σπίτι μου οπότε δεν θα πληρώσω και μεταφορικά). Σχόλιο: Εννοείται μαυρίζω τις γνωστές αλυσίδες με είδη πληροφορικής καθώς είναι ακριβότερες από 10-30% από τιμές skroutz, το support τους (για RMA) είναι τρισάθλιο και παρά τις εξωφρενικές κατά περιπτώσεις τιμές τους δεν παρέχουν δυνατότητα “άτοκων” δόσεων. Αν είναι να πληρώσω έντοκες δόσεις, καλύτερα να το κάνω με τις χαμηλότερες τιμές της αγοράς, παρά με τις ψηλότερες. Απορώ που υπάρχουν άνθρωποι που ψωνίζουν ακόμα από αυτούς τους φαρμακοποιούς. Μάλλον δεν απορώ, καθώς η άγνοια ζει και βασιλεύει ανάμεσα στους υποψήφιους αγοραστές... Εν πάση περιπτώσει από εμένα τα εν λόγω καταστήματα δεν θα δουν ούτε μισό ευρώ. MOBO: Όταν μπήκα στη διαδικασία επιλογής mobo συνειδητοποίησα 2 πράγματα: 1ον) Η καγκουριά ζει και βασιλεύει. LED, rgb, χρωματάκια, φρου φρου και αρώματα μέχρι αηδίας. Ή εγώ μεγάλωσα και σοβάρεψα πολύ ή η καγκουριά είναι μεταδοτική (μέχρι τώρα ήξερα μόνο για τους κάγκουρες συγκεκριμένων προαστίων που έχουν δει πολύ Fast and Furious). 2ον) Ευτυχώς που μεγάλωσα και δεν με απασχολεί η καγκουριά γιατί αυτό σημαίνει ότι έχω τη δυνατότητα να εξοικονομήσω και άλλα € επιλέγοντας μητρική που ικανοποιεί τις ανάγκες μου και αποκλείοντας τις καγκούρικες μητρικές για να τις αγοράσουν αυτοί που έχουν να τις πληρώσουν. Αφήνοντας τον κοινωνικό σχολιασμό στην άκρη, ο αποκλεισμός των “premium” Χ370 φάνταζε λογικός. -ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΚΑΙ ΠΑΛΙ AMD-. Καμία πιθανότητα να κάνω SLI ούτε τώρα ούτε και στο μέλλον (εδώ δεν έκανα τις καλές εποχές), ίδιες δυνατότητες oc και λιγότερα φρου φρου και αρώματα, μαζί με εκπληκτικές τιμές έκαναν no brainer την επιλογή Β350. Οι ανάγκες μου περιλαμβάνουν 5 USB στο πίσω μέρος του pc και 5 SATA υποδοχές για τους δίσκους μου, οπότε το B350 με καλύπτει πλήρως. Θα μου λείψει το debug led display των premium μητρικών (που και στη δικιά μου μητρική με έσωσε μια φορά από ώρες ψαξίματος), τα κουμπάκια πάνω στη μητρική για reset η power-on (δεν πειράζει υπάρχουν και τα κατσαβίδια) και τέλος κάποιο reset bios button στο back panel που είναι πολύ χρήσιμο και σε γλιτώνει από το άνοιγμα/κλείσιμο του κουτιού. Αλλά αυτά τα χαρακτηριστικά των premium μητρικών δεν είμαι αποφασισμένος να τα πληρώσω με τουλάχιστον +100€. Κουμπάκια (resert, pown on κτλ.) μπορώ να αγοράσω με 5€ από ebay και να τα χρησιμοποιώ όταν θα τα χρειαστώ στα “παιχνίδια” και στους πειραματισμούς μου. Η αρχική μου επιλογή ήταν η Gigabyte Β350 Gaming 3 που την έβρισκα περίπου 100€. Σε φθηνότερα μοντέλα δεν πήγα λόγω πετσοκομμένων εξόδων ήχου. Όταν όμως είδα το memory support list της μητρικής αυτής έκλαψα. Ελάχιστα kit υποστηρίζονταν 6-7 το πολύ (κοιτούσα 3000MHz). Έστειλα και email στην giga να τους πω ότι το memory support list τους είναι 3 μηνών και σίγουρα δεν περιλαμβάνει πολλά άλλα kits που υποστηρίζονται με το καινούριο agesa, αλλά με έγραψαν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους και απάντηση δεν πήρα ποτέ. Χαιρέτησα την gigabyte λοιπόν και πήγα κατά ASUS μεριά που είχε memory support list 10 φορές μεγαλύτερο. Αρχικά είδα την Prime Β350 plus, αλλά οι έξοδοι ήχουν ήταν πετσοκομμένες, οπότε μοιραία κατέληξα στην Asus ROG STRIX B350-F Gaming. Η συγκεκριμένη έχει ένα καπέλο 25-30€ για μερικά φρου φρου και υποτιθέμενα καλύτερο vrm, αλλά εντάξει θα πάρω και εγώ μια φορά στη ζωή μου ROG να καγκουριάσω λίγο (εντάξει junior κάγκουρας θα είμαι). Άλλους κατασκευαστές μητρικών δεν είδα είτε από προκατάληψη, είτε από κακές παλιές εμπειρίες, είτε επειδή δεν παρέχουν 3 χρόνια εγγύηση (Προσπαθώ να είμαι ευσυνείδητος καταναλωτής και να τιμωρώ με το πορτοφόλι μου αυτούς που θεωρώ ότι δεν είναι σωστοί. Αν το κάναμε όλοι, θα ζούσαμε σε ένα καλύτερο καταναλωτικό περιβάλλον και όχι αυτήν την κοροϊδία που επικρατεί). RAM: Οι ryzen ξεκίνησαν ως πολύ επιλεκτικοί με τις μνήμες που μπορούν να συνεργαστούν και παρά τις τεράστιες βελτιώσεις με το τελευταίο agesa, ο φόβος για ασυμβατότητες δεν έχει ακόμα ξεχαστεί. Οπότε μετά από προσεκτική μελέτη του memory support list κατέληξα στις corsair Vengeance LPX 16GB (2x8GB) DDR4 DRAM 3000MHz C15 που τις βρήκα 150€. Ο λόγος της επιλογή χρονισμού στα 3000MHz ήταν ότι οι ryzen έχουν καλό scalability με τους μεγαλύτερους χρονισμούς μνήμης και οι διαφορές τιμής με kit κάτω των 3000MHz είναι πολύ πολύ μικρές σε σημείο που να μην αξίζει. Από την άλλη για 3200ΜΗz θα έπρεπε να πληρώσω ένα σημαντικό καπέλο χωρίς να πάρω αντίστοιχα βελτιωμένες επιδόσεις. 3000MHz λοιπόν, ευκολάκι. COOLER: Όπως ανέφερα πιο πάνω, ο Ryzen 1600 έρχεται μαζί με αξιοπρεπέστατη ψύκτρα που μπορεί να υποστηρίξει και oc στα επίπεδα του 1600x με “τσιμπημένες” θερμοκρασίες. Επειδή όμως ο “κίνδυνος” να κρατήσω το cpu για άλλα τόσα χρόνια είναι ορατός αποφάσισα να ρίξω λίγα € στην αναζήτηση χαμηλότερων θερμοκρασιών για το cpu. Φυσικά να αγοράσω AIOs ή noctua ψύκτρες των 100€ για να κερδίσω λίγους βαθμούς C ήταν εκτός συζήτησης. Διαβάζοντας σχετικά reviews και ελέγχοντας τις τιμές στο ελληνικό διαδίκτυο κατέληξα τελικά στην Arctic Freezer 33 Plus που στα 34€ είναι εξαιρετικό VFM και μπορεί να πετυχεί 15 βαθμούς λιγότερους σε oc under load σε σχέση με τη μαμά ψύκτρα, ενώ παράλληλα είναι και πολύ ήσυχη. Τελικό κόστος; Ryzen 5 1600 → 210 euro Asus Rog Strix B350-f gaming → 129 euro Corsair LPX 16GB → 152 euro Arctic Freezer → 34 euro Όλα μαζί 525€. Οι παραγγελίες έγιναν. Το Σάββατο παραλαμβάνω cpu και τα υπόλοιπα ελπίζω μέχρι τα τέλη της άλλης εβδομάδας. Συγχωρέστε μου το μακροσκελές post, αλλά μια αναβάθμιση έκανα και εγώ και αποφάσισα να χαρώ την όλη διαδικασία από την αρχή μέχρι το τέλος. Στο δεύτερο μέρος θα ακολουθήσουν photo από unboxing και στήσιμο συστήματος. Στο τρίτο μέρος θα ανεβάσω screenshots από τη λειτουργία και τα τελικά συμπεράσματα, αν τελικά άξιζε τον κόπο κτλ. Χαίρετε!

Για μητρική η πρώτη μου επιλογή ήταν η Gigabyte B350 Gaming 3, με την οποία θα γλίτωνα και 25-30€ σε σχέση με την ROG STRIX B350. Όταν όμως είδα το memory list support της μητρικής @ 3000 MHz, έκλαψα. 5-6 kit αναφέρονταν όλα και όλα (ήταν outdated) και όταν επικοινώνησα με το support με έγραψαν στα @ τους. Δεν ήμουν αποφασισμένος να το ρισκάρω. Οπότε πήγα σε Asus που είχε ευρύτερο memory support list. Η Asus Β350 plus (παρά την εξαιρετική τιμή) με χαλούσε λόγω των εξόδων ήχου που είναι πετσοκομμένες. Το αμέσως επόμενο μοντέλο που πληρούσε όλα τα απαιτούμενα ήταν η ROG STRIX. Δεν ήθελα να τα δώσω τα +25€, αλλά για την ώρα δεν είχα άλλη επιλογή (άλλες μάρκες είτε από προκατάληψη, είτε από κακές εμπειρίες δεν κοιτάω - νομίζω κιόλας δεν δίνουν 3 χρόνια εγγύηση). Εφέ και led και παπαριές δεν με ενδιαφέρουν, οπότε μη νομίζεις ότι την πληρώνω για τα εφέ που αναφέρεις. Για τα θέματα lan που αναφέρεις, όντως βρήκα στο net κάποια σκόρπια παράπονα, αλλά επίσης βρήκα και αναφορές ότι με το τελευταίο bios το θέμα έχει λυθεί. Δεν ξέρω, εν τέλει, αν είναι overpriced καθώς δεν γνωρίζω τις τεχνικές λεπτομέρειες για τα ηλεκτρονικά που χρησιμοποιεί, αλλά στο δικό μου checklist απαιτήσεων, δεν υπήρχε οικονομικότερη μητρική που να ήταν τσεκαρισμένα όλα τα κουτάκια. Όταν στηθεί το σύστημα θα δείξει... Οι παραγγελίες έχουν γίνει ήδη...

Άρμεγμα λέμε... Ο καθένας το δέχεται ή όχι με το πορτοφόλι του. Τώρα πλέον κανείς δεν έχει δικαιολογία εφόσον υπάρχει εναλλακτική.

Τελικά για να μη μου βγει η ψυχή με το θέμα αποφάσισα να πάρω τις Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4-3000MHz (CMK16GX4M2B3000C15) που αναφέρονται πιο πάνω στο memory list και αναγράφεται σωστά 16GB (2*8). Να είμαι σίγουρος...

Λοιπόν τελικά επικοινώνησα με asus μέσω online help agent (με email, όπως προανέφερα δεν υπήρχε επιλογή). Αφού ανέφερα το πρόβλημα μου απαντάει: - I had some checks done. This is just a kit. A single stick is 8 GB. In dual channel it is 16GB. (σ.σ. Σώπα!!!!!!) Only 8 GB is suggest for this particular RAM, hence why it is in bold. Επανέρχομαι και ρωτάω τότε γιατί στο τέλος της σειράς είναι τσεκαρισμένη η στήλη "2 dimms" ? και απαντάει: - My apologies in a revised internal version of this list. It will work using both sticks. At the time of this QVL the RAM was still undergoing testing. Και συνεχίζω: -So just to be sure: I can buy this kit and both dimms will work ok @ 2933 MHz? can you please send me this "revised internal version" ? Απαντάει: -That is correct. This copy is not publicly available yet, however it will be post on our website shortly. You can expect it before then end of this year. (σ.σ. Τι λες ρε όργιο!!! έγω την άλλη βδομάδα αγοράζω!!!!) You can still purchase this RAM however. It is compatible. Αυτά εν ολίγοις. Στο "προφορικό" μου λέει ότι θα δουλέψει, αλλά δεν ξέρω δεν με έπεισε....

Ακριβώς, μεθυσμένος ήταν αυτός που το έγραψε... Εν τω μεταξύ αρχικά θα έπαιρνα gigabyte μητρική, αλλά πού να δεις το δικό τους qvl. Ούτε 5 μνήμες δεν αναφέρει @ 3000MHz και είναι outdated (λογικά δεν ασχολήθηκαν να το ενημερώσουν με το καινούριο agesa). Οπότε από το να το ρισκάρω, το γύρισα σε asus. Αλλά και με το qvl της asus πρέπει να μυρίσω τα νύχια μου λεμε...

Το R σημαίνει red led, υπάρχει και το B που είναι blue, το W που είναι white και το σκέτο που είναι οι μαύρες. Δεν νομίζω ότι αλλάζουν οι μνήμες. Αν αλλάζουν τι να πω δηλαδή... Το ίδιο παίζει και με άλλες σειρές της corair ανάλογα με το χρώμα της ψύκτρα (που δεν έχουν led, αλλά άλλο χρώμα ψύκτρας)

Παρακαλώ τα φώτα/την άποψή σας. Έχω αποφασίσει ότι για το ryzen build μου θα πάρω την Asus ROG STRIX B350-F Gaming. Ωραία μέχρι εδώ. Γνωρίζοντας ότι οι RYZEN είναι πολύ περίεργοι με μνήμες (αν και με το καινούριο agesa τα προβλήματα έχουν περιοριστεί στο ελάχιστο), μελέτησα πολύ καλά το QVL memory support της ASUS για να είμαι 100% σίγουρος ότι θα αγοράσω μνήμες χωρίς θέματα. Κατεβάζω λοιπόν το qvl, το μελετάω και αποφασίζω να πάρω τις μνήμες που είναι κυκλωμένες με κόκκινο, μια που τις βρίσκω σε καλή τιμή σε κατάστημα που είναι κοντά μου. Συγκεκριμένα πρόκειται για τις Corsair Vengeance LED DIMM 16 GB DDR4-3000 Kit (CMU16GX4M2C3000C15R). Το συγκεκριμένο kit είναι 2x8GB. Το πρόβλημά μου είναι ότι στο άνω qvl η ASUS αναφέρει ότι είναι μεγέθους 8GB αν και παραδίπλα έχει με κουκίδες ότι υποστηρίζονται δύο dimms. Θα μου πείτε και πού είναι το πρόβλημα; Το πρόβλημα είναι ότι αν δείτε πιο πάνω, για τα kits που είναι 16GB (2*8) αναγράφεται επακριβώς η σύνθεσή τους στη στήλη "size". Για το kit που θέλω να αγοράσω δεν αναγράφεται κάτι τέτοιο. Επίσης δεν μπορώ να επικοινωνήσω με την ASUS για να ρωτήσω, διότι σε αφήνουν να τους στείλει email μόνο αν γράψεις στη φόρμα τους και σειριακό αριθμό προϊόντος, δηλάδή πρέπει να είσαι κάτοχος κάποιου προϊόντος για το οποίο κάνεις ερώτημα!!! Ειλικρινά δεν βρήκα άλλον τρόπο τους στείλω ερώτημα.... Θεωρώ απίθανο κάποιος να έχει τον συγκεκριμένο συνδυασμό για να μου απαντήσει σίγουρα, αλλά ρε παιδιά γράψτε μου τι πιστεύετε ότι θέλει να πει ο ποιητής με αυτό το qvl;;; Πρόκειται απλά για typo ή αν αγοράσω το kit θα βλέπει ο RYZEN μόνο τα 8GB από τα 16GB? Τι γνώμη έχετε; Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την όποια συμβολή σας.

Καταρχήν για άλλη μια φορά αξίζουν συγχαρητήρια στην AMD που επιτέλους έδωσε πόνο. Δεύτερον φαίνεται για άλλη μια φορά η κοροϊδία της Intel που ξεζούμιζε τους πελάτες. Τρίτον, η AMD εξακολουθεί και παρέχει καλύτερο πακέτο για content creation και developers γενικά, καθώς αφενός οι 6/12 επιλογές είναι οικονομικότερες (συνυπολογίζοντας κόστος cpu+mobo), αφετέρου στο 8/16 δεν έχει αντίπαλο στο mainstream. Για το gaming δεν συζητάμε, είναι προφανές ότι η Intel είναι μπροστά με το ανώτερο IPC (και την υποστήριξη από game developers), αν και κρατά μια πισινή μήπως οι καινούριοι Intel αποδειχτούν πιο "αργοί" αντιμετωπίζοντας θέματα synchronization. Για όλους αυτούς τους λόγους (και καθώς το gaming για μένα δεν είναι ούτε το 5% της χρήσης που θα κάνω), τα λεφτά μου θα πάνε στην AMD. Εξάλλου για να πάρω οτιδήποτε αντίστοιχο με τον Ryzen 5 1600 + 850 mobo σε Intel θα χρειαστώ σχεδόν τα διπλάσια χρήματα.

Αναγράφεται πάνω στο chip Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

Υποψήφιος αγοραστής RYZEN εδώ. Για να είμαι σίγουρος ότι δεν θα μπλέξω με RMA κοιτάω να αγοράσω κομμάτι παραγγωγής από την 25η εβδομάδα και μετά ή από την 26η και μετά;

Ναι ok, αλλά με την προυπόθεση ότι οι RYZEN 2 (ή όπως ονομαστούν) θα είναι συμβατοί με AΜ4 και με τα υπάρχοντα mobo. Εκτός αν έχει ανακοινωθεί ότι οι μητρικές X370 θα είναι συμβατές σίγουρα, αλλά αν υπάρχει κάτι τέτοιο εγώ δεν το γνωρίζω

SLI δεν μπορείς να κάνεις όντως. Αυτό με τα φθηνότερα κυκλώματα ήχου, δεν ισχύει. π.χ. αν γοράσεις την asus rog strix b350-f gaming ή την Gigabyte AB350-Gaming 3 κομπλέ είναι τα ολοκληρωμένα που έχουν για ήχο/networking. Οι "λιγότερες φάσεις τροφοδοσίας" είναι άλλη μια απάτη/μούφα (δείτε σχετικά video στο youtube και θα καταλάβετε). Στη συγκεκριμένη περίπτωση αν ο OP αγοράσει 1600x, ο επεξεργαστής είναι ήδη τερματισμένος. Αν πετύχει oc θα είναι ελάχιστο. Ο 1600 θα φτάσει στα επίπεδα του 1600x με οποιοδήποτε αξιοπρεπές B350 mobo. Κατά συνέπεια για το συγκεκριμένο ερώτημα, ΔΕΝ υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να αγοραστεί X370, παρά μόνο αν ο OP σκέφτεται SLI ή έχει ανάγκη πάνω από 6USB που βγάζουν τυπικά οι μητρικές πίσω και άλλα τόσα που δίνουν με τους εσωτερικούς headers. ΥΓ και εγώ σχεδιάζω την αναβάθμισή μου τώρα και επειδή θα πάω είτε σε 1600 είτε σε 1600x, όλη η έρευνα αγοράς και το διάβασμα που έχω κάνει, καταλήγουν σε αυτό το συμπέρασμα. Κανένας απολύτως λόγος για x370, παρά μόνο αν περισσεύουν λεφτά και σε τρώει η τσέπη να πάρεις πιο ακριβό hw. ΥΓ εγώ θα έδινα πιο πολύ σημασία στο QLV memory support των μητρικών για να είμαι σίγουρος ότι οι μνήμες που θα αγοράσω θα παίξουν σωστά στη συχνότητα που θα πληρώσω. Εκεί υπάρχουν μεγάλες διαφορές από μητρική σε μητρική. Π.χ. εγώ θέλω να αγοράσω Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4-3000MHz (CMK16GX4M2B3000C15) ~150€ και διαπίστωσα ότι δεν είναι στο (outdated από τον 4/2017) QLV της gigabyte, αντίθετα αναφέρονται στο QLV της ASUS. Το πιθανότερο είναι ότι υποστηρίζονται και με την giga με τα καινούρια agesa bios, αλλά ας πρόσεχε το marketing department τους και ας είχε ενημερώσει το QLV τους, διότι εγώ δεν το ρισκάρω και μόλις έχασαν έναν πελάτη (τους έστειλα και σχετικό email και να δούμε τι θα μου απαντήσουν).

Αν υπάρχουν τα λεφτά θα τον προτιμήσω, αλλά το βλέπω χλωμό. Κάτω από 300 δεν τον βλέπω πουθενά...

@idonthave Ευχαριστώ πολύ, το έχω ήδη διαβάσει το θέμα για το bug. Θα φροντίσω να πάρω cpu παραγωγής > week 25.

Σε ευχαριστώ πολύ @Efialtis, με κάλυψες ευχάριστα! Μακάρι να μου περίσσευαν χρήματα,αλλά δυστυχώς δεν παίζει. Σκέψου όμως ότι με τον 850 evo που έχω πρόκειται ούτως ή άλλως να δω καλύτερες επιδόσεις, μια που τώρα είναι καρφωμένος σε sata2 της αρχαίας μητρικής μου. Βέβαια επειδή τα 256GB (είμαι με dual boot) αρχίζουν και φαίνονται ήδη λίγα (κάποια projects στο android ξεφεύγουν και είναι κρίμα να τα δουλεύω στον μηχανικό), όταν με το καλό αποφασιστεί η αναβάθμιση σε 512GB, σίγουρα θα προτιμηθεί λύση m2 NVMe SSD. Αλλά μέχρι τότε έχουμε μέλλον :-)

Σκέφτομαι σοβαρά την αναβάθμιση από το αρχαίο setup της υπογραφής μου σε ryzen. Επειδή οι εποχές που έχωνα 1000άρικα πέρασαν ανεπιστρεπτί, με ενδιαφέρει έντονα να παραμείνω σε όσο το δυνατόν χαμηλό budget. Το σύστημα θα χρησιμοποιηθεί κατά 95% office + internet + development + video editing και 5% gaming. Λογικά θα κάνω και χαλαρό overclocking μέχρι τα 3.9-4.0 αν πέσω σε καλό κομμάτι, αλλιώς όσο πάει, χωρίς extreme πειράγματα. Προσανατολίζομαι σε: Ryzen 1600 ~ 210€ με τη λογική να πάρω και μια δωρεάν "καλή" ψύκτρα και έτσι να γλιτώσω τα 50€ από τον 1600χ και άλλα 50€ από την ψύκτρα που θα αγόραζα Β350 mobo ~ 115€ μάλλον την gaming 3 Gigabyte. Η λογική εδώ είναι ότι δεν πρόκειται ποτέ να κάνω SLI και όσα καλούδια έχει η συγκεκριμένη με καλύπτουν, γλιτώνοντας και άλλα 100€ από ενδεχόμενη αγορά χ370 16GB 3000MHz ~ 150€. Η διαφορά τιμής είναι απειροελάχιστη από kits στα 2400, 2666, 2800, οπότε αξίζει πιστεύω. Επίσης ξέρω ότι είναι δύστροποι οι ryzen με τις μνήμες. Θα φροντίσω να πάρω kit από το επίσημο support list της μητρικής, αλλά ακόμα και αν έχω θέμα θα το κάνω downgrade στα επίπεδα που θα παίξει. Σύνολο 475€ μέχρι στιγμής. Ερωτήματα τώρα: 1) Επειδή η αγορά του 1600 γίνεται για να πιάσω ταχύτητες 1600χ, πόσο oc headroom να περιμένω "σίγουρα" και πόσο αν πέσω σε καλό κομμάτι; Να θεωήσω "σίγουρο" ότι 3.8-3.9 θα τα πιάσω; 2) Η μαμά ψύκτρα θα με καλύψει ή να υπολογίζω +40-50€ για μια καλύτερη αερόψυξη π.χ. arctic freezer 33 (καλό vfm απ' ό,τι βλέπω) Γενικά οποιαδήποτε συμβουλή / πρόταση από έχοντες ryzen θα ήταν ευπρόσδεκτη (ή από όσους γνωρίζουν το θέμα). Ευχαριστώ. @yanni @adpanos

xaxaxaxaxaxxaxaxaxaxaxaxaxaxaaxax Και αυτά είναι τα ποσοστά των χρηστών win που δεν ξέρουν να αλλάξουν μηχανή αναζήτησης, χρησιμοποιούν default edge και γενικά κάθε βδομάδα πάνε το pc τους στο service.

Είναι πολύ βαρύς client, με αρκετά προβλήματα σε αρκετές συσκευές (εξού και η χαμηλή βαθμολογία στο gοοgle play). Τα secret chats είναι ελεεινά βαριά και "λαγκάρουν" ακόμα και σε γρήγορες συσκευές. Αδικαιολόγητο, όταν ανταγωνιστισκές υπηρεσίες παρέχουν encrypted communication, με πολύ ελαφριούς και responsive clients π.χ. telegram. Ναι, ο fb messenger παρέχει πολλές δυνατότητες, αλλά πραγματικά σε κάνει να αναρωτιέσαι τι ακριβώς κάνουν οι ακριβοπληρωμένοι προγραμματιστές του κολοσσού που λέγεται facebook, όταν άλλοι παρέχουν απείρως πιο responsive και ασφαλείς messengers....

Έχω παρατήσει το ubuntu εδώ και 2 χρόνια για διάφορους λόγους. Πάντως τo unity ήταν και είναι το DE που έδινε στον χρήστη το μέγιστο δυνατό screen real estate για εργασία (σε wide screen οθόνες πάντα), κάτι εξαιρετικά σημαντικό για όσους χρησιμοποιούν laptop 17" ή και μικρότερα για productivity.

Καλά εκεί στη Gigabyte, ΖΩΑ είναι;;; Δεν το βλέπουν το bios ότι ρίχνει τις επιδόσεις, τι το κυκλοφορούν; Έλεος και την είχα στη λίστα με τις υποψήφιες μητρικές. Από μένα άκυρο πλέον...

Επίσης αστείο είναι να πιστεύεις ότι επειδή η intel έχει το budget να τρέχει 2-3-4-100 projects παράλληλα, ότι όλα αυτά είναι α) ταχύτερα από αυτά που υπάρχουν στην αγορά β) έτοιμα προς υλοποίηση αύριο. Ούτε το πρώτο ισχύει, ούτε το δεύτερο. Μια cpu είναι στις μέρες μας τόσο περίπλοκη αρχιτεκτονικά που χρειάζονται δεκάδες μήνες σχεδιασμού για να καταλήξει σε τελικό προϊόν. Αν ή intel ήξερε ότι θα την φάει στον ποπό από τους ryzen, ναι, μπορεί να είχε φουλάρει μηχανές εδώ και μήνες και να βλέπαμε μια άμεση απάντηση. Δεν νομίζω όμως ότι κάτι τέτοιο ισχύει. Στο ρελαντί πήγαινε η intel, μια που δούλευε την τεχνική του αρμέγματος και όχι της καινοτομίας. Οπότε προσωπικά θεωρώ ότι θα δούμε απάντηση στους ryzen με μια νέα αρχιτεκτονική, αλλά αυτό δεν θα γίνει σύντομα. Αν θυμάμαι καλά και την τελευταία φορά που πήρε "σκυτάλη" η AMD με τους Athlon, κράτησε τα πρωτεία για 3-4 χρόνια. Και μάλιστα οι διαφορές ήταν μικρές με τους Athlon σε σχέση με τους τότε intel και στη συνέχεια ερχόντουσαν απανωτά χαστούκια με τους x64, dual core, quad core. Δεν ήταν και τότε κολοσσός η Intel; Γιατί δεν απαντούσε νωρίτερα;

Ιστορικά είναι αποδεδειγμένο ότι η Intel ακολουθεί την AMD στις καινοτομίες, απλά τις υλοποιεί καλύτερα, λόγω budget και επιρροής στην αγορά. Θυμήσου τι έγινε με 64bit, πρώτους dual core, ΙΜC κτλ. Η ΑΜD υλοποιούσε και η Intel ακολουθούσε μετά από καιρό. Το ίδιο πιστεύω ότι γίνεται και τώρα. Η Intel με την τρέχουσα αρχιτεκτονική των cpu, ΔΕΝ μπορεί να ακολουθήσει την AMD σε ό,τι αφορά το core count. Ο αριθμός των πυρήνων θα παίξει σημαντικό ρόλο στο άμεσο αλλά και μακροπρόθεσμο μέλλον. H intel θα χρειαστεί τουλάχιστον 2 χρόνια για να παρουσιάσει νέα αρχιτεκτονική και να μπορεί να ανεβάσει αριθμό πυρήνων όπως η AMD. Άσε να τρέξει ο χρόνος και θα δούμε ποιος είναι γραφικός....

https://community.amd.com/community/gaming/blog/2017/03/30/amd-ryzen-community-update-2 Updates και patches σε όλα τα μέτωπα. Η AMD φαίνεται αποφασισμένη για ολοκληρωτικό πόλεμο. Οι βελτιώσεις είναι πραγματικά καταιγιστικές και αναρωτιέμαι πού τελικά θα σταματήσει ο πήχης (απέναντι σε έναν αντίπαλο που μόνο να παρακολουθεί μπορεί). Πραγματικά σε 1 μήνα από τώρα, όλα τα αρχικά reviews με τους ryzen θα είναι irrelevant και θα πρέπει να ξαναγίνουν από την αρχή. Σαν να μην έφτανα όλα αυτά, οι ryzen 5 έρχονται, οι επιλογές για τους αγοραστές θα είναι ακόμα περισσότερες (και ίσως πιο ενδιαφέρουσες), ενώ οι τιμές θα συνεχίζουν να πέφτουν καθώς τα καπέλα στις τιμές, που στόχευαν στους ανυπόμονους αλλά και λόγω μικρής διαθεσιμότητας, θα εξαφανιστούν

Είναι τεράστιας σημασίας αυτά τα ευρήματα! Αποδεικνύεται ότι 10 χρόνια παντοκρατορίας της Intel είχαν οδηγήσει τους developers να κάνουν (το όποιο) optimize για intel platform. Είναι συγκλονιστική η αύξηση των επιδόσεων στους Ryzen χωρίς να πειραχτεί ούτε στο ελάχιστο η απόδοση του παιχνιδιού με Intel. Επίσης αποδεικνύεται ότι τα παιχνίδια είναι ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΑ για οποιοδήποτε benching καθώς είναι biased μέχρι αηδίας. Για να δούμε πόσοι άλλοι developers θα ακολουθήσουν patch-άροντας τουλάχιστον τους δημοφιλείς τίτλους... Περιμένω με αγωνία τη δημοσιοποίηση των στοιχείων σχετικά με το τι ήταν αυτό που βελτιώθηκε στον κώδικα και είδαμε τέτοιες εκρηκτικές διαφορές στις επιδόσεις.