darien

Zougla online - Καταδίκη εισπρακτικής εταιρείας

Δεν είναι τραγική η τιμή και έχει καλές μπάντες (virus λατρεία!), αλλά λογικά φέτος θα ρίξω άκυρο. Μετά την περσινή σαπίλα δεν θέλω να δίνω άλλα λεφτά σε απατεώνες.

δεν μπορεις να σταματησεις κατι που ειναι παγκοσμιο...να σημειωσω και ποσα πολλα μας κοστιζει το ΝΑΤΟ...??? οι στρατιωτες που ειναι εξω οι δικοι μας.? μπορουμε να το σταματησουμε.? τολμαμε να μην παρουμε οπλα απο τους αμερικανους.? τολμαμε να μην παρουμε οπλα απο τους Ρωσους.? απο την γαλλια,γερμανια.? τολμαμε να πουμε στην τουρκια σταματαμε να αγοραζουμε και να σας ανταγωνιζομαστε σε στρατιωτικο εξοπλισμο/δυναμη γιατι μας εκμεταλλευονται ξενα συμφεροντα, και ενω ειμαστε γειτονες με παρα πολλα κοινα(-πλην θρησκειας).?

Το θέμα είναι να το τολμήσουμε. Όχι μόνο εμείς, αλλά και οι Τούρκοι, και όλοι οι λαοί γενικώς. Όταν η εθνικιστική προπαγάνδα βαράει κόκκινο και στις δύο χώρες (μας απειλούν Τούρκοι, Σκοπιανοί, Αλβανοί - μας απειλούν Έλληνες, Ιρακινοί, Κούρδοι) είναι λογικό να μην το τολμήσει κανένας. Ο μέσος Έλληνας δεν έχει να χωρίσει τίποτα από το μέσο Τούρκο. Σε κάθε χώρα, ο πραγματικός εχθρός είναι στις τράπεζες και στα υπουργεία.

και οσο λες, οτι σε σταματαμε να δειρεις του βουλευτες, βρειτε μας αλλη λυση, να τους ριξουμε την επομενη μερα γιατι δεν μπορει ο κοσμος μονος του να ριξει κατι, πρεπει να επεμβει και η ενστολη δυναμη...αλλα δεν υπαρχει εναλλακτικη λυση, θα οδηγηθουμε σε αδιεξοδο, θες να ρθουν τιποτα αμερικανοι/ΟΗΕ για νταβατζηδες...???:hang3:

Όριστε μια λύση, ως προς τη βασική ιδέα τουλάχιστον:

Άμεση δημοκρατία - Βικιπαίδεια

Το θέμα είναι ότι η ένστολη δύναμη δεν θα επέμβει ποτέ σε μια κατάλυση εξουσίας χωρίς κάποιο δικό της συμφέρον, αφού αποτελεί και η ίδια εξουσία και μπαίνει σε κίνδυνο η ύπαρξή της.

Σόρρυ κιόλας, αλλά αυτό που λες είναι απελπιστικό. Δεν γίνεται να λες 'δεν θα το σταματήσετε ούτε εσείς ούτε εγώ'. Θα το σταματήσουμε, ή τουλάχιστον θα προσπαθήσουμε. Και όταν το κράτος και η εξουσία σε οδηγούν σε αδιέξοδο, αντιδράς απέναντι τους. Δεν συμμαχείς μαζί τους για να εξασφαλίσεις τα προς το ζην και αφήνεις τους υπόλοιπους στη μοίρα τους. Το μένος μας είναι λίγο δύσκολο να το βγάλουμε στους βουλευτές γιατί θα φροντίσετε εσείς να βρούμε μερικές γκλομπιές, δακρυγόνα και συλλήψεις στην πορεία.

Ένα μεγάλο ΛΟΛ.

hyperion, σταμάτα τις αυθαίρετες δηλώσεις τύπου "η πλειοψηφία των Ελλήνων έχει πρόβλημα/απέχθεια με τους μετανάστες" και "να σου θυμισω ποσο πολυ δεμενοι ειναι οι τουρκοι και ποσο αγαπανε τις ενοπλες δυναμεις τους" γιατί εκτίθεσαι ε.

εννοειται οπως η πλειοψηφια των ελληνων και οχι η μειοψηφια που το παιζουν καλοι και φιλανθρωποι ενω πεινανε...

Αυτή η πλειοψηφία πως προκύπτει;

Γιατί πρέπει σώνει και καλά να φτιαχτεί ΧΥΤΑ; Άλλες λύσεις δεν υπάρχουν;

Απαγόρευση κάθε δημόσιας-υπαίθριας συνάθροισης ή πορείας επί του εθνικού δικτύου στην παραπάνω περιοχή. Έχουν ξεφύγει εντελώς.

Δέν θεωρείς κανέναν μετανάστη/πρόσφυγα παράνομο?

Ακριβώς. Τι πάει να πει παράνομος; Να νομιμοποιηθεί θέλει και το κράτος δεν τον αφήνει.

Είναι 5-10 χρόνια εδώ χωρίς την επίσημη άδεια του κράτους, και χωρίς χαρτιά. Αυτό είναι νόμιμο δηλ.?

Όχι, αλλά αν επί 5-10 χρόνια προσπαθεί να νομιμοποιηθεί, το φταίξιμο το ρίχνω στο κράτος, όχι στον μετανάστη.

Πέρασαν τα σύνορα ενός κράτους χωρίς την έγκρισή του. Νόμιμο και αυτό?

Δουλεύουν χωρίς άδεια και παίρνουν την θέση κάπου άλλου. Νόμιμο και αυτό?

Ποιος δεν τους δίνει αυτήν την άδεια όμως; Χρειάζεται στ'αλήθεια άδεια για να δουλέψει κάποιος; Δουλειά είναι, δεν είναι διασκέδαση, προς θεού δηλαδή.

Δέν σεμμετέχουν σε ασφαλιστικές εισφορές ούτε φορολογούνται! Νόμιμο και αυτό?

Αυτό δεν ζητάνε όμως; Να νομιμοποιηθούν για να δουλέψουν νόμιμα και να φορολογηθούν νόμιμα.

Δέν σέβονται τους ελληνικους νόμους. Νόμιμο και αυτό?

Αυτό πως προκύπτει; Εκτός αν εννοείς την παρουσία τους και μόνο.

Πήγαινε εσύ να τα κάνεις όλα αυτά στην Γερμανία (πχ.), και θα δείς...

Η Γερμανία είναι ο παράδεισος του αστού; Διαφωνώ, αλλά μεγάλη κουβέντα.

Το πανεπιστήμιο ανήκει στην ακαδημαική κοινότητα και όχι στην εξω-ακαδημαική.

Οι μετανάστες είναι ακαδημαική κοινότητα μήπως?

Το πανεπιστήμιο ανήκει στην γνώση!

Φοιτητές συμφώνησαν με την κατάληψη, τα είπαμε αυτά.

Ο σύλλογος φοιτητών έχει εκφράσει αλληλεγγύη στους μετανάστες?

Επειδή το έκανε είναι νόμιμο δηλ.? Ο σύλλογος είναι ο νόμος στην χώρα θέλεις να μου πείς?

Νομοθετεί το κράτος ή ο σύλλογος? Δικάζουν κιόλας?

Αυτοί είναι οι αυριανοί δικηγόροι που θα εφαρμόζουν το σύνταγμα? Σωθήκαμε!

Ναι, είναι νόμιμο. Ο σύλλογος φοιτητών έχει δικαίωμα να κάνει κατάληψη. Τα υπόλοιπα 'είναι ο νόμος στην χώρα' κλπ. δεν τα σχολιάζω ε.

Φοβερή παιδεία! Ο Αριστοτέλης και ο Πλάτωνας θα ήταν περήφανοι!

Η ελευθερία μερικών εκεί μέσα σταματάει όταν ξεκινάει η δική μου, και πίστεψέ μέ ξεκίνησε όταν πέρασαν την πόρτα 500 άσχετοι μεσα στον πανεπιστημιακό χώρο.

Εγώ όταν περνάω από το Πολυτεχνείο το κοιτάω με δέος και το σέβομαι...το θεωρω στολίδι όχι αναρχο-πολιτικο-κομματικο σκουπίδι. Μία καταβόθρα κομματικών συμφερόντων που είναι σήμερα.

Όταν το έβλεπα το 92' (άν θυμάμαι) να καίγεται και να καταρρέει, ράγισε η καρδιά μου.

Το '73 που τολμάς και το συγκρίνεις, το αίτημα ήταν ελευθερία και όχι ασυδοσία που είναι σήμερα!

Αυτό έχουμε...ασυδοσία με ''περιτύλιγμα'' ασύλου.

Κρίμα...

Εγώ πάντως βλέπω πολλές ομοιότητες. Εξάλλου, οι αγώνες για βασικά ανθρώπινα δικαιώματα δεν μου φαίνονται 'ασυδοσία'.

deninho, δεν θα αναγνώριζα απόφαση συνέλευσης η οποία δεν έγινε με νόμιμα μέσα. από κει και πέρα θα το άφηνα στην ψηφοφορία. εισαγγελείς και αστυνομία δεν θα ήταν απαραίτητοι, άμα χρειαζόταν δεν θα ήταν δύσκολο να τους πετάξουμε με τις κλωτσιές έξω (τους βουλευτές). γενικώς έχω εμπιστοσύνη στους φοιτητικούς συλλόγους, κι εγώ σε δαπιτοκρατούμενο πανεπιστήμιο είμαι, αλλά όταν υπήρχε ανάγκη μια χαρά ανταποκρίθηκαν οι ανένταχτοι.

hayabusa, αυτοί οι μετανάστες δεν πήγαν από μόνοι τους εκεί. Φοιτητές τους κάλεσαν. Ο σύλλογος φοιτητών εξέφρασε την αλληλεγγύη του. Ακόμα και δαπ και πασπ συμφώνησαν, φαντάσου δηλαδή. Ο σύλλογος φοιτητών έχει κάθε δικαίωμα να κάνει κατάληψη για οποιονδήποτε λόγο. Όπως και να το κάνουμε, ο σύλλογος φοιτητών είναι το ανώτερο φοιτητικό όργανο. Η πρυτανεία και οι καθηγητές στήριζαν επίσης τους μετανάστες. Μέχρι χθες η πρυτανεία τουλάχιστον, μέχρι την στιγμή που απείλησε η κυβέρνηση τον πρύτανη ότι θα του προσάψουν κατηγορίες, κανονικός εκβιασμός δηλαδή.

Lakisss, θα σου απαντήσω σε λίγο.

Το γεγονός ότι είναι παράνομα στη χώρα δε σου λέει κάτι; Δηλαδή έρχομαι σπίτι σου χωρίς να με καλέσεις και σου κάνω κατάληψη στο σαλόνι. Θα σου άρεσε κάτι τέτοιο;

Προσωπικά, δεν θεωρώ κανέναν μετανάστη/πρόσφυγα παράνομο, ειδικά όταν κάποιος είναι 5-10 χρόνια στη χώρα και παρακαλάει να τον νομιμοποιήσει το κράτος και αυτό δεν το κάνει. Το σαλόνι μου έχει μεγάλη διαφορά από το πανεπιστήμιο. Το πανεπιστήμιο ανήκει πάνω απ'ολα στην ακαδημαϊκή κοινότητα. Από τη στιγμή που ο σύλλογος φοιτητών έχει εκφράσει αλληλεγγύη στους μετανάστες, θεωρώ την παρουσία τους εκεί νόμιμη.

@Lakisss

Σκοπός του πανεπιστημίου δεν είναι μόνο η επιστημονική κατάρτιση ή εκπαίδευση. Υπάρχει και η παιδεία. Υπάρχει και η ελεύθερη έκφραση ιδεών. Υπάρχει και η πολιτικοποίηση. Για μένα, δεν νοείται πολιτισμός χωρίς όλα αυτά. Κάποιοι θέλουμε να υπάρχει ένα μέρος όπου υπάρχει απόλυτη ελευθερία, ακόμα κι αν κάποιοι το χρησιμοποιούν για προσωπικά ή κομματικά συμφέροντα. Φέρε στο μυαλό σου τα γεγονότα του '73. Και κείνοι οι φοιτητές δεν έκαναν κατάληψη για εκπαιδευτικά, αλλά κοινωνικά ζητήματα (και ήταν και πολιτικά υποκινούμενοι). Άρα με τη λογική σου ήταν λανθασμένη η πράξη;

Έγκλημα κατά της δημοκρατίας είναι το σημερινό άσυλο αγαπητέ, που έχει μετατρέψει τις σχολές σε "άσυλα". Αν δεν είσαι κομματόσκυλο άνοιξε τα μάτια σου και δες στα πανεπιστήμια τι ελευθερία απολαμβάνει ένας φοιτητής, εκτός βέβαια από το να τρυπηθεί ελεύθερα και διάφορα άλλα σε -θεί.

Εγώ τυχαίνει να μην είμαι κομματόσκυλο, μπορείς να μου εξηγήσεις αν θες το "τι ελευθερία απολαμβάνει ένας φοιτητής" ; Είσαι φοιτητής;

Hydra αγόρι μου, εσύ που ξέρεις την κατάσταση που επικρατεί στη νομική καλύτερα, (αλλά και στα υπόλοιπα πανεπιστήμια) μπορείς να μας δώσεις ένα λόγο για τον οποίο στην προκειμενη περίπτωση δεν πρέπει να άρουν το άσυλο;

Ας απαντήσω εγώ αντί του Hydra. Για τον πολύ απλό λόγο ότι ίσως το άσυλο μπορεί να χρησιμοποιηθεί και για κοινωνικούς αγώνες γενικότερα, όχι μόνο για εκπαιδευτικά ζητήματα. Δώσε και εσύ ένα λόγο για τον οποίο στην προκειμενη περίπτωση πρέπει να άρουν το άσυλο.

Και δεν είναι λογική ότι επειδή οι πολιτικοί μας είναι κλέφτες, να μην μας νοιάζει για την κατάλυση των νόμων από τους μετανάστες οι οποίοι είχαν το θράσος να καταλάβουν δημόσιο κτίριο και να απαιτήσουν να τους κάνουμε δεκτούς.

Ποιους νόμους κατέλυσαν οι μετανάστες; Γιατί εγώ βλέπω μια κατάληψη, η οποία -με την στήριξη του Συλλόγου Φοιτητών- είναι καθ'ολα νόμιμη.

παίζει και να υπάρχει οφσαιντ λίγο πριν το πέναλτυ, όταν πατάει ο σισέ τη μπάλα στον λουις γκαρσια

0-0 ως συνηθως

τι έκανε ο bale ρε, όλα στην ίδια γωνία συστημένα πήγαν

τι ειναι αυτο το pitagyro.gr ? (δεν μου ανοιγει)

τιμη;

edit: οκ το βρηκα, pitagiro.gr ειναι

ωραιο φαινεται, θα αποκτησουν γυραδικο και μακης καλο ανταγωνισμο

Δεν το έχω δοκιμάσει, αλλά έχω ακούσει ότι για την τιμή του δεν αξίζει καθόλου.

Άμα είμαστε τυχεροί, του χρόνου το καλοκαίρι μπορεί να δούμε beta..

πολύ καλός σε όλους για μένα

κάποιοι είχαν παράπονα στους μετάλλικα (αυτοί που ήταν πολύ πίσω νομίζω)

Best concert ever

Τζόρβας,Βύντρα,Τοροσίδης,Κυριάκος,Μόρας,Αβραάμ,Παπασταθόπουλος,Καραγκούνης,Τζιώλης,Κατσουράνης,Σαμαράς

ο θεός να μας λυπηθεί, γιατί οι αργεντίνοι δεν θα το κάνουν

"αυτός που θα αναλάβει την "επικίνδυνη αποστολή" να περιορίσει το μεγάλο αστέρι των Αργεντινών, Λιονέλ Μέσι, είναι ο Σωκράτης Παπασταθόπουλος."

Πως το κόβετε να ζητάνε οι κορεάτες πολιτικό άσυλο;

Με το που βγήκαν χαριστέας και σαμαράς αρχίσαμε να κάνουμε φάσεις