tolis_01

Για την εργασία και για το "πόσα ζητάει ο έλληνας για να σκάψει στα χωράφια και πόσα ο πακιστανός" νομίζω πως το άμεσο συμπέρασμα είναι πως σαν λαός είμαστε τόσο παρτάκηδες και αναίσθητοι, που χρειαζόμαστε έναν ατομικό ματατζή να μας ρίχνει μερικές όποτε πάμε να παραστρατήσουμε ("γιατί να μην πληρώσω με ένα κομμάτι ψωμί τον πακιστανό ναμου μαζέψει τις ελιές και με το υπερκέρδος μου να αγοράσω ένα iphone και να ξεπληρώσω τη δεύτερη μερσεντέ (δεν λείπει το τελικό σίγμα);" είπε ο κυρ Μήτσος από την Κάτω Ραχούλα, "δώρο χριστουγέννων στους εργαζόμενους; ******* είμαι;", είπε ο κυρ Μανώλης, διευθυντής στην επιχείρηση Όλα τα σφάζω Όλα τα μαχαιρώνω).

Φυσικά, μπορεί να κάνω λάθος και να φταίνε αυτοί, γυαλίζει κάπως πονηρά το μάτι τους.

Την ισοτιμια δεν την καθοριζουμε εμεις αλλα διαμορφωνεται "μονη" της απο την αγορα και τα χρηματιστηρια.

Για να το παραχέσω λίγο ακόμα ( ), δεν πειράζει, δικός μας ο εκτυπωτής, όσες δραχμούλες θέλουμε τυπώνουμε. Όσες είναι τις δίνουμε, λίγο χαρτάκι παραπάνω, και αναλαμβάνουμε αναδάσωση για να αντισταθμίσουμε το κακό που κάναμε.

Αλλά αυτό που λες, είναι αυτό που είπα εξαρχής. Είτε δραχμή, είτε ευρώ, δεν κανονίζουμε εμείς τα ποσά που θα κοπούν.

Μα θα κοβουμε οσα θελουμε εμεις. Εκει ειναι το θεμα. Εκει ειναι η διαφορα ασκησης νομισματικης πολιτικης. Αυτο εχουμε απωλεσει σαν χωρα με το euro

Α, όταν λέω εμείς, εννοώ εμείς, όχι η κυβέρνηση. Αν είναι, έτσι, γιατί να μην γυρίσουμε σε δραχμή, να κόψουμε ακριβώς όσα χρωστάμε, τους τα επιστρέφουμε αυθημερόν (με την ανάλογη ισοτιμία) σε ένα βαλιτσάκι με ζωγραφισμένο αυτό από πάνω;

E, και μετά κόβουμε κατιτίς και για εμάς.

Αδυνατώ να καταλάβω τι διαφορά έχει. Βλέπω ένα δημοψήφισμα με δυο ίδιες επιλογές. Λες κι αν έχουμε δραχμή θα κόβουμε όσα νομίσματα θέλουμε εμείς, ή δεν θα δανειζόμαστε πια.

Από ρεαλιστικής πλευράς, το ευρώ είναι λίιιιιγο καλύτερο, λόγω του ότι μπορείς να αγοράζεις από το εξωτερικό και να παρακάμπτεις τα ελληνικά καρτελ. Στην καθημερινή βιοσιμότητα και τα είδη πρώτης ανάγκης τα ίδια σκατά είναι.

ποιο είναι το μάθημα?! τρώτε σπιτικό φαί! . μπορεί να έτρωγα πολύ κτλ κτλ αλλά πάντα(νταξ όχι πάντα) έτρωγα υγιεινά και είναι πού καλή φάση! γύρο δεν μπορώ να φάω ποια... δεν κατεβαίνει καν.

Εγώ ποτέ μου δεν μπορούσα να φάω γύρο (εννοώντας τον χοιρινό). Κοτόπουλο καλαμάκι βέβαια το τρωω άνετα μέσα στο σουβλάκι, αντε και πιο σπάνια κοτόγυρο, αν δεν είναι λίγδας ο σουβλατζής.

Δεν νομίζω ότι κάποιος έχει πει μέχρι τώρα ότι αγαπάει τον Βούδα.. χμμ. Εκτός αν άθεος είναι αυτός που αγαπάει τον Βούδα/Σαταν/Μωάμεθ/Θορ/12θεο :crazy_pilot:

Μην το γελάς, έχω γνωρίσει φανατικούς χριστιανούς που το πιστεούν αυτό. Δεν μπορούν να διανοηθούν ότι ένας άθεος δεν λατρεύει κάποιον. Κάπου πιστεύουμε, αλλά το κρύβουμε.

Ρωσία: Να μπει τέλος στο μονοπώλιο του Δαρβινισμού στα σχολεία

http://www.cosmo.gr/News/Russia/276734.html

Εν έτει 2010;; :flag:

Οκ,για βρες μου εσυ αυτο το ονομα...

Και δεν θελω εγω να λεγομαι ετσι,θελω να με λενε ετσι οι αλλοι,οταν δεν θα χουν πως να με χαρακτηρισουν.Αν δεν θες να με λες ετσι,βρες το ονομα που λες οτι σχτιζεται με τον αθρωπο που εζησε ετσι και σε παραδεχομαι.Μεχρι τοτε ,πες με και αιρετικο.

Δεν θιγομαι.... :tongue:

Εγώ γενικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η "ταυτότητά" σου πρέπει να έχει το όνομα κάποιου άλλου, μόνο και μόνο επειδή συμφωνείς με τον τρόπο ζωής του.

Σε αυτα πιστευω.Κανεις λαθος οτι Χριστιανο σε κανει το πρωτο μονο.Δεν ειπα ποτε οτι ειμαι πιστος.Αμα μετα απο 1000 χρονια λενε οτι υπηρξα εγω που ειμαι ανθρωπος,δεν ξερω γιατι πρεπει να τους καλουμε "πιστους" .

Απλά υπάρχουν εκατοντάδες άνθρωποι που ακολούθησαν τον τρόπο ζωής του Χριστού. Δεν καταλαβαίνω γιατί θέλεις να λέγεσαι χριστιανός και όχι κάτι άλλο (προερχόμενο από το όνομα του άλλου ανθρώπου που έζησε έτσι)

Και το σωστό ειναι "πίστευε ή μη, ερέυνα" Τουλαχιστον αυτο κανει οποιος θελει να λεγεται σωστος μελετητής

Σωστό είναι. Σχέση με τον χριστιανισμό δεν έχει (και με καμία θρησκεία βέβαια. Δεν βασίζεται καμία θρησκεία στην έρευνα, αλλά στην πίστη).

Αφου λεω οτι δεν πιστευω στην υπαρξη θεου,θα μπορουσα να θεωρηθω αθεος.

Εφόσον ομως δεν ξερει κανεις αν υπαρχει ή οχι και ο χαρακτηρισμος σου αυτος σωστος σωστος θα μπορουσε να θεωρηθει απο μερος μου.

Στον Χριστο μονο πιστευω,απο κει και περα οι ταμπελες ποικιλουν ..

Τι εννοείς ότι πιστεύεις στον Χριστό; Ότι πιστεύεις πως είναι ο γιος του Θεού; Ότι πιστεύεις πως είχε δίκιο σε αυτά που έλεγε; Ότι πιστεύεις πως υπήρξε; Ότι πιστεύεις πως πρέπει να ακολουθήσουμε τον τρόπο ζωής του;

Γιατί μόνο το πρώτο από αυτά σε κάνει χριστιανό και πιστό. Στα άλλα η λέξη πιστεύω έχει άλλη έννοια. Κι εγώ πιστεύω ότι ubuntu είναι καλύτερο από τα windows 7, αλλά αυτό δεν με κάνει "πιστό".

Δεν σημαινει πως υπαρχουν,αλλα θα το κανεις και ας δηλωνεις αθεος.Δεν θα κατσεις πανω στην δυστυχια σου να σκεφτεις "τωρα τι υποτιθεται οτι πρεπει να κανω,να πιστεψω?να μην πιστεψω?" "να το σκεφτω λιγο πρωτα και μετα να συνεχισω το κλαμα ή να το παρω ολο κλαμα" ?

Λεεμε τωρα..και δεν μιλω για σενα για οποιονδηποτε.Δεν ειναι τοσο ακεραιοι οσο εσυ για να παραμεινουν αθεοι.

Δεν ειπα οτι θα υπαρχει ο Θεος αμα πιστευουν ετσι,αλλα ισως τους δωθει μια παρηγορια.Τι ισως,σε ολους δινεται .

Συμφωνώ σε αυτό. Ακόμα κι εγώ, αν αύριο πχ ο γιατρός μου δώσει 5 μήνες ζωής, θα σκεφτώ ότι υπάρχει περίπτωση να υπάρχει θεός και να με στείλει στον παράδεισο. Να μην τελειώνουν όλα εδώ.

Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι υπάρχει. Αλλά και φυσικά, δεν θα στήσω όλη μου τη ζωή γύρω από την έννοια του θεού (όπως κάνουν οι περισσότερες κοινωνίες τώρα). Προσωπικά, ζω με την πεποίθηση πως δεν υπάρχει θεός. Αν τελικά υπάρχει, δεν έχασα και τίποτα (εκτός βέβαια αν με στείλει στην κόλαση επειδή δεν τον πίστευα/προσκύναγα, οπότε μάλλον είναι εχθρός μου).

και μην είστε τόσο σίγουροι ότι ο πλανήτης Γη διηκήτε από ανθρώπους ...

παραπάνω δεν θα πω

γιατί θα με βγάλετε τρελό

Γιατί δεν λες; Συζήτηση κάνουμε

@dunkel

Μερικοι απο αυτους αρχιζουν να πιστευουν,οταν τους συμβει κατι ασχημο για ευνοητους λογους.Το πα και πριν.

το οποιο σημαίνει?...

...τίποτα

Αυτό ακριβώς. Κι εγώ αν πάθω κάτι τώρα, μπορεί να λέω "θεέ μου σώσε με", ειδικά σε περίπτωση που πάθω κάτι μη αναστρέψιμο. Αυτό δεν σημαίνει αυτόματα πως υπάρχει θεός. Στο κάτω κάτω μπορεί να μην ζητήσω τη βοήθεια του θεού, αλλά μιας νεράιδας. Σημαίνει πως υπάρχουν ΚΑΙ νεράιδες;

κοίτα αν το σκεφτείς καλά μπορεί να μην υπάρχει η εξέλιξη που εννοούμε εμείς οι άνθρωποι ... μπορεί η πραγματική αλήθεια να είναι να μην είχε/έχει γίνει ποτέ εξέλιξη στους ανθρώπους ... δηλαδή ήρθαμε φυτευτεί στη γη .

θα μου πεις για τους δεινόσαυρους και τα λοιπά ..... θα συμφωνήσω ότι υπήρχαν . γενικά η ιστορία που μαθαίνουμε στα σχολεία είναι τελείως διαφορετική από την πραγματική ... γιατί υπάρχουν και αυτή που την κρύβουν :giveup: ώστε να μην μάθει ο κόσμος την πραγματική αλήθεια και ξεσηκωθεί

Αυτά που κρύβουν είναι πρόσφατα γεγονότα και αφορούν πολιτική. Ποιος θα ξεσηκωθεί αν μάθει ότι έγινε κάτι πριν από 2 εκατομμύρια χρόνια;;

γιατί είναι πολύ κουφό .

γιατί υπάρχουν ακόμα πίθηκοι ? έπρεπε να είχαν εξαφανισθεί

έπρεπε να είναι τουλάχιστον 100 άτομα άνδρες γυναίκες κάθε φορά στο στάδιο της εξέλιξης.

a old another black hole of history

Δεν είναι black hole της ιστορίας, απλά ο άνθρωπος και ο πίθηκος είχαν κοινό πρόγονο.

@raven_g20: Τα θαύματα που κατά καιρούς γίνονται, δεν είναι παραβίαση της ελεύθερης βούλησης που λες;

Αποχωρώ από την συζήτηση γιατί η ειρωνία έχει και τα όρια της...

Λογική!=ειρωνία.

Όπως θέλεις πάντως

Απο την θεία κοινωνία ποτέ και είμαι απόλυτα σίγουρος !

Πως; Ακολούθησες κάθε μικρόβιο που κόλλησες ποτέ προς την πηγή του και κατέληξες ότι κανένα δεν ήταν από την θεία κοινωνία;

Θα'θελα νά'ξερα πως είστε τόσο σίγουροι μερικοί ότι δεν κολλάνε ιοι από τη θεια κοινωνία. Αλλά βέβαια, αν πάει το παιδάκι 5 μέρες σχολείο και την κυριακή εκκλησία, και την άλλη τρίτη είναι άρρωστο, κάποιος συμμαθητής του θα τον κόλλησε. Το κουταλάκι της θείας κοινωνίας αποκλείεται!

1) Επειδή εσύ δεν κοινωνάς δεν ξέρεις...δεν θα πάθεις απολύτως τίποτα..εξακριβωμένο

Δεν έχεις αρρωστήσει ποτέ στη ζωή σου;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Holy cow!! :O

Πρώτον...η Παναγία δεν γιατρέυει μόνο στην Τήνο, και δευτερον όλοι οι αγίοι κάνουν θάυματα...

Γίνονται απολύτως σε όλες τις θρησκείες φίλε dunkel επειδή ο Θεός είναι ΕΝΑΣ, αλλά σε κάθε θρησκεία έχει διαφορετικό όνομα...

Και πως αποφασίζει το ποιους θα θεραπεύσει ο θεός με τα θαύματά του; Ανάλογα με την πίστη του καθενός;

Μου θυμίζουν πολύ αυτή την εικόνα αυτά που λέτε:

Δηλαδή τα χιλιάδες θάυματα που έχουν γίνει σε απλό κοσμάκι και έχουν θεραπευτεί από ανίατες ασθένειες και την στιγμή που ήταν τελειωμένοι, και οι γιατροί σήκωναν τα χέρια, είναι και αυτά πλαστά;;;

ΜΗΝ λέμε μόνο αυτά που μας βολέυουν....

Υπάρχουν κι άλλες λεπτομέρειες βέβαια για τα θαύματα. Όπως το ότι πχ η Παναγία γιατρεύει μόνο στην Τήνο! (κοινωνικός ρατσισμός από την Παναγία; )

και εξαλου κανενας δεν υποχρεωνει κανεναν να πιστευει,ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΒΑΣΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ,η επιλογη της ελευθεριας,εξαλου το ειπε και ο Χριστος ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΕΡΘΕΙ ΑΠΟ ΠΙΣΩ ΜΟΥ,τι Θεος θα ηταν αυτος που θα σε υποχρεωνε να πιστεψεις με το ζορι.Η προσωπικη αποψη ειναι σεβαστη του καθενος,αλλα καμια φορα να ξερουμε και τι γραφουμε

Όντως, γι'αυτό το λόγο βαφτιζόμαστε από ενός χρονών και στο σχολείο λέγαμε 12 χρόνια προσευχή αλλιώς τώγαμε απουσία

Ρε dunkel σοβαρα τωρα.Μας κοροϊδευεις ? Μιλαμε για τον ΧΡΙΣΤΟ και εσυ μου δειχνεις ενα βιντεο για τον ΘΕΟ

Αλλο θεος ,αλλο Χριστος

Ο Χριστός δεν υποστήριζε ότι είναι ο γιός του θεού;

Μην μπερδευεις τα δογματα με τον χριστιανισμο σαν συνολο. Το ορθοδοξο και το ρωμαιοκαθολικο δόγμα απεχουν παρα πολυ απο την ουσια της χριστιανοσυνης και απο αυτα που λενε οι Γραφες.

Ο Δαρβινος διατυπωσε μια θεωρια, την θεωρια της φυσικης επιλογης αλλα ουδεποτε αποδειχθηκε πειραματικα η προέλευση της ζωης. Δεν μπορεις να εξελιξεις το τίποτα σωστα;

Επισης οι αποδείξεις της μετάβασης απο τους μονοκυταρους σε πολυκυτταρους οργανισμους, απο αυτους στα ψαρια και απο τα ψαρια στα ερπετα και στην συνεχεια στα πουλια και τα θηλαστικα ειναι στην καλυτερη περιπτωση "περίεργες". Δεν υπάρχουν σαφως εξακριβωμενα απολίθωματα που να αποδείκνυουν περαν καθε αμφισβήτησης (οπως πρεπει να κανει μια αποδεδειγμενη επιστημονικη θεωρια) την υπαρξη αυτων των "ενδιαμεσων" μορφων ζωης.

Αν υπάρχουν στοιχεια που μου διαφευγουν επι του ζητηματος θα ηθελα να τα μελετησω, ισως να κανω λαθος καπου

Βασικά αυτά είναι δυο διαφορετικές θεωρίες. Η θεωρία του δαρβίνου (που εξηγεί την εξέλιξη στους πολυκύτταρους οργανισμούς) και η θεωρία του big bang (που εξηγεί την αρχή του σύμπαντος). Νομίζω πως η πρώτη έχει αποδειχτεί ενώ η δεύτερη όχι (απλά οι επιστήμονες διαφωνούν στις λεπτομέρειες νομίζω).

Α, και κάτι που βρήκα:

List of scientists who became creationists after studying the evidence

Το σημειο που ειναι σε εντονα γραμματα ειναι ολα τα λεφτα. Οταν κατι το εξηγεις μη επιστημονικα δεν σημαινει οτι δεν εξηγειται. Το γεγονος οτι καποιοι επιλέγουν να εξηγουν διαφορα φαινομενα με βαση θρησκευτικα δογματα και οχι με βαση την επιστημονικη μέθοδο, δεν σημαινει οτι ειναι χαζοι, βλακες or whatever.

Επισης το γεγονος οτι εγω πχ. κινουμαι με βαση την θρησκεια μου δεν σημαινει οτι απορριπτω την επιστημη. Για την ακριβεια, οι Γραφες σε μερικα σημεια υποστηρίζονται απο την επιστημη. Παραδειγμα, Ιωβ 26 κεφαλαιο 7 στοιχος: "εκτείνει τον βορέαν επί το κενόν, κρεμά την γην επί το μηδέν". Συνυπολογίσε το γεγονος οτι το βιβλιο του Ιωβ γραφτηκε περίπου τον 15ο αιωνα π.κ.χ.

Ναι, αλλά αν θα εξηγηθεί επιστημονικά, γιατί να βιαστείς και να το εξηγήσεις με άλλο τρόπο; Δεν για παράδειγμα ξανά τη βροχή. Υπήρχε κανένας λόγος να πιστεύουμε ότι μας τη στέλνει ο θεός;

(καλά, μην πιάσουμε κομμάτια από παλαιά διαθήκη, γιατί τέτοια διαστροφή που υπάρχει εκεί μέσα, δεν υπάρχει σε κανένα βιβλίο παγκοσμίως)

Σας διαβάζω 4 σελίδες και δεν είδα να αναφερθεί κάποιος στα θάυματα, δεν πιστέυει κανένας?, και από ποιόν προέρχονται τα θάυματα, από μόνα τους? η επιστήμη τι έχει να πει...μπορεί να τα εξηγήσει??

Νομίζω πως όλα τα θαύματα αφορούν περιπτώσεις που μπορεί εύκολα να είναι πλαστά. Τυφλοί που ξαναβλέπουν, κουτσοί που περπατάνε. Γιατί να μην ξαναφυτρώσει σε έναν το χέρι του ας πούμε; (σε κάποιον προφανώς που πχ από ατύχημα το έχασε). Seriously, αν είναι τόσο απλό για τον θεό να κάνει τον τυφλό να δει, τι τον εμποδίζει να φυτρώσει ένα τόσο δα χεράκι;

Συνεπως απο που και πως προηλθε ζωη, πως υπήρξε το συμπαν και το πεθαινει καποιος (τι συμβαινει δηλαδη και ξαφνικα σταματαει το σωμα στα 30 περιπου να αναπλαθει τα κυτταρα που πεθανουν) μπορεις να τα απαντησεις επιστημονικα;

Πολλά πράγματα δεν μπορούμε να εξηγήσουμε επιστημονικά, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν εξηγούνται. Πριν από κάμποσα χρόνια δεν μπορούσαμε να εξηγήσουμε επιστημονικά τη βροχή και λέγαμε πως τη στέλνει ο θεός. Sorry, αλλά αν ζούσες μερικά χρόνια πριν, τα ίδια θα έλεγες και για τη βροχή (ότι είναι θέλημμα θεού, δεν θα μπορέσουμε να την εξηγήσουμε κλπ).

Αλλαγη θεματος.

Εκκλησια και χρημα .

Α, αυτό είναι απλό, σύμφωνα με το λεξικό αυτές οι δυο λέξεις είναι συνώνυμες