migf1

Ξέχασα, αν πάω σε intel τελικά ο I5-8400@2.4 λεεί τίποτα;

Πω πω παιδιά, χτυπήσατε ευαίσθητο νεύρο: amd και asus... και με τα 2 είχα άσχημες επαναλαμβανόμενες εμπειρίες στο παρελθόν, σε σημείο που ορκίστηκα να μην ξανά αγοράσω ποτέ λολ. Σας ευχαριστώ πολύ για την υπόδειξη του ryzen, ιδέα δεν είχα. Δείχνει πολύ καλή πρόταση, αλλά για την συγκεκριμένη μητρική διάβασα πάρα πολύ άσχημες κριτικές. Γενικώς από ότι κατάλαβα, ακόμα ψάχνονται με συμβατότητες μνημών, bios, κλπ για το B350 (διάβασα ένα κάρο προβλήματα, ξέρω πως πολλά από αυτά είναι π@π@ριές, αλλά όπως και να το κάνουμε, επηρεάζουν οι άτιμες). Σε μητρικές έριξα μια ματιά σε Asrock και Gigabyte, και αυτές εδώ μου φαντάζουν λίγο πιο bullet-proof επιλογές: 1. http://www.e-shop.gr/mitriki-asrock-ab350-pro4-retail-p-PER.528997 2. http://www.e-shop.gr/mitriki-gigabyte-ga-ab350-gaming-3-retail-p-PER.527406 αλλά έχω πολλά ερωτηματικά. Καταρχήν το κόστος παραμένει στα ίδια επίπεδα, έπειτα έχουν κι αυτές αρκετά bad reviews κυρίως για τους ίδιος λόγους (ασυμβατότητες μνημών, panic stories με bios & updates τους, ανεξήγητα performance degrades από usb και sound, έως σκληρούς και γενικώς ότι του κατεβαίνει του καθενός μου φαίνεται). Ένα μέγα θέμα όμως είναι πως με εξαίρεση την Asrock (που με ένα patch λέει που έχουν φτιάξει για usb stick και κάτι οδηγίες που δίνουν μπορείς να βάλεις και Windows 7, κάτι που δεν με ενδιαφέρει) όλες οι άλλες αναφέρουν για λειτουργικό μονάχα τα Windows 10. Εγώ έχω 8.1 και ειλικρινά το τελευταίο πράγμα που θα ήθελα είναι να αλλάξω λειτουργικό (καλά, κανονικά ούτε φορμάτ δεν με παίρνει να κάνω με τόση δουλειά που έχω να κάνω και τα deadlines). Ισχύει πως το B350 θέλει Windows 10? Έχει θέμα με τα 8.1? Επίσης έχετε δίκιο για τα 16Gb μνήμης για την χρήση που θέλω, αλλά προσπαθώ να κατεβάσω το κόστος όσο μπορώ (μιας και με πέτυχε σε πολύ κακή στιγμή το πρόβλημα), κάτι που δεν είναι καθόλου εύκολο όταν απέχεις από τις εξελίξεις για τόσο καιρό. Για αυτό και απευθύνθηκα στο φόρουμ. Ένα τελευταίο είναι πως πραγματικά θα ήθελα να πάρω όλα τα κομμάτια από ένα μέρος και να μου τα συναρμολογήσουν κιόλας και να μου το στείλουν έτοιμο (το eshop με βολεύει, γιατί έχει κοντά μου sales-point και μπορώ να τους πάω και εξαρτήματα του παλιού για την συναρμολόγηση (π.χ. δίσκους, κουτι, κλπ.. αν και κουτί χρειάζομαι καινούριο). Εννοείται πως δεν έχω θέμα να τα πάρω από αλλού, αρκεί να μου πείτε από που. Ξέρω για παράδειγμα πως και Πλαίσιο και η Cosmodata κάνουν συναρμολόγηση και στα στέλνουν, αλλά συνήθως είτε χρεώνουν αρκετά περισσότερο, είτε δεν έχουν όλα τα πράγματα, είτε είναι πολύ πιο ακριβοί γενικώς. Αν ξέρετε άλλα αξιόπιστα μαγαζιά που μπορώ να κοιτάξω, πείτε μου plz (έστω και σε pm αν απαγορεύεται να γραφούν δημόσια στο φόρουμ). Α, πείτε και plz και για κάνα κουτί όχι πάνω από 40-50 ευρώ (και πιο κάτω ακόμα καλύτερα λολ). Γενικώς δεν κάνω over clocking, οπότε δεν χρειάζομαι διαστημικά πράγματα, αλλά δεν ξέρω τι εξαερισμους, ροές αέρα, κλπ χρειάζονται τα νέα εξαρτήματα. Βασικά, προσπάθησα να κάνω ένα σύστημα που να είναι σταθερό, αξιόπιστο, με τεχνολογία και επεκτασιμότητα που να με πάει 2-3 χρόνια χωρίς πονοκεφάλους και ταλαιπωρίες, αλλά όπως είπα όταν απέχεις από τις εξελίξεις είναι ακόμα πιο δύσκολο. Αν έχετε χρόνο και διάθεση, θα μπορούσατε να μου υποδείξετε μια πρόταση για ryzen 1600 που να είναι όσο το δυνατόν πιο αξιόπιστη και σταθερή για το πιεσμένο μου budget? (κουτί, μητρική, μνήμες, psu). Αν όμως το B350 θέλει ντε και καλά Windows 10, τότε μάλλον θα αρχίσω να κοιτά πάλι για i5 πλατφόρμα, εκτός πια αν μιλάμε για πραγματικά μεγάλη διαφορά σε κόστος). Πω πω, πάλι έκθεση έγραψα.. sorry (πάω να ρίξω μια ματιά και σε μητρικές MSI για ryzen).

Καλησπέρα παιδιά, το pc μου παρέδωσε πνεύμα στην χειρότερη στιγμή που θα μπορούσε, λόγω αφραγκίας LOL Η ουσία είναι πως πρέπει να φτιάξω νέο pc με χρονικό ορίζοντα τουλάχιστον 2-3 χρόνια, προσπαθώντας ταυτόχρονα να βγάλω από τη μύγα ξύγκι (γελάστε ελεύθερα) Για να μη σας πολυ-κουράζω το πιο extreme σε απαιτήσεις είναι το Second Life σε Full HD, με άπειρα tabs μονίμως ανοιχτά στον firefox και κάτι λιγότερο από άπειρα αρχεία ανοιχτά στο Photoshop. Στόχος ειμαι να πάω σιγά-σιγά και σε Blender (είμαι creator στο Second Life). Οθόνη και σκληρούς κρατάω τους υπάρχοντες, οπότε προσπάθησα να φτιάξω μια σύνθεση γύρω στα 500-600 ευρώ μάξιμουμ, αλλά τελικά μου βγαίνουν στα 700 χωρίς καν να έχω βρει κουτί. Πήγα απευθείας eshop που κάνει και δωρεάν συναρμολόγηση... πείτε μου τι πατάτες έχω κάνει, μιας κι έχω μείνει πίσω στην τεχνολογία (παλιά ήμουν καλός lol) Επισυνάπτω εικόνα στο ποστ! Κατεβαίνει ή έστω μένει στα 700 (ή και πιο κάτω) και με την προσθήκη κάποιου κουτιού (κι αν ναι, ποιού; λολ) Ευχαριστώ!

Καλησπέρα και χρόνια πολλά, πήρα σήμερα τον WD10EZEX 1TB CAVIAR BLUE SATA3 για boot hd σε μητρική MSI 975X Platinum Power Up. Με το που πατάω το On/Off button στο PC πάει να ανοίξει, άλλα σε λιγότερο από 0,5 δευτερόλεπτο κλείνει. Ο μόνος τροπος να ανοίξει το PC με αυτόν τον σκληρό σε SATA είναι να μην του δώσω ρεύμα, δηλαδή να συνδέσω μόνο το SATA καλώδιο. Μου κάνει εντύπωση γιατί το PC δούλευε μια χαρά με WD3200EBVT-22ZCT0 SATA και Win 8.1 Pro 64-bit σε ACHI mode, καθώς και με Toshiba DT01ACA050 500GB SATA3 και Win XP Pro 32 bit παλαιότερα. Τι κουφο είναι τώρα αυτό δεν ξέρω, καμιά ιδέα παιδιά; Σημειωτέον δοκίμασα και χωρίς τίποτα άλλο πριζωμένο εκτός απο την κάρτα γραφικών (GTS 250) και το DVD-RW, για να του περάσω Windows 8.1 από το installation dvd... μια από τα ίδια Τροφοδοτικό έχει ένα NitroX SL-550. Δοκίμασα και με διαφορετκιές πρίζες... τι στην ευχή, δεν τον σηκώνει το τροφοδοτικό; Τον Toshiba πως τον σήκωνε; ΥΓ. Με έναν αντάπτορα που έχω από SATA σε USB o δίσκος δουλεύει (τον έκανα και format, τουλάχιστον να μην πάει τελείως χαμένος )

Δεν ξέρω τι εννοείς, αλλά έχω ήδη βοηθηθεί από τη συμμετοχή όλων των παιδιών στο νήμα. Το μηχάνημα έχει ήδη αγοραστεί και ο κάτοχος (αλλά κι εγώ) είμαστε παραπάνω από ευχαριστημένοι με το αποτέλεσμα. Χωρίς αυτό το νήμα, το αποτέλεσμα θα ήταν σίγουρα χειρότερο ή ακριβότερο. Αν όμως ως βοήθεια εννοείς την τυφλή υπακοή, τότε πολύ απλά έχουμε τελείως διαφορετική αντίληψη του όρου, δεδομένου του όπως έγραψα εξαρχής ο ξάδελφος είναι άσχετος, αλλά εγώ δεν είμαι (ανενημέρωτος ήμουν, και σε πολλά παραμένω). Επιπλέον, ακόμα και οι άσχετοι έχουν κάθε δικαίωμα να πάρουν την τελική απόφαση, αφού αυτοί πληρώνουν. Από εκεί και πέρα, ήδη, στα του m.2, ο φίλος NTG φαίνεται να διαψεύδεται. Αφήνω μια μικρή πισινή, για όταν πάρω απάντηση από το Gigabyte tech support, αλλά τα όσα έχω βρει μόνος μου μέχρι τώρα (κι έχω ήδη παραθέσει και στο νήμα) δεν δείχνουν να τον δικαιώνουν. Π.χ. τα msata και mpcie που επικαλέστηκε, είναι "last year"... τα m.2 και sata-express είναι "this year" και από τις μέχρι τώρα ενδείξεις (αλλά και τα docs της) η συγκεκριμένη μητρική δείχνει να είναι πλήρως ευθυγραμμισμένη με το "this year" (και μάλιστα με το παραπάνω, αν όντως χρησιμοποιεί 4 pcie lanes στο m.2 port, αντί για 2). Σε ότι αφορά το Gigabyte Tech Support, θα το κάνω όταν πάω ξανά στον ξάδελφο, γιατί στη φόρμα του ζητάει μοντέλα, serial numbers, κλπ. Εννοείται πως θα ενημερώσω όταν θα έχω απάντηση. Καλή Πρωτοχρονιά σε όλους!

Ναι , σκοπεύω να το κάνω, ευχαριστώ! (btw δεν χάνω τον χρόνο μου, γιατί δεν βιάζομαι). Στο μεταξύ, ο 2ος στο φόρουμ της Gigabyte διευκρίνισε και τα της συνδεσιμότητας. Όπως τα υπολόγιζα τελικά: m.2 PCIe 2.0 x4, sata-express PCIe 2.0 x2 (έχουν κοινό, αλλά dedicated PCIe 2.0 path... το m.2 χρησιμοποιεί 4 lanes, το sata-express χρησιμοποιεί 2 lanes) και ανεξάρτητο PCIe 2.0 path για το explicit x4 slot της mobo. Αν το επιβεβαιώσει και η Gigabyte, είμαστε παραπάνω από σούπερ!

Λοιπόν, first things first. Πήγα στο ξάδελφο, αλλά δεν κάθισα πολύ. Euro Truck Simulator 2 v1.14.2s με φορτωμένο τον (τεράστιο) χάρτη TruckSim Map 5.3, σε Ultra HD settings πλην MLAA (δεν χρειάζεται σε HD) το MSI Afterburner 4.1 ταβάνιαζε τη θερμοκρασία της κάρτας στους 73 βαθμούς με 85-90% load. H CPU ταβάνιαζε στους 55 βαθμούς (αλλά δυστυχώς δεν συγκράτησα το load). Το παίξαμε πάνω από ώρα το game. Idle στο desktop, μετρημένο με latest RealTemp, η CPU έπαιζε στους 30 βαθμούς (και πάλι δυστυχώς δεν συγκράτησα τους βαθμούς της κάρτας... αλλά θυμάμαι πως δεν μου τράβηξε την προσοχή αρνητικά). Σε ότι αφορά τώρα τα περί m.2 pcie ssd για την συγκεκριμένη μητρική. Επειδή στο Tweaktown δεν πήρα απάντηση, ρώτησα στο αγγλικό φόρουμ της Gigabyte (δεν ξέρω αν το συντηρεί η ίδια, αλλά είναι χαρακτηρισμένο ως "Official|, και είναι το μοναδικό αγγλικό που έχει στις σελίδες της). Το νήμα: http://forum.giga-byte.co.uk/index.php?topic=15484.0 Ο 1ος που απάντησε, ουσιαστικά έγραψε γενικόλογα κι απλώς επανέλαβε τα docs. Στο 2ο ποστ του, έγραψε πως τελικά δεν είχε ιδέα περί m.2 pcie ssd και ότι με αφορμή το ποστ μου άρχισε να το ψάχνει και σκέφτεται τελικά να πάρει τον XP941 για την πάρτη του στο X99 mobo του Ο 2ος που απάντησε (πριν από λίγο) μου επιβεβαίωσε πως ο m.2 connector της συγκεκριμένης μητρικής χρησιμοποιεί DEDICATED PCIe path με 4 lanes (γιούπι ) αλλά κατόπιν συμπλήρωσε κάτι περίεργα για τους συνδυασμούς συνδεσιμότητας (π.χ. πως δεν μπορείς να κάνεις populate με drives και το m.2 slot και το PCIe x4 slot... κάτι που νομίζω δεν προκύπτει από τα docs, αλλά βαριέμαι να το ξανα ψάξω τώρα, ώρα που είναι). Έτσι κι αλλιώς, προτίθεμαι να ρωτήσω απευθείας και το tech support της Gigabyte.

Ούτε "κόβω και ράβω", ούτε δικές μου θεωρίες αναπτύσσω για το πως δουλεύουν τα πράγματα, ούτε τα βγάζω από το μυαλό μου. Περί msata, m.2 και satae (emphasis mine): Περί satae (emphasis mine): Στο έχω ξαναπεί, είναι πολύ εύκολο να κάνεις discredit τον συνομιλητή σου κατά το δοκούν, με μια φράση. Το δύσκολο είναι να αποδεικνύεις λεπτομερώς αυτά που υποστηρίζεις, όταν σου ζητείται (κάτι που δυστυχώς αποφεύγεις συνεχώς να κάνεις, παρόλο που σου αρέσει να κάνεις discredit). Ειδικά όταν δεν συμπίπτουν με όσα αναφέρουν πάρα πολλές άλλες πηγές. Εκτός αν φύγουμε από το m.2 και τον κουμπώσουμε απευθείας στο PCIe x4, σωστά; @Ninja10R: Ναι, κατά πάσα πιθανότητα αυτό συμβαίνει. Έκανα ένα σχετικό ποστ και στο teawktown σε ένα νήμα που υποτίθεται πως είναι αποκλειστικά για Gigabyte support, από κάποιον εργαζόμενο στην Gigabyte (και περιμένω).

@giorgos2187: Ίσως αναφέρεσαι στα OCZ Revodrives PCIe SSD @NTG: Δεν ξέρω ρε συ φίλε τι ακριβώς παίζει εδώ πέρα. Προφανώς το m.2 slot της μητρικής υποστηρίζει και pcie και sata3 based ssd δίσκους (εξού και ο διαχωρισμός στη λίστα συμβατότητας της μητρικής). Για τους pcie κάνει conflict με το sata-express slot (που στα Z97/H97 chipsets παρέχει 2 PCie 2.0 lanes per slot... η συγκεκριμένη μητρική έχει 1 satae slot - Point A) και για τους sata3 κάνει conflict με 2 από τα 6 συνολικά SATA3 slots (τα οποία εξ ορισμού είναι ανεξάρτητα από το PCIe bus). Οπότε, ο μπαλαντέρ εδώ πέρα είναι το satae, που εξ ορισμού είναι υποχρεωμένο να υποστηρίζει και pcie και sata3... και για αυτό αυτά τα 3 είναι mutually exclusive στην μητρική. Οπότε, το γεγονός πως η μητρική κόβει 2 sata slots για να έχεις m.2 (που χρησιμοποιείς σαν επιχείρημα) δεν επηρεάζει σε τίποτα το πόσα pcie 2.0 lanes θα χρησιμοποιήσει ένας m.2 pcie ssd κουμπωμένος στο m.2 slot της μητρικής. Τώρα, όταν υποστηρίζεις PCIe στο m.2 slot σου, υποτίθεται πως παρακάμπτεις τον SATA controller (μαζί με τα limitations του) και τραβάς απευθείας από το PCIe bus όσα lanes ζητάει ο δίσκος - Point B Δεδομένου πως στη συγκεκριμένη μητρική μπορείς να κάνεις populate ταυτόχρονα και το m.2 slot (ή το satae slot), και το PCIe x4 slot χωρίς μεταξύ τους conflicts (και το PCIe x16 slot, αλλά αυτό είναι gen-3 οπότε μας είναι αδιάφορο εδώ πέρα), θεωρώ πως είναι ασφαλές να υποθέσουμε πως τα 2 pcie lanes που χρησιμοποιεί το satae (άρα και το m2 slot με pcie δίσκο κουμπωμένο πάνω του) είναι ανεξάρτητα από τα 4 lanes του καθαρού PCIe x4 slot - Point C Σύμφωνα με τα Points A και B, η τροχοπέδη φαίνεται να είναι το chipset επειδή δίνει μονάχα 2 pcie lanes στο satae slot (το τι κάνει με τα sata3 μας είναι αδιάφορο σε αυτό που συζητάμε). Τώρα, εφόσον η μητρική αναφέρει στους m.2 pcie ssd πως στον Samsung XP941 η μητρική δίνει 4 lanes, αναρωτιέται κανείς από που στο διάτανο χρησιμοποιούνται τα έξτρα 2 lanes. Τρία πράγματα μου έρχονται στο μυαλό πρόχειρα: α) Είναι μαρκετινίστικο τρικ, και ο σκληρός δουλεύει με 2 lanes β) Η στήλη "PCIe Bus" στη λίστα συμβατότητας της μητρικής, ΔΕΝ αναφέρεται στο PCIe Bus της μητρικής, αλλά στο maximum bus που μπορεί να χρησιμοποιήσει ο εκάστοτε σκληρός (μάλλον το πιο πιθανό) γ) Υπάρχει κάποιου είδους πατέντα που στο Point C έχει spare 2 ακόμα lanes που δεν τα χρησιμοποιεί παρά μόνο όταν παραστεί ανάγκη (μάλλον απίθανο, αφού το πρότυπο του τσιπσετ ορίζει μονάχα 2 lanes per satae port, και η συγκεκριμένη μητρική έχει μονάχα ένα satae port). Για αυτό κι έγραψα στο προηγούμενο ποστ μου, ότι τελικά η πιο σίγουρη λύση για όποιον θέλει 4 PCIe 2.0 lanes ssd σε αυτή τη μητρική είναι μάλλον να τον πάρει PCIe και να τον καρφώσει απευθείας στην PCIe x4 (btw, κάπου πήρε το μάτι μου πως η Samsung ανακοίνωσε ήδη 3TB SSD αποκλειστικά για PCie). ΥΓ. Εξακολουθώ να μη βγάζω άκρη πάντως με τα περί M.2 RAID στο bios της μητρικής.

όχι msata... pcie Νομίζω πως δεν έχω μπερδέψει κάτι. Έχω καταλάβει πως αναφέρεσαι στην μητρική και όχι στον δίσκο. Η συγκεκριμένη μητρική και οι περισσότερες Z97 με m.2 (πλην της μιας που λες κι εσύ) έχουν 2 mutually exclusive m.2 και sata express (satae) slots, τα οποία ουσιαστικά είναι pcie. Tο satae χρησιμοποιεί 2 pcie lanes, κι εφόσον το m.2 πατάει στο ίδιο pcie, το θεωρητικό ταβάνι είναι 1GB/s (500Mb/s ανά lane), και πρακτικό 750 με 800 Mb/s... αυτό που λες εσύ δηλαδή. Το μπλέξιμο για την συγκεκριμένη μητρική, προκύπτει από το γεγονός πως στην m.2 ssd λίστα συμβατότητάς της, αφενός διαχωρίζει τους δίσκους σε m.2 sata και m.2 pcie, και αφετέρου περιλαμβάνει τον XP941 (στους m.2 pcie), αναφέροντας ευκρινώς πως του δίνει 4 lanes... ο λόγος που αναφέρω τον συγκεκριμένο σκληρό είναι επειδή είναι ο μόνος που βρήκα να χρησιμοποιεί 4 lanes PCie 2.0 και να υπάρχει στη λίστα συμβατότητας της μητρικής. Ρίχνοντας μια ματιά στο manual της μητρικής, έπεσε το μάτι μου σε αυτό εδώ (στα SATA configurations του BIOS): Εγώ πάντως από τα παραπάνω δεν βγάζω άκρη. Και τι εννοεί ο... ποιητής με το "M.2 PCIE SSD RAID Mode"; Το Intel Rapid Storage Tech υποστηρίζει και single και raid drives, και σε sata και σε pcie... πως θα βάλεις σε raid 2 m.2 δίσκους σε μητρική που έχει μόνο ένα m.2 σλοτ και που το ένα PCIe x4 slot απενεργοποιεί τα τρία PCIe x1; Προφανώς κάτι άλλο εννοεί ο... ποιητής, που εγώ αδυνατώ να διακρίνω. Καταλαβαίνει κανείς τι παίζει εδώ πέρα; ΥΓ. Η μόνη σίγουρη λύση μου φαίνεται είναι να καρφώσει κανείς έναν PCIe SSD απευθείας πάνω στην PCIe x4 (αν τον χρειαστεί ποτέ δηλαδή).

Χρόνια πολλά! Είπα πως θα ξαναμπώ από αύριο, αλλά μπήκα και σήμερα... Η εμπειρία όσων γράφουν εκτός του παρόντος φόρουμ πετιέται στα σκουπίδια δηλαδή; Αν το θυμάμαι σωστά, ο φίλος NTG είχε γράψει πως οι PCIe SSD δεν ξεπερνάνε σε bandwidth τα 700/700 Mb/sec και όλο το Ίντερνετ γράφει για νούμερα που ξεπερνάνε τα 1000/850 Μb/sec. Με 4 lanes μιλάνε ακόμα και για 1200/900 Mb/sec (πιθανότατα ο NTG να είχε στο μυαλό του το θεωρητικό ταβάνι των 2 lanes, αλλά επέμεινε ακόμα κι όταν προσανατόλισα την κουβέντα ειδικά στα 4 lanes). Ο controller του Samsung είναι έτσι κι αλλιώς PCIe 2.0, και ανεξάρτητα από sequential και random read/writes ότι review κι αν διάβασα κατέληγε στο συμπέρασμα πως οι διαφορές είναι παραπάνω από υπαρκτές/αισθητές μεταξύ PCIe και sata3. Ειδικά με 4 lanes στο PCIe. Και μιλάμε πάντα για Gen-2. Τα ίδια αναφέρονται και σε user reviews που έχουν ήδη δοκιμάσει τον σκληρό σε x4, τόσο στο newegg όσο και στο RamCity. Ακόμα και στο τελευταίο του ποστ επιμένει πως στην πράξη υπάρχει μηδέν διαφορά (αν και διευκρινίζει για "νορμάλ χρήση"). Εγώ επιλέγω να πιστέψω τους πολύ περισσότερους από τον NTG που μιλάνε για αισθητές διαφορές. Όπως έχω γράψει και σε κάποιο άλλο ποστ μου, το παρόν φόρουμ έχει αποδείξει πως εκλύει έμπειρα και σοβαρά μέλη (κι ο NTG φαίνεται να είναι ένα από αυτά) αλλά αυτό δεν αποκλείει την εμπειρία και την εγκυρότητα όλων των υπολοίπων ιστότοπων, χρηστών ή/και κατόχων. Όταν βλέπω να διαψεύδονται τα λεγόμενα του NTG στο συγκεκριμένο θέμα, όπου αλλού κι αν κοιτάξω, τότε δεν νομίζω πως είναι λογικό να "πιστέψω" τον NTG έναντι όλων των άλλων. Έχω δώσει και links, και όσοι ενδιαφέρεστε μπορείτε και μόνοι σας να ψάξετε περισσότερο από μένα. Σίγουρα με ενδιαφέρει και μένα να διαβάσω όσο το δυνατόν περισσότερες απόψεις, reviews, κλπ.

Οκ, εγώ καταλαβαίνω πως από το "οι διαφορές σε επιδόσεις είναι αμελητέες" πήγαμε στο "σε συμφέρει από οικονομικής άποψης raid sata3" Η μητρική δεν επιλέχθηκε επειδή έχει m.2 support, αλλά επειδή έχει ΚΑΙ m.2 support (μεταξύ αρκετών άλλων που έχουν ήδη αναλυθεί). Το πότε και αν θα συμφέρει να χρησιμοποιηθεί δεν άπτεται του παρόντος. Επίσης για το boot, δεν έχω καταλάβει σε τι διαφώνησες από αυτό που έγραψα στο αρχικό μου ποστ. Στο Anadtech (που δεν το λες και σκουπίδι, αν και δεν έχει την παλιά του αίγλη) αναφέρει ρητά τις firmware ελλείψεις firmware του δίσκου για legacy support ... και μάλιστα έχει και ειδικό πινακάκι. Τελικά μήπως διαφωνείς για να διαφωνείς; Τέσπα, Καλά Χριστούγεννα σε όλους... από μεθαύριο πάλι.

@salde: Η ουσία είναι πως όταν έρθει η ώρα να αποφασίσει για SSD θα έχει διευρυμένες δυνατότητες, και θα μπορεί να σταθμίσει σύμφωνα με τις τότε συνθήκες (λόγος επιδόσεις/τιμή) αν θέλει να πάει σε sata3 ή σε pcie x4 ssd. ΥΓ. Το κατάλαβα τα περί 10 & 32 Gbps... το θέμα είναι πως στη συγκεκριμένη μητρική μπορείς να έχεις 4 dedicated PCIe 2.0 lanes αντί 2 που έχουν οι περισσότερες άλλες Z97 μητρικές.

Συγχώρεσε με για την επιμονή μου, αλλά πολύ απλά αυτά που διαβάζω στο Ίντερνετ ΔΕΝ σε επιβεβαιώνουν. Όπου κι αν διαβάσω, το γενικό συμπέρασμα είναι αντίθετο με αυτό που περιγράφεις σε όλο το νήμα. Π.χ. http://www.anandtech.com/show/8430/pcie-ssd-faceoff-samsung-xp941-128gb-256gb-and-ocz-revodrive-350-480gb-reviewed/7 http://www.pugetsystems.com/labs/articles/Samsung-XP941-Plextor-PX-G256-M6e-M-2-Qualification-575/ http://www.legitreviews.com/samsung-xp941-256gb-m-2-pcie-ssd-mini-review_142369/6 Σχετικά με το firmware, δες την ενότητα "OS Installation" σε αυτή την σελίδα (δεν το έβγαλα από το μυαλό μου δηλαδή). Επίσης, στην εισαγωγική ενότητα για τον Samsung σε αυτό το συγκριτικό αναγράφει: Σημειωτέον πως στη λίστα συμβατότητας του RamCity που αναφέρει το παραπάνω απόσπασμα, η συγκεκριμένη μητρική συμπεριλαμβάνεται με link προς το προσωρινό φιξ που έγραψα στο προηγούμενο ποστ (και που είχα ήδη βρει μόνος μου). Το RAID δεν ξέρω γιατί θεώρησες χρήσιμο να το αναφέρεις, μιας και η διαφωνία βρίσκεται στο m.2 pcie 2.0 x4 support της εν λόγω μητρικής vs m.2 sata3.

Οπότε γιατί δεν αποσαφηνίζεις ποια ακριβώς σημεία είναι αναληθή για τη συγκεκριμένη μητρική;

Στην συγκεκριμένη μητρική δεν κόβει lanes από την PCIe Gen-3 x16. Από ότι έχω καταλάβει έχει ξεχωριστή PCIe Gen-2 x4 η οποία μοιράζεται bandwidth με τις PCIe Gen-2 x1 και την SATA express (που είναι 2 SATA3). Απομένουν άλλες 4 SATA3 θύρες. Σχετικά με τις επιδόσεις, εγώ άλλα διαβάζω. Πως υπάρχει βελτίωση της τάξης του 40% με 50%, μεταξύ sata3 και PCIe Gen-2 x4. Τον συγκεκριμένο σκληρό τον έφερα ως παράδειγμα γιατί υπάρχει στην compatibility list της μητρικής, όπου αναγράφεται ευκρινώς ότι λειτουργεί με 4 lanes (δηλαδή στο full potential του). Έχω δώσει link σε κάποιο προηγούμενο ποστ με την εν λόγω λίστα συμβατότητας. Για να γίνει bootable (επειδή δεν έχει firmware πάνω του) θέλει UEFI BIOS και Windows 8, και για την συγκεκριμένη μητρική μέχρι να βγει κάποιο bios update από την Gigabyte, υπάρχει αυτή η προσωρινή λύση. Παρεμπιπτόντως, η μητρική που ήρθε ήταν rev 1.1 ("φοβόμουν" ότι θα ήταν η rev 1.0). Ο αντίστοιχος Plextor (που ΔΕΝ είναι OEM, όπως είναι ο Samsung) φοράει δικό του firmware και άρα δεν υπάρχει θέμα με το boot. Το λογικό είναι τέτοιου είδους "λεπτομέρειες" να επιλυθούν στους επόμενους μήνες, ειδικά όταν αρχίσει να αυξάνεται και ο ανταγωνισμός. Διάβασα πως μπήκε ήδη και η LiteOn στο παιχνίδι (την οποία την έχω σε εκτίμηση ως εταιρία) κι ανακοίνωσε πλήρη σειρά m.2 pcie. Λογικά μέχρι την άνοιξη/καλοκαίρι του 2015 θα έχουμε πολύ καλύτερη εικόνα, μεγαλύτερο ανταγωνισμό, και καλύτερες τιμές. @ntg: Γιατί δεν θα υπάρξει βελτίωση; Δεν ισχύουν αυτά που γράφω παραπάνω για την συγκεκριμένη μητρική;

Ευχαριστώ για τις ευχές! Δεν έχω μιλήσει με τον ξάδελφο από προχτές που του έστησα το μηχανάκι. Πιθανόν να ξανανέβω τον Σ/Κ που μας έρχεται, για να βάλουμε κι άλλο software, κι αν έχουμε χρόνο θα δοκιμάσω να τεστάρω θερμοκρασίες, loads, κλπ. Για SSD, λογικά θα περιμένουμε να φτηνύνουν, να πληθύνουν (άρχισαν ήδη όλες οι εταιρείες να βγάζουν ή να ανακοινώνουν PCIe υλοποιήσεις) ενδεχομένως και να καλυτερέψουν οι m.2 PCIe Gen-2 x4. Τώρα είναι ακόμα λίγο χαώδης η κατάσταση. Για παράδειγμα, τον Samsung XP941 256Gb το eshop τον έχει €318,00, στην Αυστραλία το RamCity τον έχει AUD$324.99 (= €216,00), ενώ στην Αμερική το Newegg άρχισε ήδη να τον ρίχνει από $299,00 σε $249,00 (= €205,00). Χρόνια πολλά σε όλους!

Το μηχανάκι πετάει, καλύτερα από ότι περίμενα (ο ξάδελφος απλά εκστασιάστηκε). Το rating index των Win 7 που βρήκα πρόχειρο για να πάρω μια 1η εικόνα, με άριστα το 7.9 έδωσε 7.5 στην cpu, 7.7 στην RAM, 7.9 στην GPU (2D και 3D) και 5.9 στον δίσκο. Το Tomb Raider 2013 σε HD σε Ultra settings έδωσε στο εσωτερικό του benchmark 45 fps avg (30 min) ενώ σε High προς Utlra settings (νορμάλ μαλλιά, ένα κλικ κάτω τα textures, ένα κλικ κάτω οι σκιές) καρφώθηκε στα 60 fps... πάντα με vsynch on. Το ETS2 1.14.2s σε HD φουλ settings πήγαινε βελούδο μέχρι και το 150% scaling. Στο 200% scaling άρχισε να κάνει τα πρώτα σπασίματα (για την κάρτα έδινε ως max επιλογή 400% scaling, αλλά recommended είχε 100%). Σε 2 ξεζιπαρίσματα (7zip) ταυτόχρονα της τάξης των 6Gb το καθένα, το cpu load δεν ξεπέρασε το 50%. Χρόνος για λεπτομερή τεστς δεν υπήρχε. Εν καιρώ. Θα ήθελα να σταθώ λίγο και στο eshop.gr, γιατί καλό είναι νομίζω να ακούγονται και τα καλά των μαγαζιών, όχι μόνο τα κακά τους. Εν ολίγοις, το eshop.gr ήταν απλά άψογο! Το μηχανάκι παραδόθηκε 2 μέρες νωρίτερα (είχαν πει Κυριακή με Δευτέρα, Παρασκευή απόγευμα στάλθηκε sms στον ξάδελφο πως το μηχανάκι βρίσκεται ήδη στο υποδεδειγμένο σημείο παραλαβής). Η συναρμολόγηση ήταν σωστή και όλα τα καλώδια δεμένα και τακτοποιημένα όμορφα! Τα πάντα κύλησαν ομαλά (btw, πήγα στον ξάδελφο χτες στις 10.30 το πρωί, και γύρισα σπίτι μου σήμερα το πρωί στις 7:00). Ευχαριστώ όλους όσους βοήθησαν με τη συμμετοχή τους στο νήμα.

Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες παιδιά. Δεν ξέρω αν είναι έχει χαλκό στη μέση η ψύκτρα που φοράει, θα πρέπει να την βγάλω για να την δω (έτσι δεν είναι; ). ΥΓ. Νίκο, δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιο μέλος. Θα πρέπει να βάλω σχετική καταχώρηση στις αγγελίες, σωστά; Πρέπει να βεβαιωθώ πρώτα πως η cpu δουλεύει όταν την παραλάβω.

Ο ετσιθελισμός και η ειρωνεία δεν προσθέτουν τίποτα το εποικοδομητικό σε οποιαδήποτε συζήτηση. Το μηχανάκι αυτό ούτε εσείς το πληρώσατε, ούτε εσείς θα το χρησιμοποιήσετε. Ούτε φυσικά εγώ. Αυτός που θα το χρησιμοποιήσει και θα το πληρώσει έχει κάθε δικαίωμα και άποψη να έχει, και την τελική απόφαση να πάρει πριν τα ακουμπήσει, όσο κι αν δεν σας αρέσουν εσάς η εμένα οι τελικές του επιλογές. Εμείς προσπαθήσαμε να τον βοηθήσουμε να επιλέξει... αυτό δα έλειπε να αρχίσουμε τώρα να τον ειρωνευόμαστε, να τον κοροϊδεύουμε και να τον μειώνουμε, επειδή δεν ακολούθησε στην τάδε ή στην δείνα πρότασή μας (κάτι που μερικοί ήδη το κάνετε, και κατά την άποψή μου δεν είναι προς τιμήν σας). Εν πάσει περιπτώσει, το μηχανάκι είναι έτοιμο από χτες το βράδυ στο eshop. Ο ξάδελφος θα πάει να το παραλάβει με το άνοιγμα, και κατά τις 10 θα ανέβω κι εγώ να στήσουμε drivers, προγράμματα, κλπ. Ελπίζω να μην το έχετε γκαντεμιάσει με τόση γκρίνια κι αρνητισμό Όταν θα έχω εικόνα, θα γράψω τις εντυπώσεις του ξαδέλφου, καθώς και τις δικές μου. Ευχαριστώ και πάλι όσους συμμετείχαν στο νήμα, είτε με τον έναν είτε με τον άλλο τρόπο.

Παιδιά, ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Το είχα δει κι εγώ το +40W στο TDP, και το είχα ψάξει και στο νετ, αλλά άλλοι έλεγαν πως δεν χρειάζεται νέα ψήκτρα, άλλοι πως χρειάζεται. Για αυτό σκέφτηκα να ρωτήσω κι εδώ μήπως είχε κανείς προσωπική εμπειρία. Η ασφαλής επιλογή είναι να πάρω καινούρια ψήκτρα, αν και θα προτιμούσα να την αποφύγω (δεν ξέρω αν θα χωρέσει κιόλας). Ελπίζω μόνο να μη χρειαστεί τελικά και νέο τροφοδοτικό, αλλιώς θα τον ξαναβάλω στο ebay για πούλημα . Θα ενημερώσω μόλις παραλάβω την cpu και την βάλω πάνω.

Thanks

Καλησπέρα, βρήκα προχτές και παρήγγειλα στο ebay έναν Core 2 Quad Q6700 στα 45,00 προς αντικατάσταση ενός Core 2 Duo E6700, για ένα παλιό μου μηχανάκι με XP. Θα έρθει μεταξύ 30 Δεκ και 8 Ιαν (ελπίζω μονάχα να δουλεύει ). Επειδή διαβάζω διχασμένα σχόλια στο Internet, ξέρει κανείς από προσωπική πείρα αν επαρκεί η στοκ ψύκτρα του E6700 για τον Q6700 (στοκ χρονισμοί) ή να αρχίζω να κοιτάω και για ψύκτρα;

Έχεις άδικο. Σε όλο το νήμα αυτό που επεδίωξα είναι να γραφτούν όσο το δυνατόν περισσότερες γνώμες, και μάλιστα με όσο το δυνατόν πιο λεπτομερείς αιτιολογήσεις, ακριβώς για να διευκολυνθεί ο ξάδελφος στην απόφασή του και για να μην "κατηγορηθώ" εγώ πως του επιβάλλω τη δική μου άποψη. Σου ξαναλέω, πως στη δική μου τελική σύνθεση έχω SSD και στην εκτός και στην εντός μπάτζετ εκδοχή της. Δεν είναι ωραίο να επιμένεις να επιβάλλεις τη γνώμη σου στον άλλον, ειδικά όταν έχει ήδη αποφασίσει. Ούτε είναι ωραίο να επιχειρείς επίμονα να του αποδείξεις πως ντε και καλά έχει κάνει λάθος. Δεν πρέπει να κρίνουμε εξ ιδίων τα αλλότρια. Αυτή είναι τουλάχιστον η δική μου άποψη.

Μη πάρεις 2, πάρε μια μόνο 970 που θα σου βγει μισή τιμή Τα 118,00 για Ζ97 μητρική (σχεδόν το μίνιμουμ δηλαδή) ισοδυναμούν αναλογικά με 4K monitor; Αν ναι, τότε τι να πουν αυτές που κοστίζουν 200άρες και 300άρες. Πέρα από την πλάκα, οι ανάγκες διαφέρουν από άνθρωπο σε άνθρωπο.