Hydra

Κοιτα εσυ (ή ο οποιοσδηποτε) μπορειτε και πιστευετε σε κατι που δεν ξερετε αν υπαρχει.Εγω με την σειρα μου ΜΠΟΡΩ να αντιλαμβανομαι αλλιως (καλυτερα πιστευω) τον Χριστιανισμο.Αν "αφαιρουσε" καποιος απο τον Χριστιανισμο τον ιδιο τον Θεο,θα δεις οτι αυτοματως θα καταργουνταν ο θεσμος της εκκλησιας,οι τυπολατριες,οπως να προσκυναμε,να μετανοουμε,να αναβουμε κερακια,να εμπιστευομαστε τα ρασα το ιδιο επισης. Ολα αυτα λοιπον,τα οποια θεωρω ανουσια για εναν πιστο,τα καταργω για τον εαυτο μου δηλωνοντας αθεος ,για να μην με σκοτιζει αν θα με τιμωρησει που δεν πηγα εκκλησια κτλπ. Το ξερω θα σου φανει ακραια λογικη ή κατι αιρετικο ,αλλα εγω παντα ετσι ημουν-ειμαι και θα ειμαι.Θα πιστευω οπου και οπως θελω,παντα με τον δικο μου τροπο,για να μην γινω ανδρεικελο κανενος στο μελλον. Και αν σκεφτεις οτι εσυ (γενικα μιλαω) πιστευεις σε κατι που δεν ξερεις αν υπαρχει,εγω δικαιολογουμαι και με το παραπανω για το "αθεος χριστιανος".Εγω Χριστιανισμο λεω τον τροπο ζωης που διδαξε ο Ιησους,γιατι δεν εχω αλλη λεξη να το χαρακτιρισω,απο κει και περα δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να συμφωνω με ολα οσα λεει μια ιδεολογια,μια θρησκεια κτλπ.Μηπως να κανω δικια μου θρησκεια σαν τον Μωαμεθ?Μη τρελαθουμε... οσο νιωθω ωραια με αυτα που πιστευω στα πλαισια της λογικης παντα,δεν ακουω κανεναν.Και αν δεν σε επεισα για την αποψη μου,που δεν το θελω πραγματικα,δεν με ενδιαφερει τι θα λες εσυ ή ο κοσμος (καπως επιθετικο ακουστηκε,αλλα δεν το θεττω ετσι). Γιατι και ο Μπαμπης απο το ψιλικατζηδικο κατω ειναι Χριστιανος ,παει στην εκκλησια,πιστευει οτι υπαρχει θεος,αλλα την γυναικα του την δαιρνει. Ε ναι αφου συμφωνει σε ολα με την θρησκεια μας ειναι πιο Χριστιανος απο μενα.Λες?

Αν και ο ιδιος "αθεος" ,βλεπω οτι οι "αθεοι" του φορουμ,που τους ενοχλουσε παντα η υποτιθεμενη καταπιεση να πιστευουν (ειτε απο το κρατος,ειτε απο τους γυρω μας),ειναι πιο "σκληροι" με αυτους που πιστευουν και προσπαθουν πιο πολυ να τους πεισουν οτι δεν υπαρχει Θεος. Αυτο ηθελα να θιξω απλα... χωρις κακια βεβαια. Το θεμα ειναι ενα και δεν νομιζω οτι το λεω υποκειμενικα,οποιος το νομιζει,ας με διαψευσει αν μπορει. Το θεμα ειναι οτι ακομα κανεις δεν εχει αποδειξει οτι υπαρχει ή οτι δεν υπαρχει θεος.Καμια απο τις δυο πλευρες δεν το χουν αποδειξει.Εμεις σφαζομαστε τωρα ...γιατι ο ενας πιστευει σε διαφορετικο "παραμυθι" .Ενας λεει οτι υπαρχει και ο αλλος οχι.Λες και ξερει κανεις.. Κανεις σας δεν ξερει. Απλα διαλεγουμε "παραμυθι" και σεβομαστε τους αλλους για το δικο τους παραμυθι.

Ευκολο να το λες τωρα που εισαι στις καλες σου.Και εγω το ιδιο λεω τωρα. Oχι δεν το ξερω,τιποτα δεν ξερω περι θεου.Δεν ξερω αν υπαρχει ή οχι. Οταν βρω καποια απαντηση με αποδειξεις απο την επιστημη ή τους πιστους,τοτε θα τους παραδεχτω. Προς το παρον λεμε ο καθενας τα δικα του...

Nαι βρε,δεν ειπα αυτο.Απλα μερικοι αθεοι στρεφονται στον Θεο σε δυσκολες στιγμες.Αυτο σαφως και δεν σημαινει οτι υπαρχει,ουτε οτι αυτοι που πιστευουν τωρα τον κανουν υπαρκτο προσωπο. Αλλα και παλι δεν ξερουμε αμα υπαρχει. Τιποτα δεν ξερουμε.Υπαρχει ή οχι δεν εχει αποδειχθει απο καμια πλευρα. :worship: [ame=http://www.youtube.com/watch?v=Ns-fQRnm9sk]YouTube - Iron Maiden - For the Greater Good of God[/ame]

Δεν σημαινει πως υπαρχουν,αλλα θα το κανεις και ας δηλωνεις αθεος.Δεν θα κατσεις πανω στην δυστυχια σου να σκεφτεις "τωρα τι υποτιθεται οτι πρεπει να κανω,να πιστεψω?να μην πιστεψω?" "να το σκεφτω λιγο πρωτα και μετα να συνεχισω το κλαμα ή να το παρω ολο κλαμα" ? Λεεμε τωρα..και δεν μιλω για σενα για οποιονδηποτε.Δεν ειναι τοσο ακεραιοι οσο εσυ για να παραμεινουν αθεοι. Δεν ειπα οτι θα υπαρχει ο Θεος αμα πιστευουν ετσι,αλλα ισως τους δωθει μια παρηγορια.Τι ισως,σε ολους δινεται .

Εξελιξη σιγουρα υπηρχε παιδια στον ανρωπο και αν δεν ειστε σιγουροι ,λογω αποκρυψης των γεγονοτων,δειτε τι εξελιξη υπηρξε στα τελευταια χρονια.Ειναι πολυ μεγαλη... Τα μηδενιζεις ολα ρε φιλαρακι.Δηλαδη εσυ πιστευεις οτι ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΝΕΝΑΣ αθεος δεν πιστεψε στον Θεο αργοτερα για διαφορους λογους. Οκ αμα το χεις τοσο σιγουρο... Γιατι εγω ξερω καμια 10αρια ατομα.

@dunkel Μερικοι απο αυτους αρχιζουν να πιστευουν,οταν τους συμβει κατι ασχημο για ευνοητους λογους.Το πα και πριν.

Εχω να παιξω παραπανω απο σενα και ειμαι πολυ καλα επισης. Το patch-ακι τι νεα?Καλα ειναι?Να το περιμενουμε ή το χασε το τρενο?

Θα συμφωνησω με ολα οσα ειπες.Σε βρισκω απολυτα σωστο. Μονο για πατωντας σε αυτα τα λογια σου Να πω πως η γνωμη μου ειναι η εξης. Καποοι λεμε οτι δεν πιστευουμε στην υπαρξη Θεου.Οκ επιλογη μας ειναι. Αλλα και να μην υπαρχει,πιστευω οτι αμα χασεις εναν δικο σου για παραδεγιμα.Χανει το παιδι το 15χρονο τη μανα,δεν θα θελει να ελπιζει οτι "ειναι καπου καλα" "ειναι στον Παραδεισο" και οτι "ο Θεος την -φυλαει-";Φανταστειτε ποσο σκληρο θα ηταν για ενα παιδι και οχι μονο να γνωριζει (ισως και τεκμηριωμενα,αν το καταφερει η επιστημη) οτι δεν υπαρχει Θεος?Φανταζεστε τι αντικτυπο θα χει σε αυτο?Το ξερω με το να του λες παραμυθια για να νιωσει καλυτερα δεν ειναι οτι το καλυτερο.Αλλα σιγουρα καλυτερο. Ακομα και ενας "απιστος" ,ισως καταληξει να πιστευει στον Θεο,απλα και μονο γιατι το επιβαλει κατα καποιον τροπο η ψυχοσυνθεση του. Απλα σκεφτειτε το ... καλα ειναι να λεω και γω οτι δεν πιστευω,αλλα αν μου τυχει κατι παρομοιο,δεν ξερω αν θα εβαζα μπροστα απ'το συναισθημα τις "ιδιεες" και τις πεποιθησεις μου περι υπαρξης Θεου κτλπ. Ο Θεος για μενα ειναι ουσιαστικα η δυναμη του ανθρωπου.Ο ανθρωπος θελει απο καπου να στηριχτει στις δυσκολες στιγμες.Θελει δυναμη,την εχει αυτη τη δυναμη,αλλα αδυνατει να πιστεψει στον εαυτο του,οποτε την ταυτιζει με τον Θεο,αφου το κανουν ολοι και νιωθει πιο μεγαλη σιγουρια. Ετσι νομιζω εγω.

Deacon δεν μπορω να ξερω με ακριβεια πως ξεκινησε η ζωη μας,αλλα αν εχω γραψει 100 προτασεις σε αυτο το θεμα ,η πιο σιγουρη προταση ειναι αυτη που λεω οτι αυτη τη στιγμη που εμεις το ζαλιζουμε (πλακιτσα) στα εργαστηρια μπορουν να φτιαξουν αλλον εναν ιδιο deacon ή hydra. Δεν τα λεω ετσι,μου τα χουν πει 2 διαφορετικοι βιολογοι ,ακρως καταρτισμενοι ,που παρακολουθουν τις εξελιξεις τη βιολογιας.Και ειχα αναφερει και σε ενα αλλο θεμα κατι τετοιο,οταν ειχα διαβασει καποιο αρθρο σε ενα περιοδικο για αυτο το γεγονος και μετα ρωτησα τους καθηγητες μου.

Tοσην ωρα βρε deacon δεν λεμε οτι μπορει να δημιουργηθει ζωη με βαση το dna ενος ανθρωπου? Που ειπα εγω οτι δημιουργουμε ζωη απο το τιποτα? Και το να δημιουργουμε ομως ανθρωπους με ενα dna μονο ειναι εξισου επικινδυνο και παλι.Γι αυτο ειχαν απαγορευσει τα πειραματα στα εργαστηρια για καποιον καιρο. Φανταζεσαι τι εχει να γινει ,αμα χρησιμοποιηθει αυτη η δυνατοτητα για κακο σκοπο?

Υπαρχουν πολλα υλικα με απειρες ικανοτητες στον πλανητη γη απο τα οποια ουτε τα μισα δεν γνωριζει ενας απλος ανθρωπος. Ο haya ειναι σιγουρος οτι ειναι ευλογημενα απο τον Θεο τα κουταλια και αποκλυει καθε αλλο ενδεχομενο.Ενταξει εγω το σεβομαι απολυτα.Απο κει και περα δεν θα μεινω σε μαι εκδοχη,προσωπικα ολα τα σκευτομαι,οπως αυτο με τα υλικα. Μαριε η απαντηση σου στο πρωτο ερωτημα του Alouvatar ειναι καθαρα απο τη δικη σου σκοπια.Ουτε κατι τεκμηριωμενο,ουτε "εξακριβωμενο" οπως το αποκαλεις. Ναι μεν δεν παθαινεις τιποτα ,αλλα το θεμα ειναι οτι ισως να μην το παθαινεις για αλλους λογους,οχι γιατι το "θελει ο Θεος". Και ρε παιδια ελεος,αυτο που ελεγα και πριν για τους "δηθεν" χριστιανους. Απ'οσα λεμε κολλησατε εσεις οι "πιστοι" στα κουταλια και τους αγιασμους? Πολυ σημασια τους δινεται και αρχιζω να ανυσηχω... Δηλαδη αν αμφισβητηθει οτι ειναι ευλογημενα απο τον θεο,παει να πει οτι απειλειται η πιστη σας σε αυτον?Τι σημασια εχει κιολας Μαριε να κοινωνας αμα πιστευεις πραγματικα? Δεν κανει το νερο,ουτε η φλογα (η αγια) ,ουτε τα κουταλια ουτε οι εικονες κανουν τον πιστο. @deacon Φιλε μου πιστεψε με γινεται αυτο που σου ειπα και μαλιστα γινοντουσαν μελετες για πολλα χρονια και τα τελευταια καταφεραν να φτασουν στο να δημιουργουν ανρθωπους. Εχω μιλησει και με 2 βιολογους για αυτο το θεμα.Τα ιδια μου ειπαν both. Το ξερω σου ακουγεται τρελο...

@deacon μα το dna περιεχει τον γενετικο σου κωδικα και ολα σου τα χαρακτηριστικα. Nαι εκανα μια λαθος διατυπωση,τωρα το προσεξα.Αλλα η θρησκεια του Χριστιανισμου μπορει να χαρακτηριστει και Τριαδικη. @haya ,χωρις παρεξηγηση ,αλλα ελεος....μην προσπαθεις να με πεισεις για κατι που ειναι καθαρα θεμα πιστης.Τα κουταλακια και οι φλογες δεν ειναι αποδεικτικα στοιχεια για την υπαρξη μιας οντοτητας.Ενταξει και τα κουταλακια δεν κατασκευαζονται απο υλικα εεεε? Επισης ειμαι εγω ή εσυ ικανα ατομα να γνωριζουμε ολα τα υλικα που υπαρχουν?Πως να μην το "χαψει" η γιαγια μου που ξερει μονο τον σιδηρο και το αλουμινιο. Εγω σεβομαι την αποψη σου οτι υπαρχει Θεος,αλλα μη το λες τοσο "χτυπητα" ,σαν να μου ες "ρε βλαμμενο τι χαζομαρες λες και δεν πιστευεις στον Θεο,ο Θεος υπαρχει και εσυ κοιμασαι ολορθος" Ειπαμε αποδειξεις ,οχι κουταλια και αγιασμους. Αυτα ειναι ανεξηγητα φαινομενα ,οπως ειναι ο κεραυνος,δεν ειναι συνετο ομως να λες οτι τον στελνει ο Θεος.... Kαι να υπαρχει ομως,δεν θα με ενδιεφερε να πιστεψω.Πιστευω σε μενα και αυτο μου αρκει. Μπορει και να υπαρχει,προς το παρον ομως αδυνατω να το πιστεψω,αφου δεν υπαρχουν οι αποδειξεις. Επισης αδυνατω να πιστεψω οτι δεν υπαρχει για τους ιδιους λογους. Απλα δεν πιστευω πουθενα και ειναι οποιος θελει ο Θεος,αν υπαρχει και αν δεν υπαρχει...

Σεβαστη η γνωμη σου,αλλα οχι επειδη ειμαστε "αθεοι" να λεμε οτι ο Χριστος δεν υποστηριζε την ελευθερια ετσι επειδη δεν τον γουσταρουμε. Και παλι σεβαστη ομως. και γιατι να μην αμφισβητεισαι εσυ που ακομα να αποδειξεις οτι δεν υπηρχε θεος. Οχι οτι οι πιστοι το εχουν αποδειξει,αλλα γιατι να μην εισαι εσυ λαθος? Ειναι θεμα πιστης και προσωπικης επιλογης.Μην θεωρεις δεδομενο οτι οποιος πιστευει ειναι ηληθιος η κατωτερος απο σενα.Αυτο ειναι εσχατος ρατσισμος.

Εγω θα το θεσω αλλιως. Ας αποδειξετε οι αθεοι οτι δεν υπηρχε θεος Ας αποδειξετε οι πιστοι στον Θεο οτι υπηρξε και οι δυο με επιχειρηματα και αποδεικτικα στοιχεια. Ακομη ουτε η επιστημη εχει αποδειξει οτι δεν υπηρχε,ουτε και οι πιστοι οτι υπηρχε. Ο καθενας απλα λεει τα δικα του. Γι αυτο λεγεεται πιστη και γι αυτο εχει ο καθενας δικαιωμα να νομιζει οτι θελει. Αλλα μη κρινετε τους αλλους για τις επιλογες τους. Οσοι θεωρειτε κακο να ειναι κανεις αθεος,απλα κοιταχτε αν ακομα εχετε αποδειξει την υπαρξη θεου. Οσοι θεωρειτε οτι το να πιστευεις στον Θεο ειναι κακο,κοιταχτε αν οι επιστημονες το χουν αποδειξει ακομα. Και οι δυο ειστε κακοι τοτε ,αφου θα δειτε οτι δεν ειναι τιποτα σιγουρο. Πιστευετε λοιπον οτι θεωρειτε σωστο ο καθενας,αλλα μην φερεστε ρατσιστικα στην επιλογη των αλλων. :banging:

Τοτε ενας κομμουνιστης δεν θα χρειαζοταν να μαθει τις ιδεες που υποτιθεται οτι πρεσβευει απο τον Καρλ Μαρξ και τα περι κοινωνικων στρωματων,διαλεκτικου υλισμου και θρησκειας. Επισης δεν θα χρειαζοταν να μελεταμε τη φιλοσοφια πανω σε αυτα που ειπαν Αριστοτελης,Ντε Καρτ,Σπινοζα,Χιουμ,Καντ,Πλατωνας,Επικουρος,Λαϊμπνιτς. Και ο Χριστος δεν τα ειπε ολα αυτα πριν 2000 χρονια για να τα κανεις εσυ σημερα. Ειπε αυτα που ειπε για να δωσει θαρρος στον σκλαβωμμενο τοτε λαο μεσα απο παραβολες κτλπ. Δεν θυμαμαι να βγαλε καμια λιστα με εντολες.Εσυ τα λεες αυτα.Αλλο οι 10 εντολες του Μωυση που ηρθαν ουρανοκατεβατες. +1

[ame]http://el.wikipedia.org/wiki/Αγία_Τριάδα[/ame] Ρε dunkel το ιδιο πραγμα ειπα μονο που χαρακτηρισα την θρησκεια που βασιζεται στην Αγια Τριαδα σαν τριαδικη.Δεν καταλαβαινω γιατι σκαλωσες?Το ιδιο ακριβως ειπα. Το αποκλειω η οχι και παλι δεν τον κανει θεο,κατι το οποιο πιστευεις εσυ γι αυτον.Αφου μου τον μπερδευεις με τον Θεο σαν ενα προσωπο. Για τα θαυματα παντως που λεγατε,αυτο ειναι πραγματι περιεργο και δυσκολο να απαντηθει απο εμας ...

Eδω ερχεται αυτο που ειχα πει νωριτερα για τους εκπροσωπους της θρησκειας. Εδω ερχεται και το δασκαλε που διδασκεες και νομο δεν εκρατεις που ειχα πει για αυτους χτες. Εδω αποδυκνυεται οτι ο κοσμος θεωρει τον χριστιανισμο λανθασμενο,γιατι? Γιατι βαφτιζεται απο τα 1μιση λες και ο Χριστος ειχει πει να βαφτιζομαστε απο τα 1μιση.Ο ιδιος ενηλικας βαφτιστηκε Απλα ετσι βολευει το συστημα ,Ελλαδα?Εθνικη θρησκεια ο ορθοδοξος Χριστιανισμος?Σταυρουδακι στην σημαια? Εμ μετα πως να με συμφαιρει να σε βαφτιζω στα 18.1μιση και πολυ σε αφησα!!!!! To οτι εσυ εισαι γιος της Χαρουλας πχ ,παει να πει οτι ειστε το ιδιο ατομο?Δεν το καταλαβαινω... Η Αγια Γραφη η ιδια λεει να πιστευουμε σε εναν Θεο ,οχι στον Χριστο,ο Χριστος υποτιθεται οτι ηταν αυτος που θα μας διδαξει τον τροπο,που θα μας δειξει τον "δρομο" προς την πραγματικη αληθεια που ειναι ο Θεος. η θρησκεια για την οποια μιλαμε ειναι Τριαδικη. Πατερας-υιος και Αγιο Πνευμα,οχι μονοθεϊστηκη για να εννοουμε οτι ο Χριστος ειναι το ιδιο ατομο με τον "Θεο"

Ρε dunkel σοβαρα τωρα.Μας κοροϊδευεις ? Μιλαμε για τον ΧΡΙΣΤΟ και εσυ μου δειχνεις ενα βιντεο για τον ΘΕΟ Αλλο θεος ,αλλο Χριστος,ξεκαθαρισε τα λιγο ,γιατι το ουρλιαζω 10 σελιδες τωρα και ακομα μου μιλας για τον θεο οταν αναφερω τον Χριστο.Δεν ειναι το ιδιο ατομο ξερεις και εμενα μην μου τα λες τα περι λατρειας στον Θεο,γιατι δεν πιστευω σε Θεους το πα και πιο πριν.Λαθος ατομο βρηκες. Αλλα και παλι αυτο το βιντεο που ποσταρες δειχνει εναν ανθρωπο να σατιριζει με θεατρικες κινησεις και δικες του αποψεις την υπαρξη θεου.Δεν βλεπω κατι τεκμηριωμενο. ΑΝΤΕ ΠΑΛΙ με τον Θεο και τον Χριστο.Κουλουβαχατα τα κανες (χωρις παρεξηγηση ) Oυτε αυτοι που θελουν να προσηλιτισουν στον Χριστιανισμο αλλους δεν το λενε αυτο.Δικα σου λογια ειναι αυτα. .Δεν καταλαβα,αλλα τελοσπαντων. :jump1: φιλικα παντα. Ας χαμηλοσουμε και λιγο τους τονους.Ας μην κλεισει το θεμα.Και πανω απολα ΣΕΒΑΣΤΕΙΤΕ τις επιλογες των αλλων. Εστω λιγακι αν μπορειτε...αλλιως χτυπαει ασχημα.

Aν το λες για μενα,εγραψα ολοκληρη εκθεση μεσα στο νημα για το οτι ο Χριστιανισμος ετσι οπως διδαχτηκε απο τον Χριστο εξεφραζε πολλες ελευθεριες για τον αθρωπο. Μαλλον να ξερουμε να διαβαζουμε πρεπει...γιατι λεμε τα ιδια πραγματα.Οποτε θα συμφωνησω με οσα ειπες. Πραγματικα ομως περιμενω να δω που ειπε ο Χριστος (Ο ΧΡΙΣΤΟΟΟΟΣ!!) να με τιματε(να τιμαμε τον ΧΡΙΣΤΟ!) σε ναους.

Oκ,παντως επειδη την εχω διαβασει ,δεν θυμαμαι να λενε κατι περι λατρειας του Ιησου στους ναους .Εγω για τον Ιησου ειπα ,οχι για τον Θεο.Για τον Θεο δεν θα διαφωνουσα. Να τι ειπα : :giveup:

Εγω απαντησα στο ερωτημα του φιλου με επιχειρηματα.Κανε και εσυ το ιδιο αν νομιζεις οτι ειμαι λαθος. Δεν τα λεω εγω εξαλλου .Ο Χριστος τα πε. Αποδειξε μου οτι δεν τα πε απλα

Κατι που δεν γινεται σημερα,γιατι δεν παμε για προσωπικη ευχαριστηση μεσα απο την καρδια μας,παμε για να φιλησουμε 2 εικονες,να αναψουμε 1 κερι και να φιλησουμε ενα χερι παπα. Λες και ειναι μαι ρουτινα..... Οσο για αυτο που λεει οτι ο Χριστος τη διαχωρησε απο την ιουδαϊκη λατρεια,ηθελε να αποφυγει ακριβως αυτο που κανουμε εμεις σημερα.Να προσκυναμε εικονες και ειδωλα και επιταφιους. Kαι κατι ακομα,μετα απο οσα ειπα περι βιβλιων και "συστηματος" ,περιμενεις πολλες "χριστιανικες" πηγες να αναφερουν ακριβως οπως εγιναν τα πραγματα?Εγω παλι οχι.

Θεωρια?Αν ψαχτεις λιγο με τη βιολογια,θα δεις οτι υπαρχουν τεκμηριωμενες απαντησεις στο θεμα "ζωη". Επισης για να μη νομιζεις οτι ειναι απλες θερωριες,εχε στο νου σου οτι αυτη τη στιγμη που μιλαμε ,σε εργαστηρια μπορουν να δημιουργησουν ανθρωπους με βαση ενα DNA.Μπορουν να δημιουργησουν αλλον εναν Deacon,μετα ιδια χαρακτηριστικα του. Αυτο μπορει να σου φανει παραξενο,αλλα γινεται και οντως ειναι τρελο.Μαλιστα ειχαν απαγορευτει για καποιο διαστημα τετοιου ειδους δοκιμες και φετος ξαναδοθηκε το εναυσμα στην Αμερικη. Εδω μπορουμε να δημιουργησουμε ζωη,εναν ανθρωπο οπως τον θελουμε εμεις και δεν ξερουμε πως εμφανιστηκαμε; Εχουν γινει τρομερες μελετες πανω στα κυτταρα,στους οργανισμους κτλπ που κατεληξαν σε συμπερασματα μη αμφισβητισιμα. Οσο σιγουρος και να τα αμφισβητει κανεις ομως και παλι,δεν μπορει να λεει οτι πιο εγκυρη ειναι η εκδοχη της Π.Διαθηκης που λεει μια ιστοριουλα απλα. Ουσιαστικα μπορει να το πει και αυτο,αλλα ειναι η γνωμη μου.Σεβαστη λοιπον. Κατι που μου εκανε εντυπωση εδω περα βασει των δημοσιευσεων πολλων απο σας ειναι οτι μπερδευετε τον Χριστιανισμο με την εκκλησια και με τους εκπροσωπους τους.Μπερδευετε την πιστη με ειδωλα και τυπολατριες.Μπερδευετε τον Χριστο με τον Θεο.Ο dunkel μου λεγε οτι πιστευω στον Χριστο εννοωντας οτι τον προσκηναω και περιμενω καμια λυτρωση στον Παραδεισο.Ας ξεκαθαρισουμε πρωτα οτι ο Χριστος και ο Θεος ειναι τελειως διαφορετικα πραγματα.Αλλο πιστευω στην υπαρξη του Χριστου,που ηταν ανθρωπος και αλλο στον Θεο που δεν ξερει κανεις μας τι ειναι... Επισης ειναι χαζο να κρινετε τον Χριστιανισμο στηριζομενοι στα λαθη των εκπροσωπων τους.Dunkel οταν μιλαγες για τον Χριστιανισμο και για την "προωθηση" του δια τσεκουριου και αιματος επρεπε να λαβεις υποψην σου οτι ολα αυτα εγιναν απο τους εκπροσωπους του ,οι οποιοι ηταν ακρως φανατισμενοι. Θρησκευτικο φανατισμο ειδαμε σε πολλες περιπτωσεις,σταυροφοριες πχ. Να σου θυμισω οτι οι σταυροφοριες δεν εγιναν πραγματικα για την επιστροφη του Σταυρου και τη διδασκαλια του Χριστιανισμου,αλλα για πολιτικα συμφεροντα και επεπτακτικες φιλοδοξιες αρχηγων? Ο Χριστιανισμος ,οπως τον διδαξε ο Ιησους ΔΕΝ ΣΤΕΡΕΙ ΚΑΜΙΑ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΥ ΑΝΡΘΩΠΟΥ,ΟΙ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΙ ΤΟΥ ΣΤΕΡΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΕΣ ,οπως εχει φανει αλλωστε και μεσ'απτην ιστορια. Για αυτο ειναι αδικο λοιπον να κρινεις με τετοια αυστηροτητα τον Χριστιανισμο,λαμβανοντας υποψην σου μονο τις χαζομαρες των εκπροσωπων του.Οπως ειναι αδικο να λες οτι το ποδοσφαιρο ειναι χαζο αθλημα,επειδη στην Ελλαδα οι περισσοτεροι ποδοσφαιριστες ειναι ασχετοι. Μπερδευετε σημαντικα πραγματα παιδια.Ο Χριστος δεν μιλησε ποτε ο ιδιος για Θεο,για εναν Πατερα ειχε πει και ακοκα δεν ξερουμε τι εννοουσε με αυτο.Θεο ηθελαν να τον ονομαζουν οι Εβραιοι που ειχαν συνδρομο υψιστης κατωτεροτητας εκεινα τα χρονια.Εδω αυτοι περιμενουν ακομα τον "Μεσσια" ,ο Χριστος δεν τους εφτανε.Οταν ειδαν οτι ειναι απλα ενας ανθρωπος δεν ευχαριστιθηκαν και τον σταυρωσαν.Τι να λεμε τωρα... Ξερετε τι βλεπω ?Βλεπω το αποτελεσμα που καταφερε η μαζοποιηση του κοινου νου απο το "συστημα" ,που θελει τους ανθρωπους στην αγνοια,ακρως παραπληροφορημενους,ετσι ωστε να τους "πηγαινει" και να τους "φερνει" οποτε θελει. Βλεπω παιδια και ενηλικες που μπερδευουν τον Χριστιανισμο με την λειτουργια της εκκλησιας για παραδειγμα. Που οδηγει αυτη η ψευδαισθηση ? (που απο τη σχολικη ηλικια μας περναν τα βιβλια). Οδηγει να θεωρει ο καθενας τον εαυτο του Χριστιανο,επειδη απλα παει στην εκκλησια και αναβει κερι ή ειναι παρων στην πρωτοχρονια να λαβει το φως. Δεν παιζει ρολο που στον δρομο θα πει 50 φορες "γαμω την $$$$$ μου" ,δεν παιζει ρολο που θα κοντεψει να πατησει με το αμαξι κανα παιδι και μετα θα γυρισει να του πει "στα διαλα κοκοπαιδο" ,δεν παιζει ρολο που θα μαθει στα παιδια του να μισουν οσους ειναι διαφορετικους ,δεν παιζει ρολο που θα κλεψει οποτε μπορεσει για προσωπικο συμφερον,δεν παιζει ρολο που θα βαζει τρικλοποδια σε οποιον δεν συμπαθει ,για να τον μειωσει. Οχι ολα αυτα δεν παιζουν κανενα ρολο,εφ΄οσον θα παει στην εκκλησια καθε Κυριακη,θα μετανοησει και θα του αφεθουν η αμαρτιες... ΕΤΣΙ ΜΑΣ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΘΑ ΜΑΣ ΜΑΘΑΙΝΟΥΝ ΑΠΟ ΜΙΚΡΑ. Θα μας μαθαινουν οτι εγω επειδη εχω μαλλια ειμαι γιος του σατανα και ο γειτονας μου,ο οικογενειαρχης θα ειναι "καλος" επειδη παει στον ναο. Κατι τελευταιο γιατι καπου ειδα και αυτο (παλι απο τον dunkel),οτι ο Χριστος εγινε mainstream και προωθειται πιο πολυ απο αλλους παλιοτερους.Φιλε μου ξερεις οτι ο Χριστος ΠΟΤΕ δεν μιλησε για τον εαυτο του? ΠΟΤΕ.Μονο οι προηγουμενοι και οι επομενοι του μιλησαν γι αυτον. Το συστημα βλεπω οτι τα καταφερε τοσο καλα....ΑΨΟΓΑ θα ελεγα. Y.Γ: Και μη νομιζετε οτι αυτοι που γραφουν τα βιβλια ειναι και Χριστιανοι Ορθοδοξοι.Αμα μαθετε καμια φορα οτι γραφτηκαν απο καναν εραιτικο,μην ξαφνιαστειτε.Θυμηθειτε το αυτο...

Για να μη νομισει κανεις οτι η nVidia εχει προβλημα στο loading,σε διαβεβαιωνω οτι εμπαινα στο game την ιδια στιγμη που εμπαιναν οι αλλοι με τους 10.5 (πριν εμπαινα νωριτερα )