nka

Από τα αρκετά κουτιά που έχει τύχει να δω από κοντά μέχρι στιγμής και να πιάσω στα χέρια μου πάντως (κυρίως Corsair, Thermaltake Collermaster), τείνω να καταλήξω στο γενικό συμπέρασμα ότι από τα καλύτερα στην κατηγορία των ~100 ευρώ είναι το υπερπλήρες (ποιότητα, φίλτρα, modular, παράθυρο, 3 ανεμιστήρες κλπ) Fractal Midi R2 και στην κατηγορία των ~130 ευρώ το Fractal Define R4 / R5. Εάν ήταν φθηνότερο πχ το Corsair 300R (όπως συμβαίνει σε κάποιες άλλες χώρες από ότι έχω δει) θα αποτελούσε σοβαρό υποψήφιο. Πολύ καλό κουτί και κόμπακτ. Αλλά στην ίδια τιμή με το Midi R2, μένει πίσω. Οπότε εάν προχωρήσω στην υλοποίηση νέου assembled συστήματος προσανατολίζομαι στο να κοιτάξω ένα από αυτά. Όπως είπαν και τα παιδιά παραπάνω, χρειάζεται τελικά ένας συμβιβασμός!

Κοίταζα βασικά τα ακόλουθα μηχανήματα-εύρος τιμών (Edit: Συν έναν SSD στα ~250GB) : http://www.mgmanager.gr/pcs/48793-dell-optiplex-9020-mt-i7-47908gb1tbamd-r7-250w7-pro-gr-w81-5y-nbd.html http://www.msystems.gr/index.php?category=1013&product=18992 από αυτές τις κατηγορίες http://www.msystems.gr/index.php?stock=&keywords=&vendor=&category=1013&orderby=product_price&orderway=asc&filter3%5B%5D=_Core%20i7_&brands%5B%5D=Dell http://www.mgmanager.gr/search?search_query=optiplex+9020+MT&orderby=price&orderway=asc Θα προτιμούσα να υπάρχει η δυνατότητα τοποθέτησης χωριστής κάρτας αργότερα, μια και το μηχάνημα θα το κρατήσω πολύ καιρό, (τώρα χρησιμοποιώ μια Radeon 6700 series). Δεν γνωρίζω όμως τι υποστηρίζει η τροφοδοσία του συστήματος. Αυτή που έχω π.χ. θέλει χωριστή τροφοδοσία (4 ή 6 pin) η οποία από ότι βλέπω από φωτογραφίες στο νετ δεν υπάρχει στα εν λόγω Opliplex. Βρίσκω μόνο αυτές http://www.userbenchmark.com/System/Dell-OptiPlex-9020/820 Δεν καίγομαι για κάρτα τώρα, απλά εάν είναι να δώσω το πολύ σεβαστό αυτό ποσό, θέλω να κάνω όσο το δυνατόν λιγότερες παραχωρήσεις.

Είπα μήπως τρέχει πιο ξεκούραστα το σύστημα έτσι. Δεν έχω εμπειρία με ενσωματωμένα γραφικά

Μπορώ να τις κάνω κι εγώ εύκολα αυτές τις εργασίες -προσθήκη RAM, τοποθέτηση SSD, εγκατάσταση OS- δεν είναι θέμα αυτό. Το μηχάνημα θα πρέπει να δουλέψει με 1 SSD (boot) και 2 HDD (data). Κοιτάζω και προς τα επώνυμα για όλους τους λόγους που αναφέρθηκαν πιο πάνω. Έχω πολύ καλή εμπειρία από την εξυπηρέτηση της Dell. Επίσης, για ένα αντίστοιχο μηχάνημα assembled (αν πάω εκεί αντί για τα branded), δεν μου κάνει καρδιά να βρω τα πιο "φθηνά" πράγματα από καταστήματα όπως το eshop για το λόγο που ανέφερε ο @tragikos. Το μόνο που δεν ξέρω για τα branded (πχ OptiPlex 9020 MT) είναι τι επιλογές υπάρχουν για να μπει μια κάρτα γραφικών μετά. Νομίζω είναι αμαρτία να δουλέψει ένας i7 μόνο με τα ενσωματωμένα γραφικά. Από ότι έχω δει το τροφοδοτικό που έχουν τα μηχανήματα αυτά είναι 290W. Χρειάζεται GPU με χαμηλή κατανάλωση ρεύματος αφού το παρεχόμενο PSU δεν πρέπει να έχει καν βύσμα σύνδεσης κάρτας γραφικών. Αυτό με προβληματίζει λίγο. Εκτός αν κοιτάξω λύση branded που θα περιλαμβάνει και ανεξάρτητη GPU τύπου Radeon 8570 (που δίνει η Dell). Οι κάρτες αυτές όμως δεν έχω ιδέα σε ποιά κατηγορία απόδοσης βρίσκονται.

Έκανα μια μικρή έρευνα αγοράς για νέο desktop βασισμένο σε i5 ή i7 (socket 1150). Μεταξύ άλλων είδα ορισμένα branded μηχανήματα, κυρίως Dell τα οποία ομολογώ μου έχουν τραβήξει το ενδιαφέρον λόγω εγγύησης αλλά και κόστους -ειδικά τα i7 όπου για να πάρει πλέον κανείς από το ελεύθερο εμπόριο μόνο τον επεξεργαστή και μια ανάλογη μητρική, θα πρέπει να πληρώσει κοντά στα 500 ευρώ. Για παράδειγμα http://www.msystems.gr/index.php?category=1013&product=17727 http://www.msystems.gr/index.php?category=1013&product=18993 http://www.mgmanager.gr/pcs/48793-dell-optiplex-9020-mt-i7-47908gb1tbamd-r7-250w7-pro-gr-w81-5y-nbd.html http://www.mgmanager.gr/pcs/48047-dell-optiplex-9020-mt-i7-47908gb1tbamd-hd-8570dvd-rww81-pro-gr-5y-nbd.html Πιστεύετε ότι αξίζουν τον κόπο σε σύγκριση με ένα assembled; Μιλάμε για μηχάνημα που θα χρησιμοποιείται για μεταφορές, συμπιέσεις και αποσυμπιέσεις μεγάλων αρχείων, Photoshop, πολύ πιθανά σύντομα κάποια έκδοση AutoCAD. Όχι παιχνίδια. Βλέπω πχ στα παραπάνω Dell OptiPlex 9020MT ότι τα τροφοδοτικά που έχουν είναι έως 290W, αλλά υποθέτω ότι ξέρουν τι δίνουν από τη στιγμή που κάποια από αυτά έχουν προεγκατεστημένη και ξεχωριστή κάρτα γραφικών (χαμηλής κατανάλωσης ενέργειας βέβαια, οπότε εάν το πάρει κανείς χωρίς GPU δεν ξέρω τι επιλογές θα έχει μετά για να τοποθετήσει μια από το εμπόριο). Αυτή τη στιγμή έχω ένα AMD (Phenom II 965) σύστημα από το οποίο θα κρατηθούν μόνο τρεις HDD με δεδομένα. Έχει κανείς προσωπική εμπειρία από branded μηχανήματα για τις παραπάνω χρήσεις; Ευχαριστώ.

Το CoolerMaster Silencio 650 είναι πολύ μεγάλο για αυτό που θέλω (479χ526χ207mm). Το S340 δείχνει πολύ καλό αν και έχω διαβάσει για προβλήματα με το χρώμα + δεν παίρνει DVD.

Πρόσφατα έφτιαξα ένα σύστημα για φίλο σε Fractal Design Midi R2. Το κουτί μου άρεσε σαν ποιότητα κατασκευής και διαρρύθμιση. Το μόνο δεν μου άρεσε ήταν το μέγεθός του αφού ήταν αρκετά μεγάλο ειδικά σε φάρδος και βάθος με αποτέλεσμα να πιάνει περισσότερο χώρο από όσο θα ήθελα (WxHxD: 230 x 460 x 515mm). Σκέφτομαι να φτιάξω ένα καινούργιο δικό μου σύστημα και αναζητώ κουτί παρόμοιας ποιότητας και ευκολίας διαρρύθμισης που να είναι όμως πιο κοντά στο μέγεθος του Thermaltake V3 Black που έχω τώρα (430.0 x 190.0 x 473.0mm). Μου κάνει και το μέγεθος των παλιών καλών κουτιών της Heroichi όπως το CI-6A19 που ήταν 460x430x210mm. Η διαφορά φαίνεται μικρή αλλά είναι υπαρκτή ανάμεσα στα δύο κουτιά (Thermaltake και Fractal) ειδικά στο πλάτος και το βάθος. Από ότι βλέπω η Fractal δεν έχει κάτι αντίστοιχο. Τι ζητώ να χωρά στο κουτί: -Full ATX μητρική (μάλλον νέο σύστημα Intel 1150 εκτός αν μεταφέρω το υπάρχον AMD AM3 εκεί) -750W PSU Nitrox ή άλλο αντίστοιχο -Όχι υδρόψυξη -CPU ψύξη: Coolermaster 212 Evo ή Arctic Freezer 13 -Τουλάχιστον 120mm fans εμπρος και πίσω. -Κάρτα γραφικών πχ ΑΤΙ 6700 ή ανάλογη (δεν παίζω παιχνίδια) -1 SSD -2 HDD -1 DVD/R Με ενδιαφέρει πρωτίστως (όχι απαραίτητα με τη σειρά αυτή) -η καλή τακτοποίηση και διευθέτηση των καλωδίων -η προστασία από σκόνη -η ποιότητα -η ευκολία διαρρύθμισης (πχ αφαιρούμενο/α trays) -ο καλός συνδυασμός ψύξης και χαμηλού θορύβου -να περιλαμβάνονται damping λάστιχα για τους δίσκους (αν το λέω σωστά) όπως στο Fractal -θα ήταν καλό να έχει πλαϊνό παράθυρο Λόγος αλλαγής: Βαρέθηκα το Thermaltake V3 και θέλω κάτι με καλύτερη ποιότητα Budget: Περί τα 100 ευρώ. Ιδανικά ψάχνω κάτι σαν πχ το Fractal Mini αλλά να παίρνει Full ATX μητρική. Υπάρχει κάτι τέτοιο; Ευχαριστώ.

Έχω εγκαταστήσει λειτουργικά και σε Samsung 840 Evo 250GB και σε Crucial MX100 256GB. Ο πρώτος σε καινούργιο λάπτοπ με Win8.1 64bit (UEFI Bios) φαίνεται να είναι πιο γρήγορος τουλάχιστον στην εκκίνηση από τον MX100. Η διαφορά είναι χαώδης σε σύγκριση με τον stock μηχανικό των 5.400 στροφών. Η διαφορά στη χρήση μεταξύ 840 Evo και MX100 είναι μικρή -την καταλαβαίνεις εάν έχεις χρησιμοποιήσει και τους δύο. Ο 840 Evo είχε αγοραστεί ~140 ευρώ. Βέβαια προέκυψε το θέμα με το firmware update το οποίο εγκαταστάθηκε μεν, αλλά δεν έχω άλλα νέα (δεν είχε παρουσιαστεί πρόβλημα έτσι κι αλλιώς πάντως). Η ιστορία με το firmware απέτρεψε την αγορά δεύτερου 840 Evo για να είμαι ειλικρινής. Ο MX100 τοποθετήθηκε σε ThinkPad διετίας με Win7 Pro 64bit και θεωρώ ότι είναι πάρα πολύ τίμια επιλογή για το κόστος του (~100 ευρώ). Μεγάλη βελτίωση από τον μηχανικό (7.200 στροφών). Στην εκκίνηση είναι λίγο πιο αργός από τον 840 Evo (ίσως λόγω BIOS ή του διαφορετικού os) αλλά στη χρήση πετάει. Για το παραπάνω μηχάνημα -και όχι μόνο- που λέει ο φίλος θα πήγαινα στον MX100.

Ευχαριστώ πολύ για τη συμβολή όλων σας στη συζήτηση. Το σύστημα αυτό το έχω ήδη 3 περίπου χρόνια και σκεφτόμουν ότι είναι καιρός για μια αναβάθμιση, όχι όμως επειδή υπάρχει πραγματικός λόγος. Το λειτουργικό τρέχει ήδη σε SSD. Από ότι καταλαβαίνω, από μια αλλαγή σε μητρική τα οφέλη δεν θα είναι σημαντικά. Θα ήταν διαφορετικά εάν η τοποθέτηση ενός FX-83XX (έστω και σε μεταγενέστερο χρόνο) επέφερε κάποια σημαντική βελτίωση σε σχέση με τον 965 -κάτι που από ότι αντιλαμβάνομαι δεν ισχύει. Επίσης δεν θα χαρακτήριζα φθηνούς τους εν λόγω FX (πχ ο 8350 πλησιάζει πολύ την τιμή ενός i5). Αυτή τη στιγμή, δεδομένου και του γεγονότος ότι εάν μπω στη διαδικασία θα κάνω εγκατάσταση από την αρχή, τείνω να προσανατολιστώ στο να κρατήσω το σύστημα όπως είναι, ή να πάω σε i5 με Η97/Z97 για πιο αξιόλογη βελτίωση των επιδόσεων. Στην περίπτωση που η ζυγαριά αρχίσει να γέρνει προς τη λύση Intel θα ανοίξω νέο θέμα γιατί δεν είμαι πολύ ενημερωμένος για τα εν λόγω socket.

Απλά μικραίνω το ποσοστό των πιθανοτήτων όσο μπορώ περισσότερο +1 επίσης για το θέμα των προσωπικών δεδομένων, zombie machine κλπ

Data σε χωριστό δίσκο από αυτόν του λειτουργικού και άμεσο backup σε δεύτερο δίσκο

Έχω κοιτάξει αρκετές φορές προς τη μεριά της Dell για Desktop. Φθηνά δεν είναι, αλλά μηχανήματα που προορίζονται για δουλειά και προσφέρονται με άδεια λειτουργικού και 5ετη εγγύηση on site έχουν ορισμένα σημαντικά πλεονεκτήματα.

Πληρώνω και χρησιμοποιώ εδώ και αρκετά χρόνια Kaspersky Internet Security (σε Win7 Pro, αν έχει κάποια σημασία). Θεωρώ ότι όσο και να προσέχει κανείς είναι καλό να έχει την επιπλέον αυτή προστασία. Έχει "πιάσει" αρκετές φορές σελίδες στο διαδίκτυο που δεν φαίνονταν ύποπτες αλλά ήταν. Θεωρώ επίσης σημαντική μια τέτοια προστασία -όση και εάν είναι αυτή- ιδιαίτερα εάν χρειαστεί να χρησιμοποιήσει και κάποιο άλλο πρόσωπο το pc (πχ να βάλει ένα στικάκι που δεν ξέρω από που έχει περάσει) και δεν έχει παρά στοιχειώδεις ή ακόμη και μηδενικές γνώσεις πάνω σε υπολογιστές.

Η αλήθεια είναι ότι το μηχάνημα δουλεύει μια χαρά, οπότε το θέμα είναι περισσότερο "ψυχολογικό". Όπως αντιλαμβάνομαι εάν είναι να αλλάξει και η μητρική και ο επεξεργαστής τότε πιθανότατα είναι καλύτερο να εξεταστεί σοβαρά μια λύση Intel -απλά αυτοί από ότι έχω δει αλλάζουν τα socket συνεχώς (άλλη συζήτηση για άλλο νήμα αυτή).

Να πω ότι δεν μου έχουν περάσει από το μυαλό αυτά που λέτε, ψέμματα θα πω