eco

Ευχαριστώ για τη σύντομη απάντηση.
Και κατι ακόμα. Όσοι γνωρίζω επιμενουν ότι χωρις ανεμιστήρα, αργά ή γρήγορα θα καούν υποσυστήματα του PC. Και ότι με τα βαριά προγράμματα θα πρέπει οποσδήποτε να ψύχονται και άλλα τμήματα της motherboard εκτός της CPU. Η εμπειρια σου ;

6 hours ago, eco said:

 

 

Γεια
Είμαι καινούργιος στο forum.

Σχεδιάζω να αγοράσω τα κατάλληλα εξαρτήματα και να συναρμολογήσω ένα fan free pc.
Τον τελευταίο καιρό έχοντας πλέον οριστικά εγκαταλείψει τα Windows έχω βρεί την υγειά μου με τα Linux.
Οι δύο υπολογιστές μου Desctop και Laptop χάλασαν από υπερβολική χρήση (για δουλειά) και παρά τις αναβαθμίσεις η 10 ετία ήταν μεγάλη.
Τελικά πέρασα και γω από το κλασικό ενδιαφέρον για τα mac στάθηκα όμως στα fan free. Τελικά και γω είδα πως μάλλον το HDPLEX H1s είναι καλύτερη λύση από τις ακριβές που προσφέρει η:  https://www.quietpc.com/ ,https://www.cirrus7.com/ , η Streacom, η Compiulab http://airtop-pc.com/ κ.λ.π.
Λοιπόν για να έρθω στο ψητό.
Επέλεξα τα εξής μέρη:
Κουτί: HDPLEX H1s, CPU: Intel i5 6600T, Motherboard: ASUS B150i Pro Gaming Aura LGA 1151 Mini-ITX   ή την  Asus Z170I PRO GAMING  Socket 1151 GLan Audio Raid  Mini-ITX, RAM: CORSAIR Vangeance LPX 16 GB DDR4- 2133Mhz (για την πρώτη Motherboard ή την Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 Non ECC CL16 3200MHz για τη δεύτερη), SSD: SAMSUNG 850 256GB pro.
Η σύνθεση αυτή βγαίνει στα 756Ευρώ ( ή 836 Ευρώ για τις ακριβότερες επιλογές)
Έχω κολήσει στο Τροφοδοτικό.
Ο υπεύθυνος της HDPLEX μου πρότεινε τον συνδυασμό: HDPLEX nano 80W AC-DC plus 160W DC-ATX. Η Χρήση όμως του κομπιούτερ θα είναι για βαριά μαθηματικά προγράμματα (MATLAB κ.λ.π.) καιλίγο PHOTOSHOP.  Οι συνδέσεις θα είναι 2 εσωτερικοί SSD, ένα περιστασιακό εξωτερικό DVD, 3 εξωτερικοί σκληροί, ένας 2.5in και δύο 3.5in, δύο οθόνες και ένα Scaner. Συνηθισμένος από τα 500 αρια τροφοδοτικά οι τιμές που μου πρότεινε για 80 - 160 μου φαίνονται μικρές. Μπήκα σε site που υπολογίζεις το μέγεθος της ελάχιστης PSU  και απλά το καθένα μου έδινε διαφορετικές τιμές. Δεν είμαι σχετικός με τα ηλεκτρονικά και έχω πελαγώσει. Επι πλέον αυτό το 80 Ac-DC και το 160DC-ATX με μπέρδεψε με τις διαφορετικές τιμές (80 , 160) που έχει.
Είδα και το δικό σου με ένα μόνο καλώδιο και έπαθα πολιτισμικό σοκ. Να έχει να κάνει με τη motherboard;

Υπάρχει κάποια άποψη για τα παραπάνω;
Ευχαριστώ.

On 18/2/2014 at 2:46 PM, Chosen said:

Θερμοκρασίες σε load με το 7z (δεν είναι και Prime, αλλά είναι πιο ζόρικο από το να παίζεις ταινία ή παιχνίδι)



Παρατηρήσεις:

- Θερμοκρασία δωματίου περί τους 20C
- Θερμοκρασία cpu idle όπως μπορείτε να δείτε στην εικόνα: 34-35C
- Τις θερμοκρασίες αυτές (55-58C) τις έπιασε μετά από 15 λεπτά και σταθεροποιήθηκαν εκεί μέχρι στην μισή ώρα όπου το έκλεισα
- Η θερμοκρασία που αναφέρει το HWMonitor ως "motherboard" είναι πολύ περίεργη: ξεκινάει γύρω στα 100C όταν το μηχάνημα είναι idle και με το που βάλεις load στο cpu, πέφτει. Έφτασε (κατεβαίνοντας) μέχρι τους 84C και με το που έκλεισα το 7z, εκτινάχθηκε στους 99C.
- O M500 ζεματάει, κι αυτό είναι κάτι που το ήξερα (έχει συζητηθεί στο φόρουμ του HD-Plex) όταν τον παρήγγειλα. Όταν έτρεξα CDM, έπιασε 72C. Δε με απασχολεί ιδιαίτερα, μ'αρέσει που δεν υπάρχουν καλώδια μέσα στο κουτί. Αν αρχίσει να μου κάνει κουλά, θα ξαναρίξω τον 840 Pro που είχα βάλει για λίγο στην αρχή, ο οποίος έπαιζε σταθερά στους 40-45C.
- Ο 4670Τ έπαιζε στους 3200MHz, αντί για 3300MHz. Στα 3300 πήγαινε όταν άνοιγα από δίπλα και κανέναν Firefox ενώ έτρεχε το benchmark του 7z.

 

 

On 18/2/2014 at 2:44 PM, Chosen said:

Επιδόσεις - Ησυχία - Κόστος: διάλεξε 2 από τα 3. Εξαιτίας αυτού, συνηθίζεται να επιλέγεις τα κομμάτια του υπολογιστή σου με βάση τις καλύτερες δυνατές επιδόσεις εντός προϋπολογισμού, και κατόπιν αρχίζεις οι προσπάθειες για να κατεβάσεις τον θόρυβο.

Μέχρι τώρα, αυτό έκανα κι εγώ. Το σκεπτικό μου ήταν πάντα "αυτά τα specs θέλω να έχει ο υπολογιστής μου, πόσο πιο σιωπηλό μπορώ να τον κάνω;"
Για αλλαγή, έκανα μια απόπειρα να αντιστρέψω την παραπάνω λογική: "θέλω ο υπολογιστής μου να είναι εντελώς αθόρυβος, ποια είναι τα δυνατότερα parts που μπορώ να συνδυάσω με παθητική ψύξη;"

Πριν από 4 μήνες, έτυχε να γίνω κάτοχος ενός Mac Mini "Late 2012", που φοράει έναν διπύρηνο i5-3210M (2.5GHz-3.1GHz turbo, 3Mb L3 & HT), 16Gb 1600MHz DDR3 και την Intel 4000, το οποίο αντικατέστησε το κυρίως σύστημά μου (i5 2500K @4GHz, Asus Gene V, 16Gb, GF660Ti).
Αν και το pc μου ήταν ντυμένο με ανεμιστήρες Noctua παντού, μπορούσες να ακούσεις πότε ήταν αναμμένο, ενώ η κάρτα γραφικών (από την Gainward, αν θυμάμαι καλά) φρόντιζε να μπορείς να ακούσεις εώς και 2 δωμάτια μακριά πότε τρέχει ένα παιχνίδι. Κι αυτό όχι λόγω ανεμιστήρων, αλλά λόγω coil whine!

To downgrade του cpu (4c/4t -> 2c/4t) αλλά και της κάρτας (Nvidia GF660 Ti -> Intel 4000), δεν είχε ιδιαίτερο αντίκτυπο σ'αυτά που έκανα στον υπολογιστή μου, καθώς τα λιγοστά παιχνίδια που παίζω (UT2004, Starcraft 2, Diablo 3) τρέχουν μια χαρά στα 1080p.
Παρ'όλα αυτά, ο διπύρηνος του Mac Mini ζοριζόταν αρκετά σε ό,τι κι αν έκανα, με αποτέλεσμα ο σχετικά αθόρυβος ανεμιστήρας του να είναι συνέχεια σε υψηλές στροφές.
Τότε μου μπήκε η ιδέα: τετραπύρηνο Mac Mini ή τετραπύρηνο fanless PC;

Άρχισα λοιπόν να κοιτάω στις λιγοστές λύσεις κουτιών παθητικής ψύξης που υπάρχουν αυτή την στιγμή στην αγορά.

- Το πανέμορφο Euler της Akasa που μετά βίας μπορεί να ψύξει έναν διπύρηνο
- Το μεγαλούτσικο Galileo (επίσης της Akasa), που με τα μικροσκοπικά του fins αλουμινίου πάσχει και αυτό από επιδόσεις
- Τα ακριβούτσικα αριστουργήματα της Impactics, τα οποία στην συγκεκριμένη χρονική στιγμή ήταν σχεδόν αδύνατον να τα βρω (μόνο 1 γερμανικό μαγαζί με €85 μεταφορικά)
- Οι δημοφιλείς λύσεις της Streacom, που δοκίμασε πρόσφατα και η [MENTION=20975]karmen1983[/MENTION]

Όλα δείχναν ότι θα κατέληγα στο FC5 ή στο FC8 της Streacom, όταν ανακάλυψα κατά τύχη την HD-Plex. Η HD-Plex, αν έχω καταλάβει καλά, είναι ένα άτομο (ονόματι Larry) που ζει στην California κι έχει σχεδιάσει και τα 3 μοντέλα κουτιών που διαθέτει μέσα από το eshop του.
Διατηρεί ένα αρκετά ενεργό forum μέσα από το οποίο απορροφά συνεχώς feedback από τους πελάτες του και βελτιώνει τις λύσεις του αμέσως.

Η HD-Plex είναι μια εταιρία σε βρεφική ηλικία. Τόσο βρεφική, που δεν έχει στοκ: κάνεις το preorder σου και περιμένεις το επόμενο batch. Αυτό έχει ένα αρνητικό (το έχεις μετά από 1-3 βδομάδες) αλλά κι ένα θετικό (το κουτί που θα σου έρθει, έχει όλες τις βελτιώσεις και διορθώσεις που έχουν διαπιστωθεί από τους υπόλοιπους χρήστες).

Παρήγγειλα λοιπόν το μικρό H1.S και 2 βδομάδες αργότερα, πήρα το DHL tracking number μου.


Όλα τα κομμάτια του νέου μου υπολογιστή (και το κόστος απόκτησής τους), είναι τα εξής:

- HD-PLex H1.S - €139
- Intel i5 4670T - €207
- Asus Q87T - €132
- Crucial 16Gb 1600MHz DDR3 SO-DIMM kit - €135
- Crucial M500 240Gb mSATA - €107
- Dell 90W DC adapter/τούβλο - €0*
*Έχω 2-3 τέτοιους αντάπτορες, αλλά γενικότερα μπορείς να τους βρεις στο Ebay για 10-15 ευρώ.

Συνολικό κόστος στα €720, συμπεριλαμβανομένων μεταφορικών καθώς και κανα δυο προσφορών.
Αν το έστηνε κάποιος σήμερα, θα του βγει γύρω στα €750 μαζί με ένα "τούβλο" των 90W. Η τιμή ανεβαίνει αρκετά από τον τετραπύρηνο των 45W - αν το έστηνε κάποιος για εντελώς αθόρυβο HTPC, θα μπορούσε να "κόψει" €250 με έναν διπύρηνο, 8Gb μνήμη και μικρότερο SSD.




Μερικές φωτογραφίες


Το κουτί

Περιεχόμενα

Από αριστερά διακρίνεται το βελούδινο σακουλάκι/pouch με τις βίδες και τα παρελκόμενα, το μακρύ καλώδιο USB3.0 (υπάρχει ένα πιο κοντό στο σακουλάκι, αυτό το πρόσθεσε ο Larry στο default πακέτο μετά από παράπονα μερικών χρηστών με μητρικές Gigabyte).
Τα 3 κουτιά από κάτω περιέχουν (από τα αριστερά):
1) όλα τα αλουμινένια κομμάτια του κουτιού (2 πλαϊνά, πάτος, καπάκι και 2 διαφορετικές "πλάτες" για mini-ITX και thin mini-ITX μητρικές)
2) την αλουμινένια πρόσοψη
3) το σετάκι ψύξης με όλα τα heatpipes και τα mounting kits για τα διάφορα sockets

 

 

 

 

Όλα τα περιεχόμενα από το κιτάκι ψύξης

Η εντυπωσιακή αλουμινένια πρόσοψη με πάχος περί τα 2 εκατοστά (προσοχή: όχι χιλιοστά, εκατοστά... dat weight)

Το στήσιμο του μηχανήματος ήταν εντυπωσιακά εύκολο για ένα κουτί που έρχεται εντελώς αποσυναρμολογημένο.
Απλά, να τονίσω σε αυτό το σημείο ότι μιλάμε για ΛΟΥΤΡΟ θερμοαγώγιμης πάστας. Θυμάμαι και την Αγάπη που τα έλεγε για το Streacom και τότε σκεφτόμουν "έλα μωρέ, υπερβολές, θα είμαι προσεκτικός και δε θα λερωθεί τίποτα". Nope, λουτρό.


Έτσι φαίνεται αυτή τη στιγμή, πλήρως συναρμολογημένο. Αν εξαιρέσουμε το USB3.0 καλώδιο για τις πλαϊνές θύρες και το καλώδιο για το power on κουμπί, το μηχάνημα είναι εντυπωσιακά καθαρό από άποψη καλωδίωσης.

Και αυτή τη στιγμή κάθεται πάνω στο docking station μου και περιμένει την εγκατάσταση των Windows 7 για να ζωντανέψει. Ενδεικτικά, μετά από 1 ώρα στο BIOS, η θερμοκρασία του i5 4670T έχει σταθεροποιηθεί στους 29 βαθμούς (γύρω στους 19-20 στο δωμάτιο).

Περισσότερες δοκιμές με θερμοκρασίες, μετά την εγκατάσταση του λειτουργικού.



Συμπεράσματα:

- Πολύ ταχύτερο από το Mac Mini που είχα
- Ταχύτερο και πολύ φτηνότερο από ένα quad core Mac Mini
- Εντελώς αθόρυβο
- Η 4600 του Haswell λέγεται ότι είναι 30-40% δυνατότερη της 4000 που βρίσκεται στους Ivy Bridge. Notbad.jpg


Επίσης:
- Το πακέτο περιέχει αρκετή θερμοαγώγιμη πάστα για τα πάντα, καθώς και ειδικό εργαλείο για να την απλώσεις ομοιόμορφα μέσα στα αυλάκια
- Συμπεριλαμβάνεται κιτάκι για εγκατάσταση εώς και 2 συσκευών 2.5"
- Οι μητρικές thin mini-ITX είναι κάπως πιο ακριβές από τις απλές mini-ITX, αλλά έχουν άλλα πλεονεκτήματα (ενσωματωμένο τροφοδοτικό, χαμηλό προφίλ που εγγυάται μηδέν εμπόδια για τα heatpipes κλπ)
- Ο Larry αλλά και αρκετοί χρήστες του H1.S έχουν πει ότι μέχρι και οι επεξεργαστές 65W παίζουν μια χαρά, αν δεν σκίζεις το μηχάνημα με Prime κλπ


Είμαι διαθέσιμος για ό,τι ερώτηση έχετε.

Ερώτηση για το HDPLEX H1s.doc

On 18/2/2014 at 2:44 PM, Chosen said:

Επιδόσεις - Ησυχία - Κόστος: διάλεξε 2 από τα 3. Εξαιτίας αυτού, συνηθίζεται να επιλέγεις τα κομμάτια του υπολογιστή σου με βάση τις καλύτερες δυνατές επιδόσεις εντός προϋπολογισμού, και κατόπιν αρχίζεις οι προσπάθειες για να κατεβάσεις τον θόρυβο.

Μέχρι τώρα, αυτό έκανα κι εγώ. Το σκεπτικό μου ήταν πάντα "αυτά τα specs θέλω να έχει ο υπολογιστής μου, πόσο πιο σιωπηλό μπορώ να τον κάνω;"
Για αλλαγή, έκανα μια απόπειρα να αντιστρέψω την παραπάνω λογική: "θέλω ο υπολογιστής μου να είναι εντελώς αθόρυβος, ποια είναι τα δυνατότερα parts που μπορώ να συνδυάσω με παθητική ψύξη;"

Πριν από 4 μήνες, έτυχε να γίνω κάτοχος ενός Mac Mini "Late 2012", που φοράει έναν διπύρηνο i5-3210M (2.5GHz-3.1GHz turbo, 3Mb L3 & HT), 16Gb 1600MHz DDR3 και την Intel 4000, το οποίο αντικατέστησε το κυρίως σύστημά μου (i5 2500K @4GHz, Asus Gene V, 16Gb, GF660Ti).
Αν και το pc μου ήταν ντυμένο με ανεμιστήρες Noctua παντού, μπορούσες να ακούσεις πότε ήταν αναμμένο, ενώ η κάρτα γραφικών (από την Gainward, αν θυμάμαι καλά) φρόντιζε να μπορείς να ακούσεις εώς και 2 δωμάτια μακριά πότε τρέχει ένα παιχνίδι. Κι αυτό όχι λόγω ανεμιστήρων, αλλά λόγω coil whine!

To downgrade του cpu (4c/4t -> 2c/4t) αλλά και της κάρτας (Nvidia GF660 Ti -> Intel 4000), δεν είχε ιδιαίτερο αντίκτυπο σ'αυτά που έκανα στον υπολογιστή μου, καθώς τα λιγοστά παιχνίδια που παίζω (UT2004, Starcraft 2, Diablo 3) τρέχουν μια χαρά στα 1080p.
Παρ'όλα αυτά, ο διπύρηνος του Mac Mini ζοριζόταν αρκετά σε ό,τι κι αν έκανα, με αποτέλεσμα ο σχετικά αθόρυβος ανεμιστήρας του να είναι συνέχεια σε υψηλές στροφές.
Τότε μου μπήκε η ιδέα: τετραπύρηνο Mac Mini ή τετραπύρηνο fanless PC;

Άρχισα λοιπόν να κοιτάω στις λιγοστές λύσεις κουτιών παθητικής ψύξης που υπάρχουν αυτή την στιγμή στην αγορά.

- Το πανέμορφο Euler της Akasa που μετά βίας μπορεί να ψύξει έναν διπύρηνο
- Το μεγαλούτσικο Galileo (επίσης της Akasa), που με τα μικροσκοπικά του fins αλουμινίου πάσχει και αυτό από επιδόσεις
- Τα ακριβούτσικα αριστουργήματα της Impactics, τα οποία στην συγκεκριμένη χρονική στιγμή ήταν σχεδόν αδύνατον να τα βρω (μόνο 1 γερμανικό μαγαζί με €85 μεταφορικά)
- Οι δημοφιλείς λύσεις της Streacom, που δοκίμασε πρόσφατα και η [MENTION=20975]karmen1983[/MENTION]

Όλα δείχναν ότι θα κατέληγα στο FC5 ή στο FC8 της Streacom, όταν ανακάλυψα κατά τύχη την HD-Plex. Η HD-Plex, αν έχω καταλάβει καλά, είναι ένα άτομο (ονόματι Larry) που ζει στην California κι έχει σχεδιάσει και τα 3 μοντέλα κουτιών που διαθέτει μέσα από το eshop του.
Διατηρεί ένα αρκετά ενεργό forum μέσα από το οποίο απορροφά συνεχώς feedback από τους πελάτες του και βελτιώνει τις λύσεις του αμέσως.

Η HD-Plex είναι μια εταιρία σε βρεφική ηλικία. Τόσο βρεφική, που δεν έχει στοκ: κάνεις το preorder σου και περιμένεις το επόμενο batch. Αυτό έχει ένα αρνητικό (το έχεις μετά από 1-3 βδομάδες) αλλά κι ένα θετικό (το κουτί που θα σου έρθει, έχει όλες τις βελτιώσεις και διορθώσεις που έχουν διαπιστωθεί από τους υπόλοιπους χρήστες).

Παρήγγειλα λοιπόν το μικρό H1.S και 2 βδομάδες αργότερα, πήρα το DHL tracking number μου.


Όλα τα κομμάτια του νέου μου υπολογιστή (και το κόστος απόκτησής τους), είναι τα εξής:

- HD-PLex H1.S - €139
- Intel i5 4670T - €207
- Asus Q87T - €132
- Crucial 16Gb 1600MHz DDR3 SO-DIMM kit - €135
- Crucial M500 240Gb mSATA - €107
- Dell 90W DC adapter/τούβλο - €0*
*Έχω 2-3 τέτοιους αντάπτορες, αλλά γενικότερα μπορείς να τους βρεις στο Ebay για 10-15 ευρώ.

Συνολικό κόστος στα €720, συμπεριλαμβανομένων μεταφορικών καθώς και κανα δυο προσφορών.
Αν το έστηνε κάποιος σήμερα, θα του βγει γύρω στα €750 μαζί με ένα "τούβλο" των 90W. Η τιμή ανεβαίνει αρκετά από τον τετραπύρηνο των 45W - αν το έστηνε κάποιος για εντελώς αθόρυβο HTPC, θα μπορούσε να "κόψει" €250 με έναν διπύρηνο, 8Gb μνήμη και μικρότερο SSD.




Μερικές φωτογραφίες


Το κουτί

Περιεχόμενα

Από αριστερά διακρίνεται το βελούδινο σακουλάκι/pouch με τις βίδες και τα παρελκόμενα, το μακρύ καλώδιο USB3.0 (υπάρχει ένα πιο κοντό στο σακουλάκι, αυτό το πρόσθεσε ο Larry στο default πακέτο μετά από παράπονα μερικών χρηστών με μητρικές Gigabyte).
Τα 3 κουτιά από κάτω περιέχουν (από τα αριστερά):
1) όλα τα αλουμινένια κομμάτια του κουτιού (2 πλαϊνά, πάτος, καπάκι και 2 διαφορετικές "πλάτες" για mini-ITX και thin mini-ITX μητρικές)
2) την αλουμινένια πρόσοψη
3) το σετάκι ψύξης με όλα τα heatpipes και τα mounting kits για τα διάφορα sockets

 

 

 

 

Όλα τα περιεχόμενα από το κιτάκι ψύξης

Η εντυπωσιακή αλουμινένια πρόσοψη με πάχος περί τα 2 εκατοστά (προσοχή: όχι χιλιοστά, εκατοστά... dat weight)

Το στήσιμο του μηχανήματος ήταν εντυπωσιακά εύκολο για ένα κουτί που έρχεται εντελώς αποσυναρμολογημένο.
Απλά, να τονίσω σε αυτό το σημείο ότι μιλάμε για ΛΟΥΤΡΟ θερμοαγώγιμης πάστας. Θυμάμαι και την Αγάπη που τα έλεγε για το Streacom και τότε σκεφτόμουν "έλα μωρέ, υπερβολές, θα είμαι προσεκτικός και δε θα λερωθεί τίποτα". Nope, λουτρό.


Έτσι φαίνεται αυτή τη στιγμή, πλήρως συναρμολογημένο. Αν εξαιρέσουμε το USB3.0 καλώδιο για τις πλαϊνές θύρες και το καλώδιο για το power on κουμπί, το μηχάνημα είναι εντυπωσιακά καθαρό από άποψη καλωδίωσης.

Και αυτή τη στιγμή κάθεται πάνω στο docking station μου και περιμένει την εγκατάσταση των Windows 7 για να ζωντανέψει. Ενδεικτικά, μετά από 1 ώρα στο BIOS, η θερμοκρασία του i5 4670T έχει σταθεροποιηθεί στους 29 βαθμούς (γύρω στους 19-20 στο δωμάτιο).

Περισσότερες δοκιμές με θερμοκρασίες, μετά την εγκατάσταση του λειτουργικού.



Συμπεράσματα:

- Πολύ ταχύτερο από το Mac Mini που είχα
- Ταχύτερο και πολύ φτηνότερο από ένα quad core Mac Mini
- Εντελώς αθόρυβο
- Η 4600 του Haswell λέγεται ότι είναι 30-40% δυνατότερη της 4000 που βρίσκεται στους Ivy Bridge. Notbad.jpg


Επίσης:
- Το πακέτο περιέχει αρκετή θερμοαγώγιμη πάστα για τα πάντα, καθώς και ειδικό εργαλείο για να την απλώσεις ομοιόμορφα μέσα στα αυλάκια
- Συμπεριλαμβάνεται κιτάκι για εγκατάσταση εώς και 2 συσκευών 2.5"
- Οι μητρικές thin mini-ITX είναι κάπως πιο ακριβές από τις απλές mini-ITX, αλλά έχουν άλλα πλεονεκτήματα (ενσωματωμένο τροφοδοτικό, χαμηλό προφίλ που εγγυάται μηδέν εμπόδια για τα heatpipes κλπ)
- Ο Larry αλλά και αρκετοί χρήστες του H1.S έχουν πει ότι μέχρι και οι επεξεργαστές 65W παίζουν μια χαρά, αν δεν σκίζεις το μηχάνημα με Prime κλπ


Είμαι διαθέσιμος για ό,τι ερώτηση έχετε.