jiohkor3 Posted February 29, 2012 #1 Share Posted February 29, 2012 Ολοι θεωρουμε δεδομενο τι ειναι η μνημη του ανθρωπου, πολλα τα κειμενα για αυτην,αναλυσεις επι αναλυσεων.Τι ομως ειναι ακριβως το τμημα το οποιο κανει τον ανθρωπο να θυμαται;Θυμαται ηχους εικονες κτλπ, αυτα πως αποθηκευονται; Δηλαδη πανω σε ενα κυτταρο του οργανισμου μπαινει ως ερεθισμα τι;Στους υπολογιστες τα σπουδασαμε και τα μαθαμε αλλά εμενα το ερωτημα που μου δημιουργηθηκε μολιςξεμπερδεψα με τις μνημες υπολογιστικων συστηματων ηταν η ανθρωπινη μνημη. Τι φλιπφλοπ χρησιμοποιουμεως κατασκευασμα της φυσης...Για ριχτε στο τραπεζι καμια αποψη... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tsakonas Posted February 29, 2012 #2 Share Posted February 29, 2012 σε σχεση με τις μνημες παντως,καποτε καποιοι κατασκευασαν ενα αεροσκαφος καθετου εφορμησεως (Sturzkapfflugzeug) ,το οποίο κατα τις επιθεσεις του χρησιμοποιουσε και σειρηνα για να αποτυπωσει τραυματικη μνημη στον οχτρο...[ame=http://www.youtube.com/watch?v=nZZ504TGDpE]StuKa Ju 87 siren (psychological effect) - YouTube[/ame] Link to comment Share on other sites More sharing options...
JeRiChO Posted February 29, 2012 #3 Share Posted February 29, 2012 Ο εγκεφαλος χρησιμοποιει ερεθισματα για να θυμαται διαφορα.Αυτα μπορει να ειναι ειτε αισθητικα(αισθήσεις οπως οραση γευση κλπ κλπ)ειτε συναισθηματικα τα οποια ειναι κυριως εγκεφαλικα (προσωπα,καταστασεις χαρουμενες η λυπητερες).Συνηθως θα θυμασαι πραγματα που σου εκαναν μεγαλη εντυπωση την πρωτη φορα που τα ειδες,η π.χ. θα θυμασαι την πρωτη σου "γκομενα" εκτος και αν εισαι ο Tsakonas οπου ο μυθος λεει οτι η πρωτη του ηταν η νοσοκομα που τον ξεγενησε(ηταν ο πρωτος της,ηταν η τριτη του).Και ενα ωραιο κειμενο σχετικα με αυτο που ρωτας Instantaneous and Working Memory To remember something, it first has to be perceived. Perception comes through visual, auditory and sensory channels. The perceptions land in different parts of the cortex of the brain, preserved long enough to hand over to the prefrontal cortex to work with in the present tense. For instance, working memory lets you remember what you have read long enough to comprehend the meaning of this paragraph. Long-Term Memory If your brain thinks the information it is perceiving is important, it begins to store it for the long haul. Neural connections get stronger as the information comes in and is linked to emotions. Neurons are nerve cells, and a pattern of connections between them forms a memory. Memory gets stored in the place that first perceived and processed the information that will be remembered, ready to be recalled when need or emotion calls the memory forth. Recognition Visual memory--recognition--is the most readily available to us, explaining why most champions of memory, performing feats of remembering, memorize using images to represent information such as the order of playing cards in several packs. Each bit of information gets its own image--say, a donut for the number zero or a man perched on a wall for the number four. These images are strung together to form a sort of story, the odder the better. You can do the same thing with lists, maybe to remember the points a professor makes in a lecture. Each point gets an image and then the images are linked together. Later, you can play back the image story to recall the points connected to the image. Relearning Another way we remember things is through relearning--that is, things we've learned come back to us as we begin to do them again. This allows us remember languages we haven't spoken in a while or, should the need arise, old chemistry concepts. Recall Besides relearning and recognition, people remember things through recall. Some recall comes when we demand it. Other times, we require a trigger such as a clue. In general, the more senses we involve in trying to store a memory, the more likely we are to remember it later. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jiohkor3 Posted February 29, 2012 Author #4 Share Posted February 29, 2012 Ωραιο αυτο, βεβαια παρατηρω σε ολα τα κειμενα την ελλειψη του χωρου αποθηκευσης της μνημης. Αυτο το διαμεσο που συνδεει μυαλο και σωμα θα μπορουσε πολυ λογικα να χαρακτηριστειχωρος-μερος αποθηκευσης αλλα και παλι που ειναι αυτο; Γιατι η λογικη παει σπιτι της σε κατι τετοια θεματα.Βασικα δε παιζει να βρεθει καθως δεν ειναι υλικο και αποτι φαινεται παιζει να μην καταγραφεται πουθενα.Οι τραυματικές μνήμες περνούν στη λήθη | Science Illustrated GR^εδω παλι αναφορες με καποια αποτελεσματα που ψαχνουν να βρουν σε σχεση με οτι ειπε ο τσακ. Το κατα ποσο ειναι εγκυρα...κανεις δε μπορει να το αποδειξει παλι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirDiman Posted February 29, 2012 #5 Share Posted February 29, 2012 Δες και τι RAM χειρίζεται ο controller Link to comment Share on other sites More sharing options...
jiohkor3 Posted February 29, 2012 Author #6 Share Posted February 29, 2012 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hydra Posted March 1, 2012 #7 Share Posted March 1, 2012 Με τα δεδομένα της τωρινής επιστημονικής μας γνώσης:Η διαδικασία της ανθρώπινης μνήμης έχει τρία στάδια: κωδικοποίηση - αποθήκευση - ανάσυρση.Βραχύχρονη - μακρόχρονη μνήμη.Γίνονται οι αισθητηριακές καταγραφές των πληροφοριών που δέχεσαι (οπτικές, ακουστικές κλπ) μεταφέρονται στη βραχύχρονη μνήμη, μετά στη μακρόχρονη και σε όσες έχει γίνει σωστή κωδικοποίηση μπορείς να τις ανασύρεις πίσω στη βραχύχρονη.Η μνήμη που λειτουργεί σε εμάς περισσότερο είναι η βραχύχρονη - μνήμη εργασίας.Τα όργανα που εμπλέκονται στις διαδικασίες της μνήμης είναι νομίζω ο ιππόκαμπος, ο θάλαμος, η αμυγδαλή και ο εγκεφαλικός φλοιός. Πιστεύω να βοήθησα.Υ.Γ: Αν επεκταθούμε θα υπεισέρθουν άλλα ερωτήματα, που θα μας πάνε στις ψυχαναλυτικές θεωρίες ή και πέρα απ' την επιστήμη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pokemon640 Posted March 1, 2012 #8 Share Posted March 1, 2012 Δεν έχω ανοίξει το κεφάλι μου να δω τι memory controller φοράω και κατασκευαστή, αλλά σίγουρα δεν θα είναι και της πλάκας, αν και παλιός (του 90), κρατά καλά 646 pokemon, 1000+ moves, berries etc. Σίγουρα φοράω και Seagate momentus XT στο 8GB με cells από κύτταρο που επεκτείνεται η χωρητικότητα με το χρόνο :dance3: το μόνο μείον είναι οτι έχω καθυστερήσεις και δεν λειτουργεί πάντα το SSD κομμάτι αλλά είμαι σε καλά επίπεδα Link to comment Share on other sites More sharing options...
jiohkor3 Posted March 1, 2012 Author #9 Share Posted March 1, 2012 Γουσταρω αναπαντητα ερωτηματα. . . Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirDiman Posted March 1, 2012 #10 Share Posted March 1, 2012 Γουσταρω αναπαντητα ερωτηματα. . . Οταν ημουν μικρότερος είχα την εξής απορία: Ποσα mpixel εχουν τα ματια μας Link to comment Share on other sites More sharing options...
jiohkor3 Posted March 1, 2012 Author #11 Share Posted March 1, 2012 Κι ομως η αγνοια παραμενει στο θεμα μνημης Link to comment Share on other sites More sharing options...
jiohkor3 Posted March 1, 2012 Author #12 Share Posted March 1, 2012 Για την απορια που ειχες μικρος καπου 600 mpixel με αναλογιες ομως ανα ανθρωπο.Clarkvision Photography - Resolution of the Human Eye Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARMAGEDDON Posted March 1, 2012 #13 Share Posted March 1, 2012 είναι απλό περιμένετε καμιά 15 χρόνια όπου θα μπορέσω να φυτεύω στον εγκέφαλο usb και να το κάνουμε matrix λίγο και όλα θα ξεκαθαρίσουν ! πέρα την πλάκα ξέρουμε ότι και ο άνθρωπος δουλεύει με ρεύμα οκ.ε. ? άρα υπάρχει κάτι σαν harddrive σε κάποιο σημείο του εγκεφάλου και ακόμα χρησιμοποιούμε το 10% του εγκεφάλου μας (που θα μου πάει δεν θα τον κάνω unlock με το καινούργιο bios που θα του περάσω και με τις κατάλληλες τάσεις ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
jiohkor3 Posted March 1, 2012 Author #14 Share Posted March 1, 2012 Ισχυει αυτο που λες με τα ερεθισματα και τα χαμηλοβολτα σηματααλλα ως ερεθισμα καθαρα και ως σημειο επεξεργασιας.Να σου πω κατι, κλεινεις τα ματια σου, και φανταζεσαι μια κοκκινη πορσε, της βαζεις πρασινες ζαντες και μπλε καθισματα, ενω δεν εχεις δει ποτε τοσο σιχαμενο συνδυασμο, το μυαλο σου το εκανε εικονα. Πηρε απο καπου αυτες τις πληροφοριες χωρις να υπαρχει ηδη καπου. Τη δημιουργησε την εικονα. Φαντασια το λενε καποιοι. Αρα αν συμφωνουμε για τον ορισμο της φαντασιας...που στεγαζεται αυτη...βιολογικα ρυθμιζεται απο τον εγκεφαλο, αλλα οι πηγες της.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hydra Posted March 1, 2012 #15 Share Posted March 1, 2012 Ο άνθρωπος σχηματίζει τις εικόνες με αναπαραστασιακές λειτουργίες. Αυτό που λες δεν είναι τόσο περίπλοκο, όσο το παρουσιάζεις. Απλώς έχεις στο μυαλό σου το αμάξι, έχεις και τις πράσινες ζάντες και τα μπλε καθίσματα που είδες σε ένα άλλο αμάξι, και έκανες την εικόνα. Υπάρχει η πληροφορία. Εδώ έρχονται πάλι τα σημασιολογικά, σχηματικά, αναπαραστασιακά δίκτυα με τα οποία γίνεται κατανομή της μακρόχρονης μνήμης, ούτως ώστε να την ανασύρεις. Τα σχήματα, τα χρώματα κλπ σε βοηθάνε να χωρίζεις τα πράγματα σε κατηγορίες στη μνήμη. Έτσι, εσύ έχεις χωρίσει σχηματικό πώς είναι το κάθισμα, έχεις ξεχωρίσει το άσπρο απ' το πράσινο και τώρα βάφεις πράσινο το κάθισμα. Το πράσινο δεν είναι σχήμα που εσύ είδες μόνο σε ένα φύλο, για να λέμε τώρα ότι δεν υπάρχει πράσινη ζάντα. Είναι μια πιο ακαθόριστη έννοια που έρχεται να συμπληρώσει τα χαρακτηριστικά του σχήματος. (το οποίο είναι δεδομένο) Υ.Γ: Αν διαβάσεις κάποιο βιβλίο, όλα αυτά θα σου λυθούν. Ωστόσο πολλά είναι απλώς εξηγήσεις της γνωσιολογίας και η επιστήμη που ασχολείται με αυτά έχει καιρό ακόμη... Πολλά παραμένουν ανεξήγητα. Πολλά εξηγημένα δεν με πείθουν κιόλας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jiohkor3 Posted March 1, 2012 Author #16 Share Posted March 1, 2012 Καλα τα λες και συμφωνω,αλλα που υπαρχει αυτη η πληροφορια;Στο πισι τα τραβας απο το σκληρο ξεροντας ακριβως που βρισκονται, και τα εχεις βαλει εσυ.Στη ζωη τα δεδομενα τα βλεπεις, παιρνεις τα ερεθισματα επεξεργαζονται απο τον εγκεφαλο αλλα η πληροφορια που παει;Μεσα στον εγκεφαλο υπαρχει και η φαια ουσια σαν κεντρικο νευρικο συστημα αλλα αυτο φαινεται να μεταφερει και οχι να δημιουργει συμφωνα με μελετες.Επισης ο ανθρωπος πως μπορει συνειδητα να ξεχασει;Ο μονος τροπος ειναι "χτυπωντας" το μεσον, το νευρικο συστημα η την cpu , τον εγκεφαλο. Κι ομως δε διαγραφεται το σημειο της μνημης γιατι συναισθηματα μπορουν ακομη να παραχθουν καθως ατομα μετα απο αμνησια που ειδαν στον υπνο τους/ξυπνιο τους εναν ανθρωπο τον αναγνωρισαν-παραχθηκε συναισθημα και ηταν γνωστος τους απο πριν!Για να αναφερω και το πειραμα που ταπεινα παρουσιαζει σαν αμερικανικο ο νταν μπραουν για την απωλεια βαρους κατα τη διαρκεια που βιολογικα-κλινικα πεθαινε ενας ανθρωπος και τον ειχαν σε υψηλης ακριβειας ζυγαρια... Link to comment Share on other sites More sharing options...
jiohkor3 Posted March 1, 2012 Author #17 Share Posted March 1, 2012 Το πειραμα: Μεταθανάτιο Πείραμα : Τα 21 Γραμμάρια!!!! | Parga News Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hydra Posted March 1, 2012 #18 Share Posted March 1, 2012 Η πληροφορία πάει στην μακρόχρονη μνήμη. Προφανως στον εγκέφαλο, δε θυμάμαι σε ποιό σημείο, θα σε γελάσω. Σκέφθηκες να παραλληλίσεις τη μνήμη μας με την μνήμη του Η/Υ και όχι με τον σκληρό δίσκο ανταυτού; Αναδιατυπώνοντας το παραπάνω, θέλω να πω ότι έχουμε πολύ μικρότερη "χωρητικότητα" μνήμης απ' ότι ο υπολιγιστής. Θυμίζω και το πείραμα 7+/- 2, ότι δηλαδή ο άνθρωπος μπορεί να συγκρατεί 9 το πολύ και 5 το λιγότερο πληροφορίες αν του τις "πετάξεις" όλες μαζί. Συνειδητά δε ξεχνάει κανείς. Απλώς, για να επαναφερθώ και στο πρώτο μου ποστ, το πόσο καλά έχει επιτευχθεί η σωστή λειτουργία της μνήμης συνίσταται στο κατά πόσο έχουν τηρηθεί τα 3 στάδια που είχα αναφέρει. (κωδικοποίηση - αποθήκευση - ανάσυρση) Λογικά, ο άνθρωπος θα συγκρατεί μόνο αυτές που φαίνεται να καταλαβαίνει ο εγκέφαλος ως σημαντικές για αποθήκευση. Κωδικοποίηση γίνεται σε όλες τις πληροφορίες, οπότε δεν ξέρω κατά πόσο μπορούμε να λέμε ότι δε γίνεται σωστή κρίση στην επιλογή αυτών που θα αποθηκευθούν. Έτσι το βλέπω εγώ και με τα λίγα που έχω διαβάσει. Ίσως υπάρχουν και άλλες απόψεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jiohkor3 Posted March 1, 2012 Author #19 Share Posted March 1, 2012 Φαγάκι για σκέψη.Παλι ο διαχωρισμος σωματικου-ψυχικου...Δεν ειναι τυχαιο, εχει ωριμασει αρκετα η επιστημη στο να αποδεχεται κατι το ανυπαρκτοκαι μη εξερευνισιμο. (Για τους λατρεις της συνομωσιολογιας, ερευνημενο αλλα μυστικο για λιγους και καλους).ΤΟ ΒΗΜΑ - Ο θαυμασμός και ο οίκτος περνούν απ΄ το... στομάχι! - science Link to comment Share on other sites More sharing options...
deninho Posted March 1, 2012 #20 Share Posted March 1, 2012 Το πειραμα: Μεταθανάτιο Πείραμα : Τα 21 Γραμμάρια!!!! | Parga Newsτο «21 γραμμάρια» δεν είναι ταινία; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.