Εντυπώσεις (+benches) απο AMD Regor (Athlon II X2 245) και Propus (Athlon II X4 620)

[psolord]

AMD Athlon II X2 245

Hello guys!

Πριν απο μερικές μέρες έστησα ένα φτηνό μηχανάκι "του πεταματού" για την κοπελιά μου, βασισμένο στους νέους AMD Athlon II X2 245 και φυσικά ήμουν περίεργος να δω τι μπορεί να κάνει!

Χονδρικά, ο επεξεργαστάκος, είναι βασισμένος σε Κ10 αρχιτεκτονική, χωρίς L3 cache, ενώ έχει διπλάσια L2 per core σε σχέση με τους υπάρχοντες Κ10. Έχοντας δει τους AMD X3-720 ενός φίλου και τον AMD X4 955 ενός άλλου, είχα μεγάλη απορία να δω τι σημαίνει αυτή η διαφορά cache και φυσικά η διαφορά ..... τιμής!

Μαζί με τα πράγματα της, μου αγόρασα και μία GTX 260c216 και έτσι τα συνδύασα για μερικά γρήγορα τεστάκια.

Σαν κάτοχος ενός Q9550 έμεινα έκπληκτος απο αυτό που έβλεπα και αποφάσισα να κάνω μετρήσεις. Το μηχάνημα ήταν σφαίρα, σταθερότατο, πέταξε στο Overclock και όλα αυτά με μηδέν κόστος! Όταν λέω μηδέν, εννοώ τα παρακάτω:

= 62 ευρώ

= 53 ευρώ

Κάτι dimmακια ξεφτιλέ 5-5-5-15 2Χ1GB 17 ευρώ

Ο επεξεργαστάκος ανέβηκε με αυτό το ποταπό mobo, στα 3,7Ghz με 1,6V και ήταν σταθερός σε OCCT για μισή ώρα. Μετά το έκλεισα εγώ γιατί ξέρω οτι μιση ώρα OCCT σημαίνει gaming σταθερός!

Είχε load 62C και αυτά με την ΣΤΟΚ επίσης ξεφτιλέ ψύκτρα! Δε μπορεί λέω, λαλακίες λέει το BIOS/CPU/OCCT. Τον ακούμπησα με το χέρι και ήταν ζεστός. Δεν έκαιγε! Δεν νομίζω να ήταν ούτε καν 62C!

Τα παραπάνω τα έβαλα αντιμέτωπα με τον Q9550@4.0Ghz, Asus P5Q Deluxe, OCZ DDR2-1000 5-5-5-15. Μακράν δίκαια σύγκριση! Μιλάμε για υποτριπλάσιο κόστος και βγάλε!

Παρακάτω θα βρείτε μερικά τεστ που έκανα (sorry μονο gaming, δεν πρόλαβα κάτι άλλο αν και δεν είχε ελπίδες ο 245 σε multithreaded εφαρμογές). Κάνωντας κλικ σε κάθε αποτέλεσμα θα σας πάει στο αντίστοιχο βιντεάκι! (Το Resident Evil είναι ένα βιντεάκι) Ήθελα να κάνω κάτι παραπάνω, αλλά δυστυχώς είχα αυστηρό deadline για την παράδοση του μηχανήματος (παντόφλα). Σορυ, ο πίνακας του 245 είναι λίγο πατάτας, αλλά νομίζω οτι ο άλλος του 620 θα βγει καλός!

Σε γενικές γραμμές, ανάλυση 1920Χ1080 με ή χωρίς 4ΧΑΑ (αναφέρεται στο βιντεάκι), με full settings! Ναι ξέρω οτι έτσι πέφτει πολύ βάρος στην κάρτα γραφικών, αλλά ήθελα να δω ακριβώς, πόσο καλά ή όχι μπορεί να οδηγήσει αυτό συγκεκριμένα το σύστημα "του πεταματού", μία καλή κάρτα γραφικών!

------------------------------------------------------------------

|Game - Benchmark / CPU ....... |Q9550@4.0Ghz| AMD 245@3.7Gzh|

|#####################|##########|############|

|Call of Juarez DX10 Benchmark | ...

.... | ....

....|

-------------------------------------------------------------

|Far Cry 2 Bench (playback) .... |....

.... |.....

....|

-------------------------------------------------------------

|Far Cry 2 Bench (Long Ranch) | .....

.... |....

...|

-------------------------------------------------------------

|Arma II demo benchmark ...... |......

.... |.....

...|

-------------------------------------------------------------

|Resident Evil 5 bench scene 1 |......

... |....

....|

-------------------------------------------------------------

|Resident Evil 5 bench scene 2 |......96.40.....|.....64.50....|

-------------------------------------------------------------

|Resident Evil 5 bench scene 3 |......81.50.....|.....65.90.....|

-------------------------------------------------------------

|Resident Evil 5 bench scene 4 | .......94.10....|....67.30.....|

-------------------------------------------------------------

|Cryostasis techdemo ........... |.......

....|.....

....|

-------------------------------------------------------------

Σημείωση, για το Arma 2 έχω την εντύπωση οτι είχα πρόβλημα μνήμης. Σαν να παραφόρτωνε ο δίσκος μου φάνηκε!

Όπως βλέπετε λοιπόν, μόνο του πεταματού δεν είναι το εργαλείο. Αφήστε που διάβασα για άτομα που τον ανέβασαν στα 4.2Ghz με το λίγο ακριβότερο UD3P!

Επόμενο βήμα, θα είναι να ψήσω κάνα φίλο να πάρει κάνα Quad Core L3less!

=========================================

Και τον έψησα......

AMD Athlon II X4 620

Σε συνέχεια των προηγούμενων εντυπώσεων μου απο τους νέους L3-less επεξεργαστές της AMD, ήρθε η ώρα να δοκιμάσω και έναν

(Propus).

Ομολογώ ότι, μετά τα λίγα τεστ που είχα κάνει στον 245 ο οποίος μου άφησε πολύ καλές εντυπώσεις, είχα πολύ μεγάλη περιέργεια να δώ τι θα μπορούσε να κάνει ο τετραπύρηνος αδερφός τους.

Είναι χρονισμένος χαμηλότερα, στα 2600Mhz έναντι των 2900Mhz του 245 και αυτό θα σήμαινε λίγο περισσότερο παίξιμο με τις ταχύτητες του HT Link και των μνημών, όσον αφορά το overclocking.

Ο σκοπός του παρόντος νήματος, είναι φυσικά το μέγιστο value for money, που μας έρχεται με το overclocking και επικεντρώνεται στο gaming με αρκετά υψηλή ανάλυση. Ήθελα να δω δηλαδή, πως στέκεται το σύστημα σε real life καταστάσεις και όχι σε 640Χ480!

Για τον σκοπό αυτό λοιπόν χρησιμοποιήθηκε μία Gigabyte GA-770-UD3 των 60 ευρώ, όπως και στα τεστ του 245. Η μικρή διαφορά εδώ, είναι οτι ετούτη, είναι rev 2.0 ενώ η προηγούμενη ήταν rev 1.0. Απο ότι κατάλαβα, η διαφορά τους είναι οτι η rev 1.0 έχει έναν τετράπινο power connector, ενώ η rev 2.0 έχει ένα 8pin. Για την ψύξη του επεξεργαστή χρησιμοποιήθηκε τόσο η στοκ ψύκτρα, όσο και μία Xigmatek HDT-963 των 23 ευρώ! Το μόνο κακό της υπόθεσης, είναι οτι έπρεπε να χρησιμοποιήσω αρκετά υψηλό voltage (1.47V) αλλα όπως θα δείτε, ακόμα και σε load, η θερμοκρασία ήταν γύρω στους 64C!

Θα ήθελα εδώ να θυμίσω οτι μιλάμε για ένα 5phase Cpu VRM mobo, που σε γενικές γραμμές, δε γεμίζει και πολύ το μάτι, για τις overclock δυνατότητες του! Και όμως ο συνδυσμός AMD Athlon II 620 + Gigabyte GA-770-UD3 + Xigmatek HDT-963, έφερε +1Ghz σταθερού Overclock! Το τεστ σταθερότητας έγινε με το OCCT με medium data size, γιατί αυτό το τεστ έχει αποδειχθεί οτι είναι αρκετό για να είναι το σύστημα gaming stable και

, το οποίο δείχνει όλη την πορεία της μίας ώρας του τεστ (φυσικά σταματούσα το γράψιμο για το μεγαλύτερο μέρος της ώρας) καθώς και τις θερμοκρασίες του επεξεργαστή.

Όσον αφορά τις επιδόσεις τώρα, έτρεξα 25 3D Gaming related benchmarks σε ανάλυση 1920Χ1080. Όλα τα τεστ είναι βιντεοσκοπημένα σε HD. Στην αρχή του κάθε βίντεο, γράφω τα στοιχεία του μηχανήματος και τις ρυθμίσεις του εκάστοτε τεστ/game. Σε γενικές γραμμές, χρησιμοποιήσα τις μέγιστες ρυθμίσεις ποιότητας (εκτός απο κάποιες εξαιρέσεις), αλλά μέχρι 4ΧΑΑ. Γενικά δε χρησιμοποιώ παραπάνω ΑΑ, το θεωρώ περιττό! Ούτως ή άλλως, εις γνώση μου, με αυτές τις ρυθμίσεις ρίχνω πολύ βάρος στην κάρτα γραφικών, αλλά όπως είπα και νωρίτερα, ήθελα να δω πως συμπεριφέρεται το σύστημα σε real life καταστάσεις.

Τα αποτελέσματα των τεστ, παρουσιάζονται με τρεις τρόπους. Πρώτον, με απλό text πίνακα, του οποίου το κάθε αποτέλεσμα framerate, είναι ένα λινκ, που οδηγεί και στο αντίστοιχο βίντεο του Youtube και φαίνεται πως προέκυψε αυτό το αποτέλεσμα! Δεύτερον με ένα απλό excel, που δείχνει την ποσοστιαία διαφορά του Q9550 που έθεσα εναντίον του AMD 620 και τρίτον, με τα γνωστά μας γραφήματα με τις μπαρίτσες.

Τα βασικά στοιχεία των μηχανήματων που χρησιμοποιήθηκαν είναι:

Q9550@4.0Ghz, Asus P5Q Deluxe, 4GB DDR2-1000 RAM, Thermalright Ultra 120

AMD 620@3.6GHz, Gigabyte GA-770-UD3, 2GB DDR2-800 RAM

Και στα δύο χρησιμοποίηθηκε μία αρκετά Overclocked PALIT GTX 260 core 216 και Windows 7 X64.

Καθόλου δίκαιη λοιπόν η σύγκριση των δύο μηχανημάτων, αλλά για πάμε να δούμε τα τεστ.

Αποτελέσματα με text πίνακα (τα αποτελέσματα που δεν έχουν λινκ, συμπεριλαμβάνονται στο ακριβώς προηγούμενο λινκ)

-------------------------------------------------------------------------

|Game - Benchmark.......................|.Quality.|......CPU.USED.......|

|#######################################|#########|..Q9550...|AMD.X4.620|

|#######################################|#########|#####################|

|-----------------------------------------------------------------------|

|MASS.EFFECT............................|...NOAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|LEFT.4.DEAD............................|...4XAA..|..

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|FEAR.2.................................|...4XAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|PT.BOATS.DX10..........................|...4XAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|HALF.LIFE.2.EPISODE.2..................|...4XAA..|..

.|.

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|BIOSHOCK.DX10..........................|...NOAA..|..

.|.

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|ASSASSIN'S.CREED.DX10..................|...NOAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|UNIGINE.TROPICS.DX10...................|...4XAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|THE.LAST.REMNANT.......................|...4XAA..|..

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|STREET.FIGHTER.IV......................|...4XAA..|..

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|CRYOSTASIS.TECHDEMO.DX10...............|...NOAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|CALL.OF.JUAREZ.DX10.BENCH..............|...4XAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|ARMA.II.NORMAL)........................|..NORMAL.|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|BATMAN.ARKHAM.ASYLUM...PHYSX...........|...4XAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|BATMAN.ARKHAM.ASYLUM.NOPHYSX...........|...4XAA..|..104,000.|.101,000..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|FALLOUT.3.OUTDOORS.....................|...4XAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|FALLOUT.3.INDOORS......................|...4XAA..|...76,551.|..67,598..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|CALL.OF.DUTY.IV........................|...4XAA..|..

.|.

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|DEVIL.MAY.CRY.IV.DX10.SCENE.1..........|...4XAA..|..

.|.

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|DEVIL.MAY.CRY.IV.DX10.SCENE.2..........|...4XAA..|...98,550.|..98,380..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|DEVIL.MAY.CRY.IV.DX10.SCENE.3..........|...4XAA..|..169,270.|.165,850..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|DEVIL.MAY.CRY.IV.DX10.SCENE.4..........|...4XAA..|...97,830.|..99,640..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|CRYSIS.DX10.VERY.HIGH..................|...NOAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|CRYSIS.DX10.HIGH.......................|...NOAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|RACE.DRIVER.GRID.......................|...4XAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|RES.EVIL.5.DX10.BENCH..................|...4XAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|FAR.CRY.2.DX10.DEMO.PLAYBACK...........|...4XAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|FAR.CRY.2.DX10.LONG.RANCH..............|...4XAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|CALL.OF.DUTY.V.WORLD.AT.WAR............|...4XAA..|...

.|..

..|

|-----------------------------------------------------------------------|

|3DMARK.VANTAGE.PREFORMANCE.............|...PERF..|...

..|..

...|

|-----------------------------------------------------------------------|

Αποτελέσματα Excel

Αποτελέσματα με γραφήματα

Όπως βλέπουμε λοιπόν, ο μικρός 620, στέκεται αρκετά καλά απέναντι στον Q9550, που ακόμα και σήμερα στοιχίζει πολλά χρήματα παραπάνω. Βέβαια περιπτώσεις όπως του Half Life 2, δείχνουν τα δόντια του Q9550, αλλά και πάλι μιλάμε για πολύ playable framerates. Για το συγκεκριμένο παράδειγμα, δεν μπορώ να πω οτι αυτή είναι η διαφορά επεξεργαστικής ισχύος τους ενός επεξεργαστή απο τον άλλο, μιας και υπάρχουν και άλλα τεστ με πολύ υψηλά framerates (δεν υπήρχε gpu limit δηλαδή) που ο 620 στάθηκε επάξια απέναντι στον Q9550, πχ COD4, Devil 4. Οπότε ή που τα source based games αγαπάνε την Intel, ή που αγαπάνε τα μεγάλα αποθέματα Cache!

Γενικότερες πληροφορίες περί overclock και καταναλώσης

Βασικά είχα τραβήξει ένα κάρο φωτογραφίες απο τον μετρητή του ρεύματος που χρησιμοποιώ, καθώς και διάφορα screenshots από το OCCT, αλλά δεν υπάρχει λόγος να το κουράζω. Θα γράψω τα βασικά που μας ενδιαφέρουν.

Με το σύστημα στοκ, 4 δίσκους και πολλαπλασιαστή στο Auto, αμέσως μετά το boot των windows, o μετρητής έδειχνε 150watt idle.

To ίδιο έδειχνε μέχρι και 13*250=3250 με Voltage στο Auto, που παρέμενε 1,34V, όπως και σε στοκ. Το πρόβλημα του idle, ξεκινάει μετά απο τα 3250Mhz, που έπρεπε να ανεβάσω το Voltage χειροκίνητα και μάλιστα με αλματώδης ρυθμούς!

Έτσι λοιπόν στα 3600Mhz, με Voltage 1.47V, το idle είχε ανέβει 30 ολόκληρα Watt, δηλαδή στα 180Watt! Η πλάκα ήταν στο Load, που έφτανε και ξεπέρναγε τα 320Watt! Μιλάω μόνο για τον επεξεργαστή, με OCCT! Τώρα πως γίνεται, ένας επεξεργαστής που είναι 95watt rated, ακόμα και με το overclock να φτάνει να καταναλώνει σε load πάνω απο 170Watt και να μην καίγεται και αυτός αλλά και το 140Watt rated mobo και να δείχνει και 64C load, ένας Θεός το ξέρει! Πάντως, παίζοντας GRID στα 3600, με κάρτα Overclocked, το σύστημα έδειχνε 330-350Watt!

Πάντως το μηχανάκι είναι γενικά πολύ χαλάρο με το 13*250 που είπα παραπάνω και με HT Link στα 1600Mhz, που του βγάζει καθαρό HT 8*250=2000Mhz, δεν χρειάζεται καν να ανέβει ούτε στο ελάχιστο το Voltage.

Cheers!

[psolord]

Τα Attachments μπορούν να σβηστούν. Δεν τα χρησιμοποιήσα τελικά γιατί δεν με έφτασαν!

[Nephiλiμ]

great work (again)

[MUL]

O 245 πολύ καλός(για τα λεφτά του..).. δοκίμασες μπας και ξεκλειδώνουν οι πυρήνες?

[steve_m]

Πολυ προσεγμενη δουλεια,συγχαρητηρια.

Αυτο που παρατηρω ειναι οτι αν εχεις κλοκαρισμενο cpu >3500 τοτε ειτε κοστιζει 60€ ειτε 300€ (μιλώντας παντα σε setup με gtx260 και οχι αλλη ισχυρότερη καρτα) το ιδιο αποτελεσμα εχεις στα παιχνιδια,τα γνωστα games παιξουν με >60 ενω τα προβληματικα δεν παιζουν παρα μονο με διπλες καρτες.

Επομένως οσοι σκοπευουν να αγορασουν καρτες επιπεδου gtx260/4870 καλυτερα να μην ξοδεψουν πανω απο 70€ για επεξεργαστη.

[ΝTG]

να με συμπαθατε οι ανωτεροι/παλιοτεροι... πηρα το θαρρος να το κανω sticky...

great work και απο μενα..

[Billys]

Αψογος απλα...

[psolord]

Ευχαριστώ καλοί κύριοι!

Φίλε steve συμφωνώ μαζί σου.

Φίλε MUL, ναι ξεκλείδωσε, αλλά έκανε μπαμ οτιδήποτε και να έτρεχα ακόμα και σε στοκ συχνότητα. Οι πυρήνες υπήρχαν, αλλά μάλλον είναι χαλασμένοι.

Βέβαια πάντα υπάρχει περίπτωση να έκανα και πατάτα γιατί δεν ξέρω αν πρέπει να προσέξω κάτι ιδιαίτερο στο ACC! :S

[GeorgeVasil]

Ωραιο To review σου!

Mια παρατηρηση μονο.

Σε τοσο μεγαλη αναλυση που ετρεξες το Bench χρησιμοποιήτε μονο η Καρτα.Γιαυτο και τα γραφηματα διχνουν ολα την ιδια τιμη.

Βαλε μικροτερη αναλυση <1440 να δουμε την κανονικη ψαλιδα.:snap:

[mech5107]

Οι 245 δεν είναι κανονικοί 2πυρηνοι? Εχουν βγεί και αυτοί από 4cores?

[ΝTG]

Βαλε μικροτερη αναλυση <1440 να δουμε την κανονικη ψαλιδα.:snap:

δεκτον...κατανοητη δλδ η προταση σου..

αλλα με 130Ε minιmum που εχει μια 22αρα και 200Ε minimum μια 24αρα (απο πλευρας αναλυσεως τα μεγεθη) δεν νομιζω να εχει νοημα να κοιταμε πλεον μικροτερες αναλυσεις.

εξαλλου οπως ηδη εχει πει..

Σε γενικές γραμμές, ανάλυση 1920Χ1080 με ή χωρίς 4ΧΑΑ (αναφέρεται στο βιντεάκι), με full settings! Ναι ξέρω οτι έτσι πέφτει πολύ βάρος στην κάρτα γραφικών, αλλά ήθελα να δω ακριβώς, πόσο καλά ή όχι μπορεί να οδηγήσει αυτό συγκεκριμένα το σύστημα "του πεταματού", μία καλή κάρτα γραφικών!

[p_under]

Πολυ προσεγμενη δουλεια,συγχαρητηρια.

Αυτο που παρατηρω ειναι οτι αν εχεις κλοκαρισμενο cpu >3500 τοτε ειτε κοστιζει 60€ ειτε 300€ (μιλώντας παντα σε setup με gtx260 και οχι αλλη ισχυρότερη καρτα) το ιδιο αποτελεσμα εχεις στα παιχνιδια,τα γνωστα games παιξουν με >60 ενω τα προβληματικα δεν παιζουν παρα μονο με διπλες καρτες.

Επομένως οσοι σκοπευουν να αγορασουν καρτες επιπεδου gtx260/4870 καλυτερα να μην ξοδεψουν πανω απο 70€ για επεξεργαστη.

δηλαδη o 5200 κ ο i7 920 στα 3.5 θα ειναι το ιδιο ?

[greekfragma]

ευχαριστώ για το συγκριτικό.άψογος.

σχετικά με το θέμα των αναλύσεων όμως θα προτιμούσα την ανάλυση 1680Χ1050 γιατί οι περισσότεροι (μην κοιτάτε εμάς τους hardcor-άδες) έχουν 19"/20" ή 22" και παίζουν αναλογικά περισσότεροι σε 1440Χ900 ή 1680Χ1050.

για μένα η 1920Χ1080 είναι too much.

όπως και να χει και πάλι βγήκαν κάποια συμπεράσματα και πολλά μπράβο ξανά για τον κόπο σου.

[winters]

O 245 πολύ καλός(για τα λεφτά του..).. δοκίμασες μπας και ξεκλειδώνουν οι πυρήνες?

Oι regor δεν ξεκλειδωνουν. Ειναι native 2πυρηνοι.

[mech5107]

Ευχαριστώ καλοί κύριοι!

Φίλε steve συμφωνώ μαζί σου.

Φίλε MUL, ναι ξεκλείδωσε, αλλά έκανε μπαμ οτιδήποτε και να έτρεχα ακόμα και σε στοκ συχνότητα. Οι πυρήνες υπήρχαν, αλλά μάλλον είναι χαλασμένοι.

Βέβαια πάντα υπάρχει περίπτωση να έκανα και πατάτα γιατί δεν ξέρω αν πρέπει να προσέξω κάτι ιδιαίτερο στο ACC! :S

Oι regor δεν ξεκλειδωνουν. Ειναι native 2πυρηνοι.

Τι ακριβώς έδειξε με το acc?

[steve_m]

δηλαδη o 5200 κ ο i7 920 στα 3.5 θα ειναι το ιδιο ?

Ναι,αλλα τοτε θα μιλαμε για bottleneck της vga στο cpu.

[p_under]

Ναι,αλλα τοτε θα μιλαμε για bottleneck της vga στο cpu.

το ξερω . ας πουμε τοτε εαν 8400 στα 3.5 κ εναν i7 920 παλι . τοτε δεν εχει bottleneck. τα ιδια θα ειναι με την gtx260 ?

[steve_m]

το ξερω . ας πουμε τοτε εαν 8400 στα 3.5 κ εναν i7 920 παλι . τοτε δεν εχει bottleneck. τα ιδια θα ειναι με την gtx260 ?

Για πληρη gaming εκμεταλλευση του i7 θες gtx295/5870/4870Χ2/διαφορα τρελα sli/crossfire

H gtx260/4870/4890/gtx275/gtx285 καλη για τον e8400.

[psolord]

Ξανά ευχαριστώ παίδες, αλλά νομίζω οτι έδωσα μία λάθος πληροφορία (brainfart).

Άλλον AMD θυμόμουν για ξεκλείδωμα (Χ3-720), ΟΧΙ ΤΟΝ 245! Χίλια συγγνώμη για την παραπληροφόρηση!

Για τον 245 θα το κοιτάξω πάντως.