Περί φωτογραφικών μηχανών, φακών και λοιπών αξεσουάρ

[Karavaneas]

ευχαριστω,

δηλαδη δεν εχουν το κλασσικο μετρο συγκρισης του 5Χ zoom πχ?

[Nephiλiμ]

ευχαριστω,

δηλαδη δεν εχουν το κλασσικο μετρο συγκρισης του 5Χ zoom πχ?

οχι.

Ειναι λιγο παραξενο το "μετρημα" και μεχρι να ασχοληθεις ο ιδιος δεν μπορεις να καταλαβεις τη "λογικη" του.(για να στο εξηγησει καποιος δηλαδη...)

Παντως μην περιμενεις πολυ "zoom" με το kit φακο.

[jpavly]

Τα 3x, 2x, 5x Zoom είναι μεγάλες απάτες. Για να γίνει ένας πολλαπλασιασμός θέλεις και κάτι άλλο

3 επί τι? Και καλά σου λέει, ότι το αντικείμενο το 3πλασιάζεις πχ. Στις περισσότερες compact όμως το zoom είναι digital, που σημαίνει ότι απλά γίνεται crop και resize η εικόνα. Στην τελική, πήγαινε σε ένα κατάστημα να την δεις.

Γενικά ρώτα καλύτερα αν θες μία καλή κάμερα ή μία DSLR επειδή πιστεύεις ότι είναι καλύτερη

[Dolly]

Για να πάρεις ένα σταθμό, ο 200άρις με 1,5 crop factor, είναι περίπου 11χ.

[Nephiλiμ]

Για να πάρεις ένα σταθμό, ο 200άρις με 1,5 crop factor, είναι περίπου 11χ.

Στη μανα σου το πες?

Ρε αυτα του ανθρωπου θα του ακουγονται κινεζικα!

[SirDiman]

Βασικα και το crop factor της μηχανής παιζει ρόλο για το zoom

[jpavly]

Σαφώς και παίζει, αλλά για εξήγησε το με πολύ απλά λόγια χωρίς μαθηματικούς τύπους.

Για να καταλάβεις απλά πας και την βλέπεις, τίποτα άλλο. Αλλά λέω ξανά, μήπως θες απλά μία καλή καμερούλα; Γιατί πχ με την DSLR ξεχνάς το portable κομμάτι.

[Dolly]

Μα για να μην τον μπερδέψω το είπα έτσι απλά και μπακαλίστικα για τις DX μηχανές.

[Nephiλiμ]

Λογικα ενδιαφερεται λογω της προσφορας των Multi.

Ναι σε αυτη την τιμη ειναι πολυ καλη επιλογη (ισως βεβαια να πηγαινες και σε καμια Nikon D40-D60/Canon 1000D)

edit:η Canon ειναι εκτος budget.

[jpavly]

Great info από τον μεγάλο διαβαστή(sic) Voudas, για το ζοομ η απάντησης είναι τέρμα mm δια αρχικό mm. Στον 14-45 δηλαδή να βγαίνει 45 / 14 = 3.2 ζουμ, στον 18-200 είναι 200 / 18 11.11x

Thanks man!

[Dolly]

Βλάκας mode on.

Δηλαδή ο prime που είναι 105 ή 55, έχει ζοομ 105/105 =1 , και 55/55 =1 ΑΡΑ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΟΙ??!??!

/sorry δεν κρατήθηκα (εννοείται πως είναι σωστό το του βούδα)

[SirDiman]

Εβρηκα !

Διαίρεσε το με το 35, 105mm/ 35 = 3x

Οκ άκυρο

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 10, 2010 από SirDiman

[voudas]

επίσης ο 18-55 στη nikon είναι ουσιαστικά 27-82 (35mm equiv.) ενώ ο 14-45 στην panasonic είναι 28-90... άρα στo πάνω άκρo τα 45mm στην psc είναι πιο tele από τα 55mm στη nkn...

[hayabusa]

Για να πάρεις ένα σταθμό, ο 200άρις με 1,5 crop factor, είναι περίπου 11χ.

δεν ισχυει σε καμια περιπτωση αυτό. το σωστό είναι αυτό που αναφέρει ο τζιπάβλης όπως τα λες και παραπάνω στο ποστ 451 Κλεισθένη

σχετικά με το crop factor ένα ωραίο άρθρο χωρίς μαθηματικα και διαφορικές εξισώσεις ειναι αυτό-->http://en.wikipedia.org/wiki/Crop_factor

Εβρηκα !

Διαίρεσε το με το 35, 105mm/ 35 = 3x :jump1:

οχι !!! πλιζ μη τα λες αυτά

[DarkSaga]

^^ δεν ισχύει αυτό

ή μάλλον δεν βγάζεις συμπέρασμα έτσι

γιατί κάθε φορά που αλλάζεις φακό αλλάζει και το "zoom"

ενώ μπορεί να είσαι και στα ίδια χιλιοστά.

κάπου είχα διαβάσει οτι τα Χ στις DSLR αν θέλεις να το υπολογίσεις

πρέπει να διαιρείς τα χιλιοστά του φακού

με τα χιλιοστά της διαγωνίου του αισθητήρα

και είναι ψιλολογικό

δεδομένου ότι όλοι οι φακοί

στα ίδια χιλιοστά στην ίδια μηχανή δίνουν το ίδιο zoom

επίσης με αυτό τον μπακαλέ τρόπο

δεν χρειάζεται να ξέρεις αν είσαι σε crop ή full αισθητήρα

(συνυπολογόζεται μέσω της διαγωνίου του αυτό)

ότι είναι μικρότερο από τη διαγώνιο δίνει wide

ότι είναι μεγαλύτερο από την διαγώνιο δίνει zoom(>1)

επίσης στο αρχικό προς τελικό δεν συμφωνώ

γιατί δεν μου περιγράφει σε έναν prime φακό

τι αναμένω να δω

θα έρθει πιο κοντά το αντικείμενο ή όχι?

και κάτι τελευταίο

η εικόνα που έχουμε για τα πράγματα γύρω μας

προσεγγίζεται από οπτικό ζουμ 3χ

γιάυτο και όταν βγάζουμε φωτό με 1χ λέμε

¨μα δεν ήταν τόσο μακρυά/δεν ήταν τόσο μικρό..."

[jpavly]

Βλάκας mode on.

Δηλαδή ο prime που είναι 105 ή 55, έχει ζοομ 105/105 =1 , και 55/55 =1 ΑΡΑ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΟΙ??!??!

/sorry δεν κρατήθηκα (εννοείται πως είναι σωστό το του βούδα)

Με τον prime πάλι δεν πρέπει με κάτι να συγκρίνεις;

Πχ 3 επί τι? Real life?

[Dolly]

και κάτι τελευταίο

η εικόνα που έχουμε για τα πράγματα γύρω μας

προσεγγίζεται από οπτικό ζουμ 3χ

Για αυτό και λένε πως ο 50άρις ο πραιμ, είναι μαμάτος φακός για να μάθεις να συνθέτεις γιατί "βλέπει όπως το μάτι μας".

[voudas]

@saga: νομίζω το περιπλέκεις χωρίς αιτία... ο λόγος των άκρων σου δίνει τη δυνατότητα "zoom" του φακού, το οπτικό range του, χωρίς να μπλέκουμε αν αυτό είναι ευρυγώνιο ή όχι... έτσι το καταλαβαίνω εγώ... ο 100-400 έχει 4x zoom σε ότι crop και να κουμπώσει, είναι ιδιότητα του φακού, άσχετα αν θεωρείται tele φακός και αν σε crop μηχανή είναι πιο tele από ότι σε ff... και ο 12-24 έχει 2x zoom δυνατότητα άσχετα που θεωρείται wide φακός και άσχετα που είναι πιο wide σε ff από ότι σε dx... εσύ μπλέκεις μέσα και τί θεωρούμε υποκειμενικά wide και τί tele και τί βλέπουν τα μάτια μας... και μη μπλέκουμε κ τον όρο zoom με το magnification...

σε έναν prime φακό, δεν έχουμε μεταβολή, δεν έχουμε zooming δυνατότητα, έχουμε μια σταθερή γωνία θέασης που ανάλογα τα mm (και που θα κουμπωθεί) χαρακτηρίζουν το φακό (wide, tele κλπ)...

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 10, 2010 από Voudas

[DarkSaga]

μα αν βγάλεις ένα αμάξι που να είναι παρκαρισμένο έξω απο το μαγαζί σου

με έναν prime φακό 105mm

τι ζουμ έχεις?

καθόλου επειδή είναι prime?

αναφέρομαι στο ζουμ γενικότερα ως χαρακτηριστικό της τελικής εικόνας και όχι ως ζαρακτηριστικό του φακού.

για μένα είναι λάθος να εισάγεις crop factor και close- up ratio

σε κάποιον που προσπαθεί να καταλάβει τι zoom έχει η μηχανή DSLR Που σκέφτεται να πάρει.

και το να του πεις ο 17-70 έχει 3Χ

και ο 50-150 έχει ΠΑΛΙ 3χ

ε εκεί του δίνεις και την χαριστική βολή

[ΝTG]

νικητης ειναι ο voudas..

Το ζοομ ειναι ιδιοτητα του φακου και αναφερεται στο φακο και μονο ασχετως που θα κουμπωσει.

Το ποσο κοντα η οχι θα σου φερει το αντικειμενο ε3ξαρταται απο την εκαστοτε εστιακη αποσταση και του oποιου crop factor υπαρχει.(αν και εδω θα υπαρξουν ενστανσεις μιας και το σωμα δεν σου φερνει το αντικειμενο πιο κοντα..απλα σου αλλαζει τις γωνιες αλλα τεσπα..αν το πιασουμε θα γινει πιο δυσνοητο)

Οι prime δεν κανουν zoom (no shift!?!).

Ο ορος ζοομ διευκολυνει στις compact να καταλαβει λιγο-πολυ τι κανει ο φακος.

Προφανως δεν αποτελει μετρο ποιοτητος παρα μονο μετρο ποσοτητος.(και μαλιστα ,μονο ως προς το ευρος και οχι ως προς τι ποιος φακος 8α σου φερει κατι πιο κοντα.)

Οποτε ακουγοντας ο καταναλωτης ενα 10χ ζοομ (το οποιο ειναι οπτικο) φευγει χαρουμενος.

Το ποσο κοντα 8α σου φερει το αντικειμενο επαφιεται στις αναγκες του εκαστοτε φωτογραφου..ο οποιος λογικα θα εχει μια επαφη με το θεμα και θα τον ενδιαφερει η εστιακη αποσταση αυτη καθεαυτη και οχι το ποσο ζοομ κανει ο φακος του.

Πχ ..ο 14-45 που αναφερθηκε (βεβαια ο συγκεκριμενος κανει μονο για 4/3 μηχανες..δλδ olympus-panasonic ) εχει 3.2 ζουμ.

Και σε 35μμ ισοδυναμο ειναι 28-90mm.(το ζουμ παραμενει παλι 3.2)

Ενας αλλος φακος ομως ..πχ ενας 50-150 εχει 3χ zoom...και αν και εχει μικροτερο ευρος -εστω και για λιγο- μπορει να σου φερει το αντικειμενο περισσοτερο κοντα σου απο οτι 14-45.

Ελπιζω να εγιναν κατιτις πιο κατανοητα.

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 10, 2010 από ΝTG