Blinky

Για τις μητρικες πρεπει να περιμενουμε τα reviews, γιατι τα phases που δηλωνουν πολλες φορες δεν ειναι "πραγματικα" αλλα με doubler. Ειδικα η Asrock το εχει κανει στο παρελθον πολυ αυτο, και το γεγονος οτι τωρα ειναι η μονη που δειχνει τοσο πολλα (16) κινει υποψιες. Κατα τ'αλλα πρεπει να δουμε εν τελει ποσο ρολο θα παιξουν οι μητρικες στο oc και τι θα κανει τη διαφορα, γιατι απο τη μια οι B350 ειναι πολυ φτηνες καθως και οι λιγοτερο premium x370, αλλα απο την αλλη οι "καλες" θα πανω 250+ ευρω και δε θα ειναι καν οι top οπως φαινεται. Δηλαδη η φημη οτι μονο η crosshair hero maxαρε το cpu δεν ειναι καθολου καλη αν σκεφτουμε οτι θα κοστιζει περι τα 280 και δεν ειναι καν η top της σειρας Οποτε αντε λιγο εμεινε να τελειωσει το nda να δουμε!

Σημερινα bench : Ryzen vs Intel Καποιος να ενημερωσει στους Broadwell-e, τι γινεται με το turbo speed και τους πυρηνες για να κανουμε σωστες συγκρισεις, δηλαδη το Turbo ειναι οταν χρησιμοποιουνται ολοι οι πυρηνες και το Turbo3 οταν χρησιμοποιειται μονο 1ας? Κανωντας την παραπανω υποθεση, εγω βλεπω οτι σε Multithread o 6900k και ο 1700χ που εχουν ιδια συχνοτητα (3.8) εχουν σχεδον ολοιδια αποδοση αρα μπορουμε να θεωρησουμε ιδιο IPC με Broadwell-E. Αν και νομιζω το ειδικα το cinebench15 ειναι λιγο intel friendly οποτε μπορει να ειναι ενα κλικ καλυτερος ο Ryzen clock to clock. Σε single thread βλεπουμε τον 7700k να ειναι 18% ταχυτερος του 1800Χ σε cinebench 15 , και ακριβως 10% ταχυτερος στα cinebench11 και geekbench που μαλλον ειναι πιο αντικειμενικα. Βλεπουμε βεβαια να ριχνει ο Ryzen και ενα 6% στους broadwell-e σε ιδιες συχνοτητες. Παιρνοντας σα δεδομενο οτι ο 7700k εχει και ενα 5% clock advantage (4.2 vs 4) δειχνει περιπου 5% ταχυτερος. Τα παραπανω ακουγονται λογικα ολα αφου αν εχει επιδοσεις broadwell εκει καπου στο 5% ειναι η διαφορα με skylake/kaby και skylake-e που θεωρητικα θα βγει συντομα. Νομιζω πως ειναι πολυ ενθαρυντικα αυτα τα νουμερα, και ακομα πιο ενθαρυντικα αν τυχον τα παραπανω bench ειναι intel friendly ή κανουν χρηση AVX (που δε το ξερω). Οποτε μετα παμε στο OC κομματι. Εκει νομιζω οτι ο Ryzen (στην αρχικη εκδοση τουλαχιστον) δε θα παει πανω απο 4.3-4.4 (και μακαρι να βγω ψευτης). Αρα σε σχεση με broadwell-e θα ειναι περιπου στα ιδια ισως 100mhz κατω, και με ιδιο IPC απλα θα γινεται πανυγηρι λογω της τιμης. Για ατομα που δεν επωφελουνται απο πολλους πυρηνες εκει ο 7700 ισως ξεφευγει με δεδομενο το 5% IPC advantage και clockaρισμενος στα 4.7 πχ οποτε αλλο ενα 10% advantage αποκει. Αρα μπορει ενας gamer να μεινει σε 4c/8t για να παρει ενα ικανο boost σε single core performance. Φυσικα για οποιον στηνει νεο μηχανημα το θεωρω αυτοκτονια για μια τετοια διαφορα να παρει μισους πυρηνες και threads ειδικα αφου συνηθως στο gaming εχουμε gpu-limited καταστασεις. Αλλα επειδη ειδικα στο OC ειναι ανιση η μαχη του 7700 που ειναι 4πυρηνος με 8πυρηνο εχει ενδιαφερον αφου δουμε πως κλοκαρουν οι r7 να δουμε και τους r5 σε κανα μηνα, γιατι μπορει ο 6πυρηνος να γινει η χαρα του gamer αμα πιανει καμια 200αρια mhz παραπανω και με τις τιμες που θα εχει...

Περα απο αυτην την εμπαθεια που βγαζει (κατα τη γνωμη μου) ο Billpeppas στον τροπο που περιγραφει αρνητικα τη φαση, και εγω εχω την αισθηση οτι αν φιλτραρεις αυτα που λεει και αφαιρεσεις τους χαρακτηρισμους κλπ καπως ετσι ειναι τα πραγματα. Δηλαδη και το XFR marketing ειναι 99% (δεν περιμενω πολλα απο αυτο) και οι συχνοτητες boost στις οποιες βγαινουν μαλλον δεν απεχουν πολυ απο το τελικιασμα τους. Το ρεκορ που ειδαμε στο cinebench χτες με τον 1800Χ σιγουρα δεν ειναι ενθαρυντικο σαν συχνοτητα σε αυτες τις συνθηκες. Αποκει και περα δεν αλλαζει το γεγονος οτι για τον budget-conscious user (αυτο δε σημαινει απαραιτητα φτηνιαρη, αλλα καποιον που μπορει να δωσει και κατι παραπανω αν πιασουν τοπο τα λεφτα του) φαινονται πολυ καλα τα πραγματα αφου θα μπορεσει να στησει μια πλατφορμα με αρκετο μελλον τοσο σε πυρηνες οσο και σε πιθανες αναβαθμισεις. Επειδη ειδα οτι 2 Μαρτιου θα κυκλοφορησουν μονο οι r7 , ξερουμε για ποτε λεει το timeline για τους r5?

Επειδη ειμαστε ενθουσιασμενοι οι πιο πολλοι με την επιστροφη του ανταγωνισμου, με τους πολλους πυρηνες σε προσβασιμες τιμες και λογικα ειναι αυτα, ας μη κανουμε το λαθος να συγκρινουμε με εποχη Athlon γιατι υπαρχει μια ουσιωδης διαφορα. Το 2000 ηταν ενα χρυσο timming που με Athlon 1200-1400 και DDR παταγες κατω τον καλυτερο P4 ακομα και 20% με το μισο κοστος. Αυτο ηταν ενα πραγματικο χτυπημα στην Intel και οχι μονο στο τιμολογιακο/vfm κομματι. Με τους Ryzen δε συμβαινει κατι τετοιο. Η ψαλιδα του IPC εκλεισε τρομερα και το vfm ειναι πολυ καλο σε πολλους πυρηνες, αλλα ας μην ξεχναμε οτι οπως φαινεται ειναι σε επιπεδα broadwell το IPC. Και μπορει να κραζω την intel που εχει εγκλωβισει τη mainstream πλατφορμα στο 4c/8t τοσα χρονια τωρα και να αρνουμαι να αναβαθμισω τον 2600k, αλλα ρεαλιστικα ειναι ΟΚ για gamer αυτα τα threads. Συνεπως με τον top of the range 1800x να εχει boost στα 4ghz και τον 7700k στα 4500 και ηδη ενα μικρο IPC advantage, δεν υπαρχει λογος για πανικο στην intel οταν βγουν reviews. Εμας περισσοτερο μας ενδιαφερει ποσο θα κλοκαρει και ποτε θα βγουν οι 6c/12t και αν θα κλοκαρουν καλυτερα...

Οπως εχω πει σε παλαιοτερο post, εχω μια Sapphire Nitro με εξαιρετικο ASIC που παιζει με πολυ λιγη ταση 1400 σταθεροτατα. Το cooler της βεβαια παντα το θεωρουσα μαπα, αλλα κραταγα μια πισινη επειδη δεν ειχα αλλη εμπειρια απο Polaris και ελεγα μηπως λογω υπερβολικου πουσαρισματος (τοσο απο τη μαμα AMD οσο και απο εμας) περισσοτερο εφταιγε η καταναλωση που ξεφευγε, ή μηπως λογω υψηλου ASIC (= λιγοτερου leakage) ειχε αισθητα παραπανω θερμοκρασια σε σχεση με αλλες 480 στα ιδια volts (το οποιο γενικα ισχυει αλλα οχι με τεραστια διαφορα). Οπως και να'χει, την καρτα δε την αλλαζα λογω καλου κομματιου γιατι μου αρεσε το στρογγυλο 1400. Βρηκα ομως μια MSI Gaming με αντιστοιχα ψηλο ASIC (0.6% παρακατω ) και δε μπορεσα να κρατηθω, ηθελα να τη δοκιμασω. Η μερα με τη νυκτα παιδια...το cooler της Nitro ειναι απλα για πεταμα. Σε ολοιδιες συνθηκες (ιδιο μηχανημα, open air) εβαλα και τις 2 στα ιδια ρολογια (1400) και σχεδον ιδια ταση (μαλλιστα στην MSI αμυδρα παραπανω 1.14 ενω η sapphire 1.124 που δεν αντικατοπτριζεται βεβαια στο gpu-z, αλλα ας θεωρησουμε οτι ειναι ιδια), +50% power limit και target temp 75c , αφησα το fan στο Auto και στις 2 καρτες και τις εβαλα να τρεξουν το Firestrike stress test 20 loops, και ιδου τα αποτελεσματα : Σε αλλο test με τα fans fixαρισμενα στα ιδια RPM, ειδα 16 βαθμους διαφορα.... τα συμπερασματα δικα σας.

Με βαση τις εκτιμησεις, σε IPC πρεπει να ειναι απο -15% εως +5%. Ρεαλιστικα κΙ με βαση αυτο πουλεγανε οτι θα ειναι σε επιπεδο broadwell πρεπει να ειναι καπου στο -5% απο Intel. Αν ειναι εκει, ακομα και στο -10% σου λεω εγω, και επαληθευτουν μαι οι τιμες που κυκλοφορουν, εγω βλεπω να κλεινει το σπιτι στους i5 και κατω, γιατι ο αλλος με ενα Α budget θα παιρνει πιο πολλους πυρηνες+threads και ξεκλειδωτα μαλλιστα. Ειδικα το 6c/12t vs 4c/4t φαινεται αστειο διλλημα, ποσο μαλλον το 4c/8t vs 2c/4t. Αποκει και περα στο high end παιζει ρολο και ποσο θα κλοκαρουν, γιατι αν εχουν ενα -10% IPC πχ και τερματιζουν και σε αλλο ενα -10% clock με τους kaby (πχ 4400 vs 4800) το κρινω λογικο ενας αμιγως gamer να προτιμησει να θυσιασει πυρηνες αφου και τα 8t του φτανουν, για αποδοση. Για οποιον ασχολειται με multithreaded εφαρμογες και ειναι budget conscious δε συζηταμε βεβαια, ο r7 θα κοβει κ ωλους! Θα ηθελα να δω HEVC encoding με εναν τετοιο! Εγω προσωπικα επειδη βαρεθηκα τα 4c/8t και εχω αναβαλει καναδυο χρονια τωρα την αλλαγη του 2600k παρακαλαω να ειναι κοντα το IPC και να δω τιμες του χαμηλοτερου 6c/12t και του χαμηλοτερου 8c/16t να χτυπησω εναν απο αυτους!

παντως το wattman με εχει καλυψει για ολες τις μετατροπες που λες παραπανω, οποτε δε βλεπω το λογο για bios mod προσωπικα. Παλια ειχα μια ροπη προς το bios mod γιατι δεν ηθελα να τρεχουν 3rd party εφαρμογες ολη την ωρα για να δουλευει το OC, αλλα τωρα που ειναι embedded με τοσες δυνατοτητες(και τοσο μεγαλα ορια) στους drivers, δεν τρεχει τιποτα...

Για τις 470/480 : 1) Δεν κανουν thermal throttling, αλλα power throttling με βαση το bios της καρτας οποτε δεν ειχε κανενα νοημα που αναβαθμησες το PSU @NikosD 2) O λογος που κανουν power throttling ειναι γιατι το boost clock ειναι αρκετα πουσαρισμενο απο το εργοστασιο (με βαση τις ικανοτητες του polaris) και δεν ειναι αρκετα efficient η καρτα, οποτε για να μενουν στα watt καταναλωσης που υποσχονται (marketing) αλλα και να τη βγαλουν καθαρη με χειροτερα coolers κανουν το power throttling. 3) Οι sapphire τουλαχιστον (μαλλον και οι αλλες) δινουν μεγαλο περιθωριο να αυξησεις το power limit εως και 50% και να εξαλειψεις οποιοδηποτε throttling. Εκτος απο αυτο υπαρχει και bios editor για οποιον θελει να ψαχτει παραπανω. Ουτως η αλλως οι περισσοτεροι καταναλωτες δεν ενδιαφερονται για αυτα ουτε καν τα βλεπουν τα ρολογια, βαζουν την καρτα και παιζουν. Μερικες δεκαδες MHz σε μερικα παιχνιδια δε κανουν αντιληπτη διαφορα στο gameplay. Πουστια? ναι οκ, πουστια ειναι για τον ασχετο(που την καλυπτουν νομικα με το UP TO). Και η nvidia το ιδιο κανει απλα απο την αντιστροφη, σου δηλωνει το χαμηλοτερο boost clock και αποκει και περα η καρτα ανεβαζει παραπανω, αγνωστο ποσο. Με αυτην την τακτικη δε μπορεις να "διαμαρτυρηθεις" οτι η καρτα σου παιζει σε χαμηλοτερες συχνοτητες, αλλα για εμας δεν εχει διαφορα γιατι η καρτα εχει μικροτερο πραγματικο OC headroom. Νομιζεις οτι πηρες την Pascal στα 1600mhz πχ και παιζει stock στα 1900 στην πραξη, και ολα τα reviews που εχεις διαβασει ειναι με την καρτα στα 1900 ουσιαστικα....οποτε οταν την πας 2100 οχι δεν εχεις κανει 31% OC, εχεις κανει μολις 10%... Προσωπικα, εχω την 480 Nitro 8gb στα 1306mhz. Της περασα το 1342 bios επειδη εχει λιγο παραπανω power target απο τη μανα του. Κανει power throttling αναλογα με την εφαρμογη, αλλα με ενα +30% (απο το εως +50% που επιτρεπει) δεν κανει κανενα throttling ακομα και στα 1400mhz

Asus 480 δεν εχει παρει σχεδον κανεις γιατι η asus ειχε ψηλα τον αμανε και ζηταγε 30€ παραπανω πχ. Επισης ενω εχει εξαιρετικο cooler, εχουν βαλει λολυ χαμηλο default temp target και κανει θορυβο σε stock οποτε πολλοι ασχετοι αππθαρυνθηκαν απο τα reviews. Xfx εχουν παρει αρκετοι πιστευω, απλα δεν ειναι τεραστια η διαφορα της σγο cooling. Τελος, τη Nitro την πηραμε πολλοι λογω προσφορων σε amazon πλαισιο κλπ. Μπορει να γκρινιαζουμε εδω για το cooling της αλλα σγο τελος της μερας οταν παιρνεις μια καρτα αυτης της κατηγοριας η τιμη παιζει τεραστιο ρολο, οποτε απο το να παρω πχ MSI 470 για να εχω τη σωστη ψυκτρα προτιμω να παρω Nitro 480 και ας την κλοκαρω λιγοτερο για να μη κανει θορυβο πχ, με τα 300 shaders θα υπερκαλυφθει η αποδοση ανετα. Οποτε στο τελος της μερας ειναι καλο deal η nitro. Αλλα αλλο θεμα αυτο και αλλο το να μην ειμαστε αντικειμενικοι και να παινευουμε την μαρτα μασ, εδω προσπαθουμε να βοηθησουμε τους υπολοιπους!

Η nitro δεν εχει καλο cooler, τελεια και παυλα. Ναι με undervolting, καλυτερο fan curve κλπ και αν δε θες max oc μπορεις να τη φερεις σε καλο επιπεδο θορυβου αλλα αυτο δεν αλλαζει μια ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΗ κατασταση, η MSI εχει πολυ καλυτερο cooler, και οι xfx asus απλα καλυτερο. Εχω την 480 nitro σαν του azazil, με εξαιρετικο asic 84% και η καρτα παει 1400 σχεδον με την default ταση (1112mv) ενα κλικ πανω ισως δυο, δηλαδη το πολυ με 1124mv. Σε θερμοκρασιες το cooler δεν την παλευει και πολυ. Με το default temp target φτανει το max 2300rpm και δε του φτανει για να κρατησει τους 75 βαθμους, χτυπαει και 78 ισως και 81 σε αγριες καταστασεις. Ανεβαζοντας τις πανω στροφες σε 2500 μενει παντα κατω απο 80. Επισης να τονισουμε οτι 100% φορτος διαφερει απο εφαρμογη σε εφαρμογη. Και το valley πχ 100% ειναι και κλανει μεντες. Βαλτε ενα game me SSAA4x που πρακτικα κανει τα παντα render σε 8k και μετα downscale και της beep τη μανα της καρτας. Τωρα να λεμε για rx470 που εχει disabled shaders και στα 1300 που μπορει να ειναι θεωρητικα overclocked αλλα πρακτικα δεν ειναι οταν ειναι ο ιδιος πυρηνας ειναι στην 480 nitro σε 1342, εκει ναι κανεις και undervolt και την παλευει. Εγω εχω απογοητευτει παντως απο το cooler και αν ειχε χωριστο ψυκτρακι στα mosfet θα το ειχα ηδη αλλαξει με αλλα spare που εχω. Αλλα δε θελω να βαλω εκεινα τα σκατακια τα μικρουλια οποτε προσπαθω να την τιθασευσω με καλυτερη ροη κουτιου κλπ

Φυσικα και ειναι ακριβως οπως το λες, αλλα η αλλη οψη του ιδιου νομισματος ξερεις ποια ειναι? Το οτι η nvidia ειναι αρκετα μπροστα στις επιδοσεις που να την παιρνει να ακολουθησει αυτην την τακτικη χωρις να χανει σε ολα τα reviews/charts του guru3d πχ με βαση τα οποια αγοραζει ο πολυς κοσμος ενω αντιθετα η AMD νιωθει τετοια πιεση για να φανει ανταγωνιστικη σε αυτα, που τωρα τελευταια κλοκαρει τις καρτες σε στοκ πολυ κοντα στο max τους και εχουν ελαχιστο oc headroom... Για θυμισου την τελευταια φορα που η AMD ειχε πραγματικα με ανεση ανωτερο προιον ποσο συντηρητικα το κλοκαρε (7970 vs 580) Αυτα, γιατι την αλλη φορα ειπα για το φιλο με τα πρασινα γυαλια, αλλα και εσυ εχεις κοκκινα....μη ξεχνιομαστε.

Ποσο asic εχει? Δοκιμασε να φλασαρεις στο δευτερο bios αυτο της 1342. Και εγω τη 1306 εχω και δουλεψε αψογα (δινει και παραπανω stock volt στη state7 αυτος ο τροπος μη ξεχνας...)

Μεγειες! Πες μου μια και πως εχεις ρυθμισει το fan curve... Επισης στο wattman που πρακτικα βαζεις οτι νουμερο θες στις τασεις, ανα 6mv ανεβαινει? Ποσο ειναι το real step?

@azazil1190 @ARMAGEDDON Ρωτησα συγκεκριμενα στο 3dmark11 720p επειδη μονο εκει ειδα το εξης περιεργο, με overclock απο το AB εβγαζα καπου 18900 gpu score, ενω με overclock απο το wattman βγαζω 21ΧΧΧ , πολυ μεγαλη διαφορα δηλαδη... Εψαξα τα παντα, και στα 2 εννοειται +50% power limit, κοιταζα τα clocks realtime αν παιζει κανενα throttle κλπ δε μπορεσα να βρω κατι, και επισης στο firestrike ΔΕΝ υπηρχε διαφορα.... Αρα το μονο που μπορω να φανταστω ειναι μηπως το wattman κανει καμια φουστια με amd optimizations κλπ (κλεψια το λεμε αλλιως ) που ομως πιανει μονο σε παλιοτερα textures

Δεν ειναι θεμα κουτιου γιατι την εχω δοκιμασει και σε open air. Απλα εννοειται μιλαω για δυσκολες συνθηκες, vsync off και ολα max να την πουσαρω οσο πιο πολυ γινεται. Στο WoW πχ που λεω για 175w με το SSAA 4X ειναι σα να κανεις render 8k ολη την ωρα. Ενω ας πουμε στο valley extreme hd πιανει 72 βαθμους με το fan ανεκτο καπου στο 40%... Εσυ με ποση ταζη ησουνα 1400? Μπορεις να μου πεις και ποσο 3dmark11 graphics score (720p το απλο) βγαζει εκει? Γιατι εχω παρατηρησει κατι περιεργο...

Πηρα μια Nitro 480 απο το black friday του Πλαισιου να τη δοκιμασω.... Καλο κομματι μαλλον, 84% asic και θελει 1.112 για 100% stable στα 1400mhz που ηταν ο στοχος. Το αρνητικο ειναι οτι το cooler ειναι πολυ χαλια ρε γμτ, και οτι το chip ακομα και με τοσο λιγη ταση ανεβαζει αρκετα watt αν το ζορισεις. Δηλαδη, με ενα witcher3 ολα ultra ή με Doom ολα max, καταναλωνει περιπου 145w και θελει 2500 στροφες για να κρατησει θερμοκρασια γυρω στους 70-71 βαθμους (θα δοκιμασω σταθεροτητα και στους 8 βαθμους αν διατηρειται ωστε να μπορεσω να ριξω στροφες καπως). Αλλα στο max φορτιο που εχω καταφερει να δημιουργησω (WoW με ολα Ultra και το AA στο SSAA 4X) φτανει ακομα και 175w η καταναλωση, και με 2500 στροφες με το ζορι κρατιεται στους 78-79 βαθμους.

Σε ολα συμφωνω εκτος απο το double performance, μαλλον +50% ειναι περιπου και αυτο υπο προυποθεσεις (χωρις vulkan). Γενικα απο 290 δεν αξιζει να αναβαθμισει κανεις σε κατι λιγοτερο απο 1070 εκτος αν θελει να το κανει μονο για καταναλωση/θορυβο/θερμοτητα RX480/1060 θα εισαι στα ιδια περιπου... Δες εδω περιπου για το τι κανει η 290 σε σχεση με τη 1070: https://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_1070/images/perfrel_2560_1440.png και εδω με τις 1060/RX480 : https://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_1060/images/perfrel_2560_1440.png Αυτα σε 1440p, σε 1080 ενα κλικ κατω, σε 4k ενα κλικ πανω η 290 λογω 512bit memory bus

Θα ηθελα γνωμες για ενα διλλημα Στα ιδια λεφτα (5ε διαφορα) και αποκλειστικα στις υλοποιησεις Sapphire Nitro+ , τι θα παιρνατε, RX470 8gb ή RX480 4gb ? Δε βαζω στην εξισωση καν την RX470 4gb που θα ηταν ισως η πιο λογικη επιλογη αφου στο συγκεκριμενο σεναριο εχει ιδια τιμη με την 8gb αρα δεν εχει νοημα. Την RX480 8gb αν θελετε τη βαζετε σαν τριτη επιλογη με +50ε απο τις 2 παραπανω, αλλα δε νομιζω οτι αξιζει τα 50ε εξτρα Να τονισω οτι ακομα και αγνοωντας την ποσοτητα μνημης (στη λογικη οτι καρτες αυτης της κατηγοριας δεν ειναι και για πολλα σε αναλυσεις αρα καλυτερα εμφαση στην αποδοση) η 470/8gb εχει μνημες 8GHz ενω η 480/4gb εχει 7GHz και δεν καλυπτεται με OC η διαφορα γιατι ειανι αλλα chips , ενω στον πυρηνα εχει ενα μικρο προβαδισμα η 480 με 1306mhz ωσ 1260mhz αλλα αυτο μπορουμε να το αγνοησουμε αφου θα γινει OC και λογικα στα ιδια θα φτασουν, αν μη τι αλλο μπορει και λιγο παραπανω η 470. Αρα και μονο απο σκοπια αποδοσης να το δει κανεις ειναι η 480 εχει +12% shaders και η 470 +14% memory clock. Σκεφτομαι οτι κλοκαρισμενες στα 1350-1400 και οι 2 μπορει να ειναι στα ιδια σε αποδοση και να αξιζει να εχεις τα 8gb της 470 ετσι για την πιθανοτητα να φανουν χρησιμα... Το λεω γιατι αυτες οι καρτες φαινονται και καπως starved για memory bandwidth λογω 256bit bus σε σχεση με τις παλιοτερες που ειχαν και 512bit (hawai) και 384 (tahiti). Εσεις τι θα παιρνατε?

Το θεμα των watt περισσοτερο το κοιταμε για να εχουμε μια εικονα του ποση αναγκη θα εχει σε ψυξη ο πυρηνας, αλλα και του ποση εξελιξη υπαρχει τεχνολογικα με τα χρονια. Πρακτικα ομως για το πρωτο.... γιατι πχ οι 390/390Χ μονο με το υπερτουμπανο Nitro cooler που στα μισα κουτια δε χωραει σχεδον την παλευουν θερμικα. Αντιστοιχα βρισκω στο ebay σε πολυ καλες τιμες τις 290Χ και μαλλιστα σε υλοποιησεις οπως η Asus Matrix Platinum και σκεφτομουνα να παρω μια τετοια αντι να τα σκαω σε polaria , αλλα αμα βλεπεις οτι η Matrix πιανει 90 βαθμους σε Load μετα καταλαβαινεις οτι και θορυβο θα κανει και OC δε θα μπορεις να πουσαρεις... Γι'αυτο την κοιταμε μεχρι ενος σημειου, οχι γιατι τα τροφοδοτικα δε θα αντεχουν, ουτε γιατι θα πληρωσουμε 30ε παραπανω σε 3 χρονια στη ΔΕΗ.... Καποιοι βεβαια πανε την κατασταση σε αλλο επιπεδο και σε αφορμη για να προμοταρουν την εταιρεια της καρδιας τους κλπ, αυτο αλλο θεμα

αν και συνηθως δεν ταυτιζομαι με τον @Dj_ALeX γιατι φοραει πρασινα γυαλια, στο τελευταιο του post θα συμφωνησω μεχρι αηδιας. Η 480 8gb δυστυχως χανει τον πελατη στο VFM, δεν εχει καλο VFM εκει που εχουν παει οι τιμες Ευρωπη (και ακομα χειροτερα Ελλαδα) και δυστυχως αυτη ειναι μια κατηγορια που το VFM παιζει τεραστιο ρολο. Το ιδιο πιστευω και για την GTX 1060 6gb. Αν ειναι να δινει 300αρια για αυτες τις 2 καρτες, δωσε καλυτερα κατι παραπανω και παρε μια μεταχειρο 980ti και εισαι σε εντελως αλλο επιπεδο. Η καρτα που αξιζει σε αυτην την κατηγορια με τις τιμες που εχουμε πλεον ειναι η RX470/4gb ή ενδεχομενως μια RX480/4gb. Τις πρωτες τις βρισκεις σε αφθονια στα 200-220ε και ακομα και απο Ελλαδα βρισκεις την Asus στα 225ε, για εγχωρια αγορα, πολυ τιμια τιμη (αν και θα επαιρνα απο amazon την MSI στα 215 που βγαινει ή την Red Devil στα 200ε). Οι δευτερες ειναι δυσευρετες και δεν παιζουν παντα σε καλη τιμη, αλλα ας πουμε αυτη τη στιγμη υπαρχει στο amazon.co.uk η Nitro με 199 λιρες (περιπου 235ε τελικη). Δε μου αρεσει η Nitro υλοποιηση και η sapphire δινει μονο 2 χρονια εγγυηση, αλλα ειναι πολυ καλη τιμη για οποιον θελει ενα κλικ παραπανω αποδοση και δε θα πειραξει πολλα πραγματα. Σε αυτες τις τιμες 200-235ε για 470/480 4gb υπαρχει φοβερο VFM για 1080p . Οι 480/8 και 1060/6 δυστυχως περνανε σε αλλα τιμολογιακα πεδια και ανοιγουν αλλες πορτες σε μεταχειρησμενες κλπ και αυτο τις καιει. ΥΓ: Θα εβαζα και την 1060/3 σαν επιλογη για 1080p αλλα αν τα 4gb φοβιζουν λιγακι, τα 3gb φοβιζουν 2 κλικ ακομα παραπανω οποτε δε θα πηγαινα εκει.

Αυτο που συνεβη με το συγκεκριμενο video και ξεκινησε ολη αυτη η φημολογια ειναι το εξης. Υπηρχε συνδιασμος 3ων σχεδον εξωπραγματικων πραγματων, καταναλωσης-θερμοκρασιας-OCability στο κομματι του, οποτε ενω τα 2 τελευταια (θερμοκρασια και OCability) θα μπορουσαν να εξηγηθουν με ενα supergolden review sample, η καταναλωση δε μπορουσε να εξηγηθει ετσι, και γι'αυτο θεωρηθηκε οτι ειναι καποιο revB με πολυ χαμηλοτερη καταναλωση που φυσιολογικα οδηγει και στα αλλα 2 αποτελεσματα στις θερμοκρασιες και το OC. Αυτο που δεν ξεραμε τοτε ηταν αυτος ο διαφορετικος τροπος με τον οποιο μετρανε τα διαφορα προγραμματα, και πρωτος ο ιδιος ο J2C φταιει που τονισε αυτο το νουμερο καταναλωσης και μας παραπλανησε ενω επρεπε να εχει παρατηρησει ιδια συμπεριφορα μετρησης και σε τοσες αλλες polaris που περασαν απο τα χερια του. Εν κατακλειδει λοιπον αφου βλεπουμε οτι το μονο ανεξηγητο (με golden sample) κομματι του τριπτυχου (καταναλωση) εξηγειται αψογα απο τον τροπο που μετραει το προγραμμα, συμπεραινουμε οτι μαλλον απλα ειχε ενα τρομερα καλο golden sample, και ας επιασε +100mhz OC απο το μεσο ορο που ειναι υπερβολικο (αλλα ΟΚ ολοι ξερουμε οτι και απο OC σε OC στο θεμα σταθεροτητας δεν εχουν ολοι τα ιδια μετρα και σταθμα) οπως και η θερμοκρασια που ειναι εξαιρετικη, επηρεαζεται απο διαφορους παραγοντες που μπορουν να την εξηγησουν και στην τελικη δεν εχουμε και αλλο δειγμα απο το συγκεκριμενο cooler για να πουμε οτι ειανι αφυσικη. Αρα καταληγουμε οτι μαλλον δεν υπαρχουν revB chips και απλα ειχε ενα τρομερο sample στα χερια του σε συνδιασμο με μια πολυ καλη υλοποιηση (αλλα προταρχικα ειχε απλα κερδισει το silicon lottery ή μαλλον να το πουμε διαφορετικα του σταλθηκε εντελως τυχαια το λαχειο που θα κερδιζε απο την εταιρεια). Αποκει και περα ουτε οι nvidiaδες να κοπτονται τοσο για την καταναλωση, οντως δεν εχει μεγαλη σημασια το performance/watt στα επιπεδα που κινουμαστε πλεον αφου ειανι χαμηλα ουτως η αλλως (στο Vega μπορει να εχει) , ουτε οι AMDαδες να ιεναι τοσο ευαιρεθηστοι οταν αναφερεται το συγκεκριμενο ζητημα αφου δε νομιζω πως γινεται για λογους κοντρας, οσο για να υπαρχει ενας δεικτης "εξελιξης" και να βλεπουμε μια βελτιωση απο γενια σε γενια.

Αυτο που ηθελα να πω πριν πιο συνοπτικα ειναι το εξης : Στα ματια μου, τα 4gb vram σε αυτην την κατηγορια ειναι ιδανικα. Τα 8gb που εχουν καποιες polaris τα θεωρω overkill, ενω τα 6gb της "μεγαλης" 1060 ενα χρησιμο overhead. Δηλαδη σε αυτες τις καρτες εφοσον μεινεις σε 1080p και περιορισεις πολυ τη χρηση φιλτρων θα σου φτανουν ανετα τα 4, και ουτως η αλλως θες δε θες θα αναγκαστεις να το κανεις αυτο αργα η γρηγορα αν θες να διατηρεις ενα καλο framerate γιατι δε θα τραβαει ο πυρηνας μετα. Τωρα τα 3gb της μικρης 1060 ειναι καπως πιο οριακα και παιζεις με τη φωτια στο τι θα γινει σε 6 μηνες-1 χρονο στην κατηγορια αλλα παλι αν εισαι διατεθημενος και για μια εξτρα παραχωρηση αποδω και αποκει επιλεκτικα σε καποια games θα εισαι ΟΚ μαλλον. Το σημαντικο ειναι οτι σε αυτην την κατηγορια ο χρηστης (πρεπει να) ειναι διατεθημενος να κανει παραχωρησεις εξαρχης και δε θα ξενερωσει. Παντως σε nvidia ουτως η αλλως δεν υπαρχει ανταγωνισμος για την 1060 3gb, αφου εχει μεγαλη διαφορα τιμης με την 6gb και πολυ ανωτερη αποδοση απο την καινουρια 1050ti οποτε δε νομιζω κανεις να πει "θα παρω την τελευταια γιατι εχει 4gb vram". Η διαφορα shaders της μικρης απο τη μεγαλη 1060 ειναι τοσο μικρη που ειναι σα να ειπαν απλα "ας δωσουμε ενα μικρο εξτρα κινητρο σε οποιον τα σκασει για την 6αρα να μη νιωθει οτι εδωσε +40% χρηματα μονο για τη vram" αφου θελανε η μικρη να καλυψει ενα αισθητα χαμηλοτερο τιμολογιακο σημειο και αν δε δινανε και αυτο το εξτρα κινητρο μπορει να κανιβαλιζε τη μεγαλη σε πωλησεις.

οχι απλα παιζει.....αυτονοητο ειναι! Διαφορετικα μοντελα ειναι ρε παιδια δε γινεται να εχουν ιδιο SKU. Επειδη νομιζω οτι δεν καταλαβατε ο ενας τον αλλον και μπλεχτηκατε με τις απαντησεις σας, @ARMAGEDDON , o @koukoubetses με το "θεμα" εννοουσε το αν ΔΕΝ οφειλεται σε revB chips η εικονα αλλα σε κατι αλλλο (σε αυτα που λες περι afterburner δηλαδη) Αποτι φαινεται μπορει και αν μην υπαρχουν δηλαδη revB chips αφου λογικη φαινεται η εξηγηση του afterburner και απλα να στειλανε καποια super-golden samples στους 2 τυπαδες στο youtube.... Γιατι το να κανει τοσο καλο OC μπορει να εξηγηθει απο golden sample, αλλα το να ειχε μιση καταναλωση δε γινοταν να εξηγηθει χωρις νεα chips ,εξηγειται ομως απο αυτο που λετε για afterburner. Ρωτησα και στο overclock.net σχετικα με το θεμα και πηρα την ιδια εξηγηση

Παιδια ομως ειναι σωστη η ερωτηση του για 1080p... OK εχει λιγο λιγοτερα shaders η 3αρα αλλα η πτωση τους ειναι αστεια σε σχεση με το ποσο λιγοτερα εχει η επομενη 1050ti Και απο την αλλη η διαφορα τιμης 6αρας και 3αρας ειναι τραγικα μεγαλη...δεν ισχυει το "δωσε λιγο παραπανω για την 6αρα"... Δε λεω οτι συμφερει η 3αρα, μαλλον θα πηγαινα σε 470/4 σε αυτα τα λεφτα, αλλα σιγουρα καποιος που θελει nvidia για 1080p ειναι πολυ valid η ερωτηση... Το λεω και γιατι εχουνε ξεφυγει με τη vram αλλα καποιος που δεν εχει πανω απο 1080p και δε βαζει φιλτρα κλπ μπορει να ειναι κομπλε για καιρο με 3vram.... μιλαμε για κατηγορια χρηματων που ο χρηστης ειναι διατεθημενος εξαρχης να κανει παραχωρησεις!

Επισης, το mindfactory εχει 30ε μεταφορικα.... Γενικα συμφωνω οτι αξιζει να παρει κανεις τη black για 10ε διαφορα αφου ειναι καλο το OC της, αλλα εν τελει θες ενα 300αρι για να τη φερεις με τα μεταφορικα (απο αλλο μαγαζι οχι το mind). Συνεχιζω να πιστευω οτι αυτα τα χρηματα ειναι υπερβολικα για RX480 οσο καλη υλοποιηση και να ειναι... Ενδιαφερουσα τιμη εχει αυτη τη στιγμη στο amazon αγγλιας η MSI 470 gaming 4gb. 215ε βγαινει τελικη. Συναρτησει του οτι ειναι καλη υλοποιηση και καλο cooler, και του οτι τα 4gb ειναι συμφωνα με την αποδοση της καρτας (ενω τα 8 μαλλον overkill) νομιζω ειναι ΟΚ περιπτωση. Βεβαια παιζει και Ελλαδα η Asus 470 4gb με 225ε.... χειροτερη μεν αλλα πολυ κοντα σε τιμη και ντοπια... Αν δε πανε οι 480 προς τα 260ε σε τιμη, ειναι πολλα τα λεφτα να δινεις 300αρα για αυτην την καρτα, ειδικα αν παει για καταργηση τα Χριστουγεννα λογω του μικρου Vega οπως λενε...