CrazyAnt1416003257

[MENTION=28830]Thanoucos[/MENTION]

Μπορείς να δώσεις μερικές πληροφορίες για την μαγνητική ταινία?

Τιμή / που την βρίσκουμε / πως εφαρμόζει / κτλ

Sent from my MB860 using Tapatalk 2

Και η ερωτηση του μ@κ@κα 3x24" Benq XL2411T h ena Yamakasi 27αρι 2560*1440 διαφορα τιμης οπως παει η δουλεια ειναι κατω των 140ευρω.Χωρις να βαλω και τελωνιο μεσα.

3x24 is triple the fun

Sent from my MB860 using Tapatalk 2

Η αιολική ενέργεια είναι εκεί που πρέπει να επενδύσει η χώρα. Δεν κατανοώ τους πολίτες γιατί δεν αφήνουν να κατασκευαστούν σε συγκεκριμένα σημεία ανεμογεννήτριες (μακρυά από τους τόπους διαμονής αυτών). Η απόδοσή τους σε σύγκριση με την τιμή εγκατάστασής τους αξίζει την επένδυση, και θα δώσει

1. καθαρότατη ενέργεια στα νησιά (που φυσάει 360 μέρες το χρόνο) και στην υπόλοιπη Ελλάδα

2. Δουλειές

Αλλά όχι, θα μας χαλάσει την αισθητική...τρίχες κατσαρές...Στην Σαμοθράκη οι ανεμογεννήτριες φαίνονται από πολύυυυ μακρυά ή στην Σύρο είναι πάνω σε ένα βουνό...

Πολυ μ'αρεσει η ευκολια που αγκαλιάζουμε τις "εναλλακτικες" μορφες παραγωγης ενεργειας...

Μεχρι να αρχισει η παραγωγη της ενεργειας (και οχι μονο) να γινεται με κριτηριο το κοινωνικο όφελος και όχι την κονόμα της ιδιοτικης επενδυσης, τοτε καθε μορφη παραγωγης ενεργειας θα εχει και τις αναλογες αρνητικες συνεπειες...

Αν ειναι να στραφουμε σε αιολικη/ηλιακη με γνωμονα την προστασια του περιβαλλοντος, αυτο θα πρεπει να γινει με μεγαλο κοστος και μικρο αποτελεσμα, προκειμενου να διασφαλισεις την προστασια του περιβαλλοντος.

Δεν εχω προβλημα φυσικα, αλλα αυτο προυποθετει μια διαφορετικη μορφη κοινωνικης, πολιτικης και οικονομικης οργανωσης της κοινωνιας, οπου το πρωτευον ειναι οι κοινωνικες αναγκες και οχι το κερδος.

Στο υφισταμενο συστημα παιρνεις τα... παρακατω

Χιος 1

Χιος 2

«Η παραγωγή αιολικής ενέργειας λόγω της μη προβλεψιμότητάς της, αλλά και εξαιτίας της κυμαινόμενης καταναλωτικής ζήτησης, δεν μπορεί εύκολα να καταργήσει την εξάρτησή της από τους συμβατικούς σταθμούς παραγωγής ενέργειας (Hughes, 2011, Oikonomou et el, 2009). Για παράδειγμα, η Δανία που σήμερα καλύπτει το 20% περίπου της κατανάλωσης ρεύματός της από την αιολική ενέργεια, δεν έχει καταφέρει ακόμη να μειώσει τις εκπομπές του διοξειδίου του άνθρακα, ενώ παράλληλα μειώθηκαν τα εισοδήματά της από τον τουρισμό και υπήρξαν αρνητικές επιπτώσεις στην κτηνοτροφία. Το ίδιο ισχύει και για τη Γερμανία (που επίσης στηρίζεται ενεργειακά, σε μεγάλο βαθμό, στην εκεί εγκατεστημένη αιολική ισχύ), ως προς τη μείωση των εκπομπών του CO2».

«Κατ’ αντιδιαστολή, τα οφέλη που προσφέρονται από την εταιρεία στον τοπικό πληθυσμό, κρίνονται ως μη ικανοποιητικώς ανταποδοτικά, καθώς είναι τα ελάχιστα που προβλέπονται βάσει του Νόμου, και τα οποία αφορούν περιορισμένο τμήμα του εντόπιου πληθυσμού. Οι θέσεις εργασίας που θα δημιουργηθούν θα είναι λίγες και θα γίνουν, μάλιστα, ελάχιστες στο μέλλον, λόγω της φύσης της επένδυσης, ενώ παράλληλα οι σταθμοί ηλεκτρικής ενέργειας της ΔΕΗ θα συνεχίζουν να λειτουργούν, με όλες τις ανάλογες συνέπειες.»

«Αξίζει επίσης να σημειωθεί ότι το κόστος παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας από αιολικά πάρκα είναι μεγαλύτερο από αυτή της παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας από καύσιμα. Οπότε, υπάρχουν βάσιμες επιφυλάξεις ως προς το πραγματικό μέγεθος της ανταποδοτικότητας των τελών, το οποίο δεν θα αντιστοιχεί με αυτό που παρουσιάζεται στην Τεχνική Έκθεση της εταιρείας, αφού θα είναι μειωμένο.»

«Σε κάθε περίπτωση, ο ισχυρισμός περί δημιουργίας μόνιμων θέσεων απασχόλησης προς τόνωση της τοπικής αγοράς εργασίας είναι ανακριβής και, εφόσον μειωθεί η τουριστική κίνηση ως αποτέλεσμα της καταστροφής του τοπίου, αναμένεται και ανάλογη μείωση των θέσεων εργασίας.»

«Έχει μάλιστα αποδειχθεί ότι η αύξηση της παραγωγής αιολικής ενέργειας, αντίθετα, οδηγεί σε πολλαπλάσια αύξηση παραγωγής της αναγκαίας συμβατικής ενέργειας (Dena 2004, Wind Energy Report). Εν πάση περιπτώσει, ο διάλογος επάνω σε αυτό το θέμα παραμένει ανοικτός και τίποτα, στον τομέα της αιολικής ενέργειας, δεν πρέπει να θεωρηθεί ως δεδομένο.»

Ναξος 1

Ναξος 2

Συνολικά και πέραν των τεχνικών ζητημάτων, πρόκειται για ένα έργο τεραστίων διαστάσεων, το οποίο ουδεμία σχέση έχει με τη φυσιογνωμία του νησιού και την κάλυψη των αναγκών των κατοίκων του σε ηλεκτρική ενέργεια. Το τοπίο πρόκειται να αλλάξει δραματικά, κάτι το οποίο φαίνεται ξεκάθαρα ακόμη και από τη φωτορεαλιστική απεικόνιση στην ίδια τη Μ.Π.Ε. Το νησί αρχίζει να μετατρέπεται σε βιομηχανία παραγωγής και εξαγωγής ηλεκτρικής ενέργειας, ακόμη και εκτός Ελλάδας. Ήδη, στη Νάξο έχει εγκατασταθεί ένα αιολικό πάρκο ηλεκτροπαραγωγής ισχύος 7,56 MW με 9 ανεμογεννήτριες, στην Αμμόμαξη της Κορώνου, καθώς και 2 ανεμογεννήτριες ισχύος 1,2 MW, στη θέση Ξηρόκαμπος. Σε αυτά τα ήδη υλοποιημένα έργα, έρχονται τώρα να προστεθούν τα δύο νέα αιολικά πάρκα του Κοπελούζου, ενώ σύμφωνα με τα στοιχεία της Ρυθμιστικής Αρχής Ενέργειας (Ρ.Α.Ε.), η σημερινή κατάσταση εξέλιξης των αιτήσεων για εγκατάσταση και άλλων αιολικών πάρκων στη Νάξο αγγίζει τα 180MW, τη στιγμή που οι μέγιστες ενεργειακές ανάγκες του νησιού δεν ξεπερνούν τα 30MW.

Έργα τέτοιων διαστάσεων δεν πραγματοποιούνται προς όφελος του περιβάλλοντος ή των κατοίκων των νησιών, αλλά εξυπηρετούν μόνο τα μεγάλα συμφέροντα και γίνονται σε βάρος του πρωτογενή, δευτερογενή και τριτογενή τομέα. Οι ανεμογεννήτριες εγκαθίστανται μέσα σε προστατευόμενες περιοχές, ενώ για να φτάσουν μέχρι εκεί διανοίγονται χιλιόμετρα νέων δρόμων μέσα σε δασικές ή μη εκτάσεις, με ολέθριες επιπτώσεις στη χλωρίδα, την πανίδα (συμπεριλαμβανομένης της ορνιθοπανίδας) και στο μοναδικό τοπίο των κυκλαδίτικων νησιών. Επιτρέπεται να γεμίζουν οι κορυφογραμμές των βουνών με ανεμογεννήτριες - πύργους του Άϊφελ, τη στιγμή που οι όροι δόμησης σε εκτός σχεδίου περιοχές απαγορεύουν την ανέγερση κτιρίων ύψους άνω των 7,5m. Κάθε έννοια χωροταξικού σχεδιασμού σε τοπικό επίπεδο ουσιαστικά ισοπεδώνεται, καθώς σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία δεν επιτρέπεται σε Γενικά Πολεοδομικά Σχέδια - ΣΧΟΟΑΠ να επιβάλλουν πιο αυστηρούς όρους για την εγκατάσταση έργων Α.Π.Ε., από αυτούς που προβλέπονται στο Ειδικό Χωροταξικό για τις Α.Π.Ε.

Σε μενα ο ΣτΚ παρελαβε 21/1 και εβγαλε αριθμ Πρωτ στις 23/1

Σημερα ελαβα και την επιστολη που εστειλαν στην επιχειρηση, στην οποια ημουν κοινωποιημενος

Μονο την πρωτη σελιδα, καθως η πληρης αναφορα ηταν 15 σελιδες (απο οτι ειδα στο χαρτι που ελαβα)

Απο την ημερα παραλαβης του εγγραφου, η επιχειρηση εχει 10 ημερες να ερθει σε επικοινωνια με τον ΣτΚ

Για να δουμε τι θα δουμε πλεον

Σιγουρα παντως σαν αρχη, δειχνει να κινειται πολυ πιο μεθοδικα

Αν παρεις κατι ακριβο παντως, σκεψου το ενδεχομενο να δωσεις κατι παραπανω και να το παρεις απο Ευρωπη για να μπορεις να εχεις και μια σοβαρη εγγυηση

Για ταμπλετες υπαρχει το Ipad Alternatives και διαφορα αλλα, οποτε φανταζομαι πως και για τα κινητα θα υπαρχουν αγγλικα/γερμανικα σαιτ για να παρεις καποιο κινεζικο τηλεφωνο

Θα ειναι λιγο ακριβοτερο απο οτι να το παρεις παο Κινα απευθειας, αλλα σε περιπτωση που χρεαιστεις service, θα μπορεις να το στειλεις.Ενω στην Κινα δεν θα συμφερει λογο μεταφορικων

Αν παλι παρεις κατι φθηνο, παρτο απο Κινα απευθειας.

Κατα την αποστολη προιοντος για σερβις απο το μαγαζι στην αντιπροσωπεια (εντος η εκτος ), τι οριζει ο νομος για τα μεταφορικα απο και προς ?

Τα μαγαζια δεν ειναι καταναλωτες

Οποτε οι νομοι που αναφερονται στο παρον, δεν αφορουν τα καταστηματα

Ερώτηση αλεύρι για όλες τις χρήσεις βάζεις ή μαλακό;

Αν θελεις για δοκιμη/παραλλαγη, μπορεις να βαλλεις και ενα μερος Καλομποκισιο αλευρι

Δινει μια ιδιαιτερη γευση

Εγω ας πουμε οταν θελω να βαλλω καλαμποκαλευρο, συνηθως βαζω το 1/4 της κουπας απο τα 5/4 συνολο

photos αύριο ή μεθαύριο που θα ξαναφτιάξω, αυτές τις εχωνέψαμεν

για την αναλογία ( για να βγάλεις 9-10 κρέπες )

1μιση κούπα γάλα

1 αυγό

1 & 1/4κούπα αλεύρι

20γρ. βούτυρο

3/4 κουταλιάς του γλυκού αλάτι

1 κουταλιά της σούπας ζάχαρη

Αυτά για το μείγμα μας.

Αφού το φτιάξεις ( λείο, σχετικά παχύρευστο και δίχως σβόλους, πασπάτεψε αν χρειαστεί το αλεύρι ) το αφήνεις για 15 λεπτά σε θερμοκρ. δωματίου.

Ζεσταίνουμε το τηγάνι για 3-5 λεπτά με την εστία στο full

Στο τηγάνι μας αλείφουμε πριν την κάθε κρέπα ελάχιστο λάδι με την βοήθεια μιας

χαρτοπετσέτας ( για να μην μένει σχεδόν καθόλου πάνω, ίσα ίσα να ενεργεί ως αντικολλητικό ).

Τις κρέπες τις ψήνουμε με το μάτι στο 6, περί τα 45sec η κάθε πλευρά.

Ταυτόχρονα βάζουμε την nutella μας σε ένα μπρίκι και την ζεσταίνουμε στο μάτι ( full temp ) για 5-10 sec ίσα ίσα να ζεσταθεί και να γίνει νερουλή ( μην την αφήσεις πάνω από 10sec γιατί θα γίνει σαν μείγμα για κέικ, σαν cookie dough ένα πράμα ).

Συνοδεία είτε μόνο μπισκοτάκι τριμμένο μέσα ( digestive ή παπαδοπούλου ) ή και μπανανούλα, ή και το απόλυτο... νουτέλλα κ μπισκότο μέσα, παγωτό βανίλια - καϊμάκι ή cream 'n' cookies από πάνω.

N'joy!

Αυτην ακριβως την συνταγη χρησιμοποιω και εγω για τις δικες μου κρεπες

Τις εχω ποσταρει μερικες σελιδες πιο πισω

Η μονη διαφορα οτι εγω τις θελω πιο αφρατες, φαση τηγανιτες (aka pancackes) και βαζω και 2 κουταλιες του γλυκου Μπεικιν παουντερ για να φουσκωνει λιγο παραπανω το μειγμα

Επισης, χρησιμοποιω αντικολητικο τηγανι και δεν βαζω καθολου λαδι/βουτυρο για το ψησιμο

Ως εκ τουτου, δεν εχω παρα να πω, πως οποιος ακολουθησει αυτην την συνταγη, σιγουρα θα φαει νοστιμες κρεπες

Μα δε καταλαβαίνετε οτι δε φταιει το DX αλλα το ταχυδρομειο?

Το DX σα καταστημα μια χαρα ειναι ...

Παντως μετα από 2-3 μηνες που ειχε παραγγείλει φιλος κατι πράγματα του ρθανε και απο ebay + dx Κινα, τα ελαβε επι 2ολα , ειχε βοηξει ο τοπος με τις καθηστερησεις

Σιγουρα εχει μεγαλο μεριδιο ευθυνης και το DX

Κυριως γιατι αργει πααααααρα πολυ να στειλει τα πραγματα, απο τη στιγμη που εχει γινει η πληρωμη.

Πολλες φορες κανει και μια εβδομαδα

Δεν ειναι δυνατον να αγοραζεις πραγματα απο το ebay και να σου ερχονται κατα κανονα μεσα σε εναν μηνα και απο το DX να κανουν κατα κανονια 2+ μηνες

Εγω εκανα μια καταγγελια στην ΓΓΚ και περιμενω να δω τι θα γινει.

Βεβαια το συγκεκριμενο μαγαζακι θα με ξαναδει σαν πελατη οταν θα κανει ο Αδωνις τατουαζ στο μετωπο την λεξη ΣΥΡΙΖΑ

Φιλιππα, αν θελεις την γνωμη μου κανε και αναφορα στον ΣτΚ

Εγω σε ενα θεμα που εχει προκυψει με ενα κινητο, αυτο εκανα

Η ΓΓΚ, δεν μπορεσε καν να μου απαντησει αν και κατα ποσο αυτο το οποιο ισχυριζεται ο πωλητης ισχυει, συνεπως δεν εκανα τιποτα με ΓΓΚ

Αυτη τη στιγμη ειμαι σε αναμονη απο ΣτΚ (η αναφορα μου εχει παρει αριθμ πρωτοκολλου)

[MENTION=58]Freedom[/MENTION]

Καταρχην...

Βαση ελληνικης νομοθεσιας, υπευθυνος/αρμοδιος/υπολογος, για την παροχη εγγυησης ενος προιοντος, ειναι ο τελικος πωλητης και μονο αυτος

βλεπε, παρ.3 άρθρ.6 Ν.3587/2007,ΦΕΚ Α 152/10.7.2007

Συνεπως το αν η αντιπροσωπεια εχει πει το οτιδηποτε στο καταστημα απο οπου εσυ αγορασες το προιον, αυτο εσενα σε αφηνει παγερα αδιαφορο.

Εσυ εχεις να κανεις με το μαγαζι απο οπου και αγορασες το προιον και μονο

Στο θεμα της μειωσης τιμης για λεπτομεριες επακριβως, καλο θα ειναι να μας πει καποιος νομικος ( [MENTION=5299]Tsakonas[/MENTION])

Στον νομο που κοιταξες, υπαρχει και η τροποποιηση του, ο 3043/2002 και ο 3587/2007

Για τι προιον μιλαμε ακριβως?

Ελληνικα ειναι επισης και τα Dimstel

Στα Γιαννενα ειναι το εργοστασιο και ειναι καινουρια επιχειρηση

Νομιζω το '10 ή το '11 ξεκινησε

Πηρα για τους γονεις μου το φθινοπωρο ενα τετοιο

Πολυ καλη ποιοτητα κατασκευης, και πολυ ανετο και ανατομικο

Και οι τιμες τους πολυ ανταγωνιστικες και φθινοτερα κατα πολυ απο Media/Candia/Ideal/Elite και δεν ξερω και γω τι αλλο

εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω πως στις ΓΣ που γίνονται αποκλείουν όσους δεν είναι εγγεγραμμένοι [όπως εγώ που δεν θα εγγραφώ ποτέ σε καμια παράταξη-κόμμα-σωματείο], να ψηφίσουν για κάτι που τους αφορά ΑΜΕΣΑ...Δεν θέλω να γραφτώ ρε φίλε ούτε να σας δίνω την μηνιαία συνδρομή όσο μικρή και να είναι...Θέλετε να αποφασίσετε για κάτι που με αφορά άμεσα ως εργαζόμενο; πρέπει να ψηφίσω αφού ανήκω στους εργαζόμενους στην εταιρία. ΤΕΛΟΣ. Αν αυτός ο αποκλεισμός δεν είναι παράλογος τότε τι είναι; Τα σωματεία σας, τα φυλλάδιά σας και τις σημαίες σας αλλού!...Κατεβάστε τα μπαϊράκια και θα δείτε εκατομμύρια κόσμο στην επόμενη Γενική ΑΠΕΡΓΙΑ...

Ρε θα μας τρελανετε?

Δεν θα σταθώ καν στα περί παρατάξεων κομμάτων και συνδικαλιστικών ηγεσιων.

Αν μου επιτρέπεις πόσο χρονών είσαι?

Γιατί η απορία σου δεν θα εκφραζόταν ούτε από 15 χρονών παιδί

Για να μπορέσεις να ψηφίσεις στο όργανο που ονομάζεται σωματείο, θα πρέπει πρώτα από όλα να είσαι μέλος του.

Και επίσης η διαδικασία δημιουργίας ενός σωμματειου περνάει από έγκρισή πρωτοδικιου πρώτα, έτσι ώστε να μπορεί να διασφαλιστεί ότι δεν θα πηγαίνει ο καθένας να φτιάχνει το δικό του.

Εργατική νομοθεσία ...

Περιττό δε να πω, πως τα παραπάνω γίνονται για την πρωστασια των εργαζομένων και των συμφερόντων τους έναντι της εργοδοτικης αυθαιρεσίας.

Σε αντίθετή περίπτωση, αν υπάρχει σωμματειο που βάζει πρόβλημά στον εργοδότη, θα μπορούσε αυτός να πάει και να στήσει δικό του, με εργαζομένους της επιρροής και του έλεγχου του....

Κοινή λογική...

Και Γιατί όλα αυτα?

Γιατί αυτό ορίζει ο νόμος...

Και δεν λέω πως ότι ορίζει ο νομός πάντα, συνεπάγεται πως είναι και σωστό ...

Ούτε καν πως επειδή το λέει νομός, τι να κάνουμε θα πρέπει να συμβιβαστουμε

Προσωπικά είμαι ενάντια σε αυτό και δεν θα επεκταθώ

Η απάντησή στο ερώτημά σου είναι η κοινή λογική ρε φίλε....

Αν δεν είσαι μέλος ενός οργάνου, πως θα μπορείς να λάβεις μέρος στις διαδικασίες του, μου λες?

Αν δεν είσαι Έλληνας πωλητής πως θα έχεις δικαίωμά ψήφου δηλαδή?

Επειδή ζεις και εργάζεσαι εδω, δεν αποκτάς αυτόματα το δικαίωμά συμμετοχής στο πως και ποιος παίρνει τις αποφάσεις

Και όσο για την συνδρομή, ορίζεται επίσης νομοθετικά, πως στην διαδικασία ανάδειξης του ΔΣ μπορουν να λαβουν μέρος μόνο τα μέλη που είναι οικονομικά τακτοποιημένα

Τέλος, το να γραφτεις στο σωμματείο, δεν προαπαιτεί να ανοίκεις και σε κάποια παράταξη.

Μην λέτε ότι θέλετε όλη την ώρα...Φτάνει με τους οτινανιμούς δηλαδή.

Αν δεν σου αρέσουν αυτές που υπάρχουν, τράβα στις εκλογές και φτιάξε το δικό σου μαγαζί για να κάνεις αυτό που θέλεις, μαζί με όσους έχεις κοινές απόψεις

Άκου εκεί γιατί να μην μπορείς να ψηφίσεις αν δεν είσαι γραμμένος στο σωματείο ...

Να βάζετε και τους περαστικούς να ψηφίζουν αν είναι και να τους δίνεται και τυροπιτά δώρο για να έχουν κίνητρο να έρθουν...

Και μετά σας φταίνε τα κόμματα, η Αριστερά, οι απεργίες, οι συνδικαλιστές και ο Άγιος Βασίλης.

Ρε θα τρελαθούμε τελείως...

Δεν υπάρχουν ατομικές λύσεις, πάρτε το χαμπάρι επιτέλους

Sent from my MB860 using Tapatalk 2

Το καλυτερο παντρεμα που εχω κανει στα κατσαβιδια που εχω.<br />

<br />

Μαγνητιζεις (μονιμα )οτι κατσαβιδι θελεις σε 1 δευτερολεπτο

Τι μέγεθος έχει αυτό το ματζαφλάρι?

Επίσης από πού και πόσο?

Sent from my MB860 using Tapatalk 2

Πηρες τηλεφωνο στο τελωνειο και στα ΕΛΤΑ και καποιος απο αυτους σου ειπε πως θα πληρωσεις 3 ευρω?

Η το ακουσες απο καπου?

Σε καθε περιπτωση μαθε πρωτα που βρισκεται το δεμα σου..

Σου εδωσαν 3 μερες περιθωριο και ηδη εχει περασει 1.5

Βοήθεια!

Τώρα τι να κάνω;

Παρε πρωτα ενα τηλεφωνο βρε ανθρωπε να δεις καταρχην αν οντως ειναι στο τελωνειο το πακετο σου

Και μετα βλεπεις και κανεις αναλογως τι θα σου πουνε

Χε χε ναι ρε παλλίκαρε...ωραίος...

Προκύπτει από το μισθολογικό κόστος...Ένας υπάλληλος σε μια εταιρεία δεν κοστίζει 1000 ευρώ που πληρώνεται καθαρά μισθό, αλλά τα ασφαλιστικά του, ΦΜΥ κλπ... Ο καθαρός μισθός για μένα δεν πρέπει να μειωθεί φυσικά. Αλλά να μειωθούν τα έξοδα της ετιαρείας προς το κράτος. Εδώ κάθε χρόνο τα αλλάζουν και μια εταιρεία με ένα bussiness plan σοβαρό δεν μπορεί πλέον να κάνει σχεδιασμό.

Μπαστα!

Αν μειωθουν οι εισφορες, θα μειωθει και η περιθαλψη.

Σε προλαβαινω και λεω οτι αυτη τη στιγμη το Δημοσιο Συστημα Υγειας ειναι για τα μπαζα, αλλα θα πρεπει να βελτιωθει και οχι να απαξιωθει πληρως

Οι αλλαγες που επιρεαζουν τις επιχειρησεις, επιρεαζουν αντιστοιχα και του πολιτες παντως

Ειναι γεγονος πως οι συνεχομενες αλλαγες στην Ελλαδα και αυτη η ασταθεια δεν οφελει κανεναν.

Μετά είναι καλύτερα είναι να πληρώνουν λιγότερο φόρο από το 25% (?) που πληρώνουν τώρα και να μειωθεί στο 12,5% (το νούμερο είναι ο φορολογικός δείκτης επιχειρήσεων στην Ιρλανδία) και να είναι περισσότερες οι επιχειρήσεις (ώστε να αντισταθμιστεί η χασούρα της 50% μείωσης από το 25%) και φυσικά τα λεφτά που θα τις περισσέψουν να τα δώσουν σε επενδύσεις.

Εδω δεν θα επεκταθω γιατι δεν μπορουμε να κανουμε συγκριση 2 κρατων μονο στο φορολογικο τους.

Ειναι αρκετα πιο συνθετο απο τον φορολογικο συντελεστη και μονο και δεν νομιζω πως ειναι της παρουσης.

Θα μπορουσα και εγω πολυ ευκολα να σου αντιπροτεινω το φορολογικο της Σουηδιας, που απο ενα υψος εισοδηματος και πανω, ο φορος ειναι τοσο μεγαλος, που επι της ουσιας τα μεγαλα εισοδηματα φορολογουνται μεχρι και 40%-50% , κατι που στην Ελλαδα δεν γινεται ουτε για αστειο και κατα βαση τα εισοδηματα που πληττωνται φορολογικα ειναι τα χαμηλα και τα μεσαια που κυριολεκτικα τα εχουν ξεσκισει, ειδικα τα τελευταια 3 χρονια.

Μα ακριβώς αυτό είναι η Δημόσια Επένδυση. Επιχορηγεί το κράτος έναν δρόμο, εταιρεία και αυτό είναι επένδυση γιατί περιμένει τα λεφτά του πίσω.

αυτο ειναι μια μορφη δημοσιας επενδυσης μονο

δημοσια επενδυση ειναι και το να εξορυξεις τον Χρυσο απο την Χαλκιδικη σαν Κρατος και οχι να χαρισεις το Ορυχειο με 15 μυρια....

Το προβλημα στα εργα που γινονται στην ελλαδα, οπως πολυ καλα ξερεις, ειναι πως απο τη μια γινονται κατα κανονα με επαχθης ορους εις βαρος του Ελληνικου Δημοσιου και απο την αλλη οι ρητρες που μπαινουν (οταν και αν μπουν), ποτε δεν τιρουνται και οι επιχειρησεις που αναλαμβανουν καποιο εργο καθυστερουν και υπερχρεωνουν χωρις κυρωσεις..

Εαν οι διαγωνισμοι γινοντουσαν με μεγαλυτερη διαφανεια και λιγοτερο φαγωμα (γιατι παντου υπαρχει φαγωμα οπως ξερεις καλα,δεν ειναι ελληνικη πρωτοτυπια), τοτε οι δαπανες αυτου του ειδους θα ηταν πολυ χαμηλοτερες.

Δεν ειναι δυνατον να παραχωρεις την μεγαλυτερη επενδυση που εγινε στην Ελλαδα μετα την μεταπολιτευση και αναφερομαι στο Ελευθεριος Βενιζελος, στους ιδιωτες για να το εκμεταλευτουν εμπορικα για 50 χρονια...

Ουτε τα διοδια και μαλιστα χωρις κανεναν περιορισμο...

Τοσα διοδια που εχουν εισπραξει ολα αυτα τα χρονια, θα επρεπε να εχουμε γεμισει ασφαλτο μεχρι την Κρητη

Τελος, στις δημοσιες επενδυσεις, το κρατος δεν περιμενει να παρει τα λεφτα του πισω, αλλα να προσφερει κοινωνικο προιον.Για αυτο και πολλες φορες, καποιες δημοσιες παροχες θα πρεπει να λειτουργουν με τιμολογια κατω του κοστους

Όχι δεν πληρώνουν φόρους από τον μισθό τους. Πληρώνουν φόρους μόνο για το σπίτι τους/αμάξι τους και γενικά όταν ξοδεύουν. ΦΜΥ για αυτούς δεν ισχύει (και φυσικά κρατήσεις ασφαλιστικού) και απλά είναι λογιστικό του κράτους. Δηλαδή το κράτος βάζει λεφτά από την μια τσέπη στην άλλη κοινός και ανακυκλώνουν το χρήμα, δεν παράγουν...Εγώ πληρώνω σαν ιδιωτικός ΦΜΥ, ασφάλεια που τα πληρώνει ο εργοδότης μου...

Κατι δεν ξερεις καλα εδω ή κατι μπερδευεις....

Ολοι οι δημοσιοι υπαλληλοι πληρωνουν κανονικοτατα Φορο Μισθωτων Υπαλληλων...

Η μονη διαφορα ειναι ενα μερος αυτου του φορου προεισπρατεται απο τον μισθο τους απευθειας, κατι που συμβαινει και στον ιδιωτικο τομεα φυσικα.Εγω για παραδειγμα σαν μισθωτος, ειχα παρακρατηση φορου απο τον μισθο μου 16% και οταν υπεβαλλα φορολογικη δηλωση το '10 πηρα επιστορφη,ενω για το '11 πληρωσα επιπλεον 700 ευρω

Τον Μαιο που υποβαλλουν φορολογικη δηλωση ομως, πληρωνουν κανονικα την οποια διαφορα προκυπτει, οπως και Ιδιωτικοι υπαλληλοι το ιδιο.

Ειναι ακριβως το ιδιο πραγμα

Πλεον μαλιστα, με την προκαταβολη φορου, ο μισθωτος προπληρωνει/προκαταβαλλει φορο καθ'ολη τη διαρκεια του ετους κατι που ειναι τραγικο και εγκληματικο...

Όχι δεν μπορείς. Ο λόγος είναι ότι μια εταιρεία όταν ... δουλειά σχετικά γρήγορα αλλού...

αυτο ειναι το θεωριτικο σχημα που θα επρεπε να υπαρχει, αλλα..

Επειδη ομως ο καπιταλισμος ειναι αντιφατικος απο τη φυση του, δεν εφαρμοζεται ποτε

Πλεον με την παγκοσμιοποιηση των αγορων, η μετακινηση του εργατικου δυναμικου σε ξενες χωρες, εχει κατα εναν τροπο, δημιουργησει μια παγκοσμια αγορα, οπου στην Ελλαδα και τον ευρωπαικο Νοτο για παραδειγμα εχουμε μονο χαμηλομισθους στον τομεα παροχης υπηρεσιων, στα Βαλκανια και την Ανατολικη ευρωπη εχουμε τους ειλωτες εργατες με 200 ευρω μισθο και στην Γερμανια και τον Πλουσιο Βορρα εχουμε τους Υπαλληλους υψηλων εισοδηματων (μηχανικους, κ.ο.κ):mamba:

Γιατί οι διαδικασίες για αν ανοίξεις επιχείρηση στην Ελλάδα ... έχει διάθεση να ρίξει τα λεφτά του...

Η παραγωγικη βαση στην Ελλαδα ξυλωθηκε απο τη δεκαετια του '80:baby:

Δεν εγινε για τους λογους που αναφερεις, αλλα ηταν εν οργανομενο σχεδιο ωστε η Ελλαδα να μην εχει παραγωγικη βαση και να ειναι ερμαιο των διαθεσεων των ισχυρων αυτου του κοσμου:big_boss:

Αυτα που αναφερεις ειναι η δικαιολογια που παρουσιαζεται για να δικαιολογηθει η παραπανω πραγματικοτητα.

Στην Βουλγαρια που ανοιγεις επιχειρηση μεσα σε 1 μερα και με ελαχιστο μετοχικο κεφαλαιο 1 ευρω, με εναν απο τους χαμηλοτερους φορολογικους συντελεστες για τις επιχειρησεις, γιατι δεν εχουν χεστει στο ταλιρο οι Βουλγαροι και ζουνε με μισθους 100-200 ευρω?

Λοιπόν εκεί απλά το κράτος...χωμένοι στο κύκλωμα.

Η πραγματικοτητα παντως εχει δειξει πως οσο πιο φιλελευθερη πολιτκη ασκειται απο τις εκαστοτε κυβερνησεις, τοσο περισσοτερο ενεινεται ο κρατικος παρεμβατισμος και ο ελεγχος της αγορας.

Αυτο γιατι αν δεν γινει αυτη η παρεμβαση, τοτε οι επιχειρησεις θα φτιαχνουν μονο καρτελ και τιποτα αλλο

Το καρτελ της κινητης φυσικα και δεν εχει σπασει και αυτο φενεται πρακτικα.

Επιπλεον ομως, τα προστιμα που εχουν πεσει ειναι ελαχιστα εως μηδαμινα γιατι υπαρχει τεραστια ανοχη.

Ξερεις καλα πως για τον συγκεκριμενο κλαδο εχω παρα πολυ καλη εικονα

Σε πληροφορω πως μονο προειδοποιησεις πεφταν και οχι προστιμα

Αν επεφταν τα προστιμα που επρεπε, δεν θα εκανε ο παροχος 20 μερες για να αφησει τς γραμμες ενος πελατη να κανουν φοριτοτητα, οταν υπαρχει νομοθετικη ρυθμιση που λεει οτι η φοριτοτητα πρεπει να γινει σε 3 ημερες...

Ακριβώς λοιπόν το κράτος πρέπει να διαλύσει κάθε διάθεση της ΟΠΟΙΑΣΔΉΠΟΤΕ εταιρείας για μονοπωλιακά προνόμια και μάλιστα να της βάζει ψήλους στα αυτιά ότι η αγορά θα ανοίξει περαιτέρω αν συνεχίζουν να κάνουν λακαμίες... Σήμερα στην Αθήνα γίνεται της μουρλής στους δρόμους γιατί κάνει απεργία το Μετρό και αναρωτιόταν ένας συνάδελφός μου... "μα καλά λακαμάς είμαι και πήρα κάρτα?" Ναι φίλε δυστυχώς...Θα μου πεις Μετρό είναι ένα, αλλά στα λεωφορεία στην Θεσσαλονίκη αν ήταν δύο ή τρία θα είχες την επιλογή να πας στα ΜΩΒ και στα ΤΥΡΚΟΥΑΖ π.χ. λεωφορεία αντί στα μπλε που έκαναν απεργία (που δεν θα έκαναν στην τελική).. Κερδισμένος θα ήσουν ΕΣΥ ...Κανένας άλλος...

Αυτο σου ξαναειπα πολλες φορες οτι δεν ισχυει στην πραξη γιατι οι εταιριες τα βρισκουν μεταξυ τους...

Δες το παραδειγμα των ακτοπλοικων γραμμων...Το ανεφερε και ο [MENTION=1498]SLN[/MENTION] ξανα...Γιατι δεν εχουν μειωθει οι τιμες των εισητηριων στα πλοια δηλαδη?

Τις απεργειες τις κανουν οι εργαζομενοι και οχι οι εταιριες.

Απεργια κανουν γιατι διεκδικουν καλυτερους ορους εργασιας...Ειναι δικαιωμα τους και καλα κανουν

Μακαρι να συμμετειχε πρισσοτερος κοσμος στις πανελλαδικες απεργιες και να πιεζε τους εργοδοτες ακομα περισσοτερο...

Ακομα και 10 εταιριες να υπαρχουν, το ειδανικο σεναριο θα ηταν να μπορουν να κανουν ολοι απεργια ταυτοχρονα σαν κλαδος...

Οποτε παλι σαν χρηστης της υπηρεσιας, το ιδιο προβλημα θα ειχες...

Και πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω το αλμα σκεψης που κανεις, οτι εαν υπηρχαν 3-4-8 εταιριες με λεωφορεια, οι εργαζομενοι δεν θα εκαναν απεργια...

Ισα ισα, που αν θα υπηρχαν περισσοτερες απο μια εταιρια και εαν εκαναν απεργια οι υπαλληλοι μονο μιας εξ αυτων, ο εργοδοτης θα σκυλιαζε να βρει τροπο να κλεισει το θεμα γιατι οι ανταγωνιστες του θα του επερναν το μεριδιο της αγορας που ειχε

Με το μονοπωλειο που επικρατει ομως, ο εργοδοτης χεστηκε, γιατι σου λεει, ποσο θα αντεξουν να κανουν απεργια οι φουστηδες?Καποια στιγμη θα ζοριστουν χωρις λεφτα και θα αναγκαστουν να επιστρεψουν στην δουλεια και εγω παλι θα παρω τα φραγκακια μου.Ειδικα απο τη στιγμη που εχει και επιδοτηση για το εισητηριο απο το Κρατος...

υ.γ. Αν το ύφος φαίνεται επιθετικό δεν είναι, πάντα με καλή διάθεση για κουβέντα σωστός Άρη;

Απο πλευρας μου αυτο ειναι δεδομενο και φανταζομαι το γνωριζεις

Θα μειωθεί το κράτος, άρα θα μειωθούν οι φόροι, άρα θα πληρώνουν οι εταιρείες και εμείς λιγότερους φόρους, άρα θα αρχίσουμε να ξοδεύουμε και οι εταιρείες να επενδύουν, άρα θα δημιουργηθούν δουλειές...ε?

Αυτο πως προκυπτει?

Παλι να πληρωνουν λιγοτερους φορους οι επιχειρησεις?

Ποσο λιγοτερους δηλαδη?

...Είδαμε τι έγιναν οι επιχορηγήσεις του Ελληνικού κράτους...Να μου λείπει το βύσινο...Αν δεν το κατάλαβες ήδη, ξαναδές τα χάλια μας και πως φτάσαμε εδώ...Ακούς εκεί δημόσιες επενδύσεις... Sorry but no go...Να πληρώνω εγώ και εσύ δηλαδή μίζες και άλλα καλούδια και σπατάλες; Όχι να την κάνει ο ιδιώτης την δουλεία πιο φτηνά και πιο υπεύθυνα γιατί θα σεβαστεί και το πορτοφόλι του... Ψάξε να δεις με τα τρένα που πήγαιναν Καλαμάτα που τα αγοράσαμε και τελικά δεν τσούλησαν καν....και άλλα πολλά τα ξέρεις και συ...

Δεν μιλησα για επιχορηγησεις....

Σε Δημοσιες Επενδυσεις αναφερομαι τοση ωρα....

H λογική είναι ΜΙΑ...Υπάρχουν λίγοι εργαζόμενοι στον ιδ. τομέα που πληρώνουν φόρους και μαζί με αυτούς πολλοί συνταξιούχοι...Ποιος θα πληρώσει τον λογαριασμό (μισθούς τους) δηλαδή; Με δανείκα; Άντε βγες και παρε...σου δίνουν; Συνεπώς θες να συντηρηθεί ο δημ τομέας και να αμείβεται καλά;

Δηλαδη οι ΔΥ δεν πληρωνουν φορους?Να ξεκινησουμε απο τα βασικα.Εχεις εικονα τι κρατησεις εχουν στο μισθο τους?

Παλι τα ιδια θα λεμε?

Τα λεφτα των ταμιων δεν φαγωθηκαν εν μια νυκτι?

Για την ακριβεια, την μεγαλη αρπαχτη την εκανε το μΠατσοκ του Ανδρεα και το τελιωτικο χτυπημα ο γιοκας του με το κουρεμα του περασμενου ετους.

Ολα αυτα τα χρηματα τα φαγαν καποιοι λιγοι, καποιοι τραπεξικοι,κερδοσκοποι, μεγαλο επενδητες.

Θες και καλά αμοιβόμενους και πολλούς ιδ. υπαλλήλους / επιχειρηματίες... τελεία και παύλα...Δηλαδή χαμηλή ανεργία...

Που το εχεις δει αυτο?

Γιατι αν εχεις χαμηλη ανεργια, τοτε δεν μπορει να εχεις ανταγωνιστικοτητα (που συνεχεια την επικαλεισαι) και χαμηλους μισθους => για να ειναι κερδοφορες οι επιχειρησεις , κ.ο.κ

Η ανεργια ειναι δομικο στοιχειο αυτου του συστηματος και απο χωρα σε χωρα, η διαφορα ειναι το ποσο οργανωμενο ειναι το συστημα και τι εφεδριες διαθετει, ετσι ωστε αυτη η στρατια ανεργων να μην δημιουργει προβλημα

Για παραδειγμα, στην Γερμανια και στις Βοριες χωρες που εχουν την συνατοτητα να δεινουν υψηλο ποσο αποζημιωσης ως ταμειο ανεργιας, τα πραγματα ειναι συγκρατιμενα.

Εδω ομως που το ταμειο το παιρνει 1/7 και ειναι 360 ευρω, δεν μπορει να ρυθμιστει.

Επισης ο αυξανομενος αριθμος ανεργων, πλεον δημιουργει ακομα μεγαλυτερο προβλημα

Άπαξ και γίνει αναδιανομή θα καταντήσουμε ένα κομμουνιστικό κράτος και κανένας επιχειρηματίας δεν θα έχει τα λεφτά για να σηκώσει μια επένδυση και να πληρώνει τους υπαλλήλους του. Καλός ή κακός πρέπει να υπάρχουν και οι πλούσιοι..Σκέψου δηλαδή να πάρουν τα λεφτά του Κόκκαλη φερ ειπείν και μετά οι εταιρείες που έχει τι θα γίνουν; Κρατικές; Για ξανασκέψου το λίγο...

Και τοσα χρονια απο το 1980, γιατι δεν εχουν ερθει οι μεγαλοεπενδυτες στην Ελλαδα να χωσουν τα ντολλαρς και τα γιουρο, μου λες?

Εγω δεν πιστευω πως πρεπει να υπαρχουν Πλουσιοι και φτωχοι...Φαντασου να ειχες γεννηθει απο βοσκο πατερα στην Ινδια...Την ειχες μαμησει μεγαλε..Μια ζωη βοσκος θα ησουν γιατι ετσι πρεπει :whistling

Καμία πλάκα δεν κάνω...Θα ήθελε ο ΟΑΣΘ και η κάθε εταιρεία να χάσει εισητήρια ή πελάτες από μια κίνηση σαν και αυτή; Μάλλον δεν έχεις καταλάβει πως λειτουργεί ο ανταγωνισμός μεταξύ εταιρείων....

Ρε μαν, πλακα κανεις τωρα?

Ο ΟΑΣΘ δεν θελει ουτε τωρα να χασει εισητηρια...Αυτο που κολαει?Οι εργαζομενοι απεργουν γιατι μενουν απληρωτοι 2 μηνες..Δεν σε πιανω...

Πρεπει να το ξαναπω λοιπον...

Οι εταιριες προσπαθουν και επιτυνχανουν τις περισσοτερες φορες, να δημιουργησουν μονοπωλειακες συνθηκες αγορας και ετσι να μενουν ανεπιρεαστες απο τους νομους και τους κανονες της Αγορας.

Τρανο παραδειγμα οι πετρελαικες εταιρειες (γνωστο και ως "Οι 7 αδελφες" ), τα Μεγαλα Σουπερ Μαρκετ και η Κινητη τηλεφωνια...:baby:

για πιο σίγουρο αποτέλεσμα, θα σου έλεγα να πας στην τράπεζά σου και να κάνεις αμφισβήτηση συναλλαγής.

Μπορει να αργήσει η διαδικασία γενικά, αλλά και ενημέρωση θα έχεις και τα χρήματά σου θα λάβεις πίσω κατά 99.9%.

αν ομως κανει αυτο, δεν θα εχει θεμα με το paypal μετα?

Γιατι μεχρι το paypal να αποφανθει τι εγινε, η διαδικασια και η συναλλαγη ειναι θεωριτικα κομπλε

Το λεω αυτο, γιατι η τραπεζα εχει εγγρινει την συναλλαγη για το paypal και οχι για την αγορα απευθειας, αρα ειναι σαν να αμφισβητεις την χρεωση του paypal.ε?

φαινομουνα μ@λ@κας οταν κατεκρινα τις απεργιες????

Θαναση, σορρυ, αλλα ναι :daisy:

^^[MENTION=1498]SLN[/MENTION]

μη το γελάς καθόλου η θρησκεία, ο τζόγος και το sex είναι βιομηχανίες τρισεκατομμυρίων.

Για να απαντήσω και στον Μυράλις και στους υπόλοιπους... Εγώ πιστεύω στην ιδιωτικοποίηση για την μείωση του κράτους πρώτον, δεύτερον θέλω να αρθεί η μονιμότητα που κανένας σας δεν έχει θίξει και τρίτον δεν πιστεύω ότι μπορούν να εξορθολογήσουν το δημόσιο και να το κάνουν παραγωγικό, και ο λόγος είναι ότι δεν μπορείς να πείσεις τον δικηγόρο π.χ. που δουλεύει στο ΙΚΑ σαν φωτοτυπατζής και παίρνει ας πούμε 1000 ευρώ, να αφήσει αυτή τη θέση ανευθυνότητας και να πάει στην νομική υπηρεσία του υπουργείου παιδείας φερ ειπείν και να χάσει το βόλεμα του...αίντε πείσε τον...Άμα τον πείσεις έχει καλός...κατά 99% πιστεύω θα βγει στους δρόμους και θα μας ταλαιπωρεί...

σωστός ο κ. Σιμόπουλος

Κάν΄ το όπως... οι Φινλανδοί! - ΜΕ ΑΠΟΨΗ - Capital.gr

Για ακομη μια φορα επαναλαμβανεις τα ιδια χωρις να εχεις δωσει απαντηση σε θεμελιωδη ερωτηματα

1. Εαν και εφοσον αρθει η μονιμοτητα, θα εχουμε αναπτυξη και αν ναι πως?

2. Με την περεταιρω μειωση θεσεων εργασιας, δεν θα μειωθει η συνολικη δαπανη των καταναλωτων/ιδιωτων => μειωση εσοδων των υφισταμενων επιχειρησεων => περεταιρω μειωση μισθων,απολυσεις,αυξηση τιμων? (αυτο ονομαζεται φαυλος κυκλος)

3. Ουτε εγω πιστευω οτι μπορουν να εξορθολογισουν το ελληνικο Δημοσιο, αλλα δεν μου δεινεις κανενα πειστικο στοιχειο οτι ιδιωτικοποιωντας τα παντα ολα, θα νοικοκυρευτει το μαγαζι.Σου εχουν αναφερθει απειρα παραδειγματα τα οποια σκοπιμως αγνοεις

Οσο για το αρθρο, σε περιπτωση που δεν το καταλαβες, η ολη φαση αφορα Δημοσιες επενδυσεις....Εσυ τοση ωρα μας λες οτι πρεπει να γινει περικοπες στο Δημοσιο...Οξυμωρο?

Εχω ξαναπει πως η μονη λυση, στα πλαισια αυτου του συστηματος, που μπορει να φερει αναπτυξη και ανοδο του εισοδηματος ειναι οι δημοσιες επενδυσεις.

Κυριως δε σε νεες τεχνολογιες και σε πραγματα που σαν χωρα εχουμε την δυνατοτητα τα αναπτυξουμε,παραγουμε και να πουλησουμε ακριβα (εχει ενδιαφερον να παρακολουθησεις τις αποξεις/αρθρα/βιβλια του Νικου Κοτζια, καθηγητη στο ΠαΠει, για αυτα αλλα και για τα διεθνη ζητηματα)

Παραδειγματα?

Φετα (προιον ΠΟΠ).Η παραγωγη δεν μπορει να καλυψει καν την εγχωρια ζητηση...

Λαδι.Το πουλαμε χυμα σε τενεκεδες για το "εμπλουτιζουν" οι γερμανοι, να το πουλανε ολοι συσκευασμενο σε 10πλασια τιμη..

Γενικοτερα η αγροτικη παραγωγη.Φτιαχνεις προιοντα σπεσιαλ και τα εξαγεις σε τιμες σπεσιαλ γιατι ειναι κορυφαιας ποιοτητας.αυτο φυσικα απαιτει κεντρικο σχεδιασμο θεσμικα, με κατευθυνση στην παραγωγη συγκεκριμενων προιοντων ανα γεωγραφικη περιοχη.

Νανοτεχνολογια (υπαρχει ιδιαιτερη αναπτυξη σε αυτον τον κλαδο στο πανεπιστημιο του Βολου)

Για χωρες του μεγεθους της Ελλαδας η μοναδικη κατευθυνση ειναι οι Δημοσιες Επενδυσεις

Βεβαια ολα αυτα προυποθετουν οτι σαν χωρα ειμαστε κυριαρχοι του εαυτου μας και οχι προτεκορατο των Γερμανων, των Αμερικανων και της Ε.Ε.

Δεν θα επεκταθω ομως παραπανω στο πολιτικο σκελος, αν και ειναι αυτονοητο πως τιποτα απο τα παραπανω δεν μπορουν να συμβουν χωρις διαφορετικη πολιτικη κατευθυνση, ουτε στο πως και ποιος μπορει να τα κανει αυτα.Σιγουρα παντως οχι ΠΑΣΟΚ/ΝΔ/ΔΗΜΑΡ/Ανεξαρτητοι Ελληνες/ουτε καν λογος για τα Αυγα

Ερωτηση Μπονους:

Πες μου με ποια λογικη (νεο μισθολογιο)

ο Δικαστης/Εισαγγελεας πληρωνεται με 1400 ευρω

Ο α'βαθμιος Καθηγητης πανεπιστημιου 1100-1200 (στο εξωτερικο οι μισθοι ειναι τουλαχιστον *4)

Ο γιατρος 1200-1400 (στο εξωτερικο οι μισθοι ειναι τουλαχιστον *2), κ.ο.κ

Ειναι σαν να τους ωθεις να λαδωνονται, να παιρνουν φακελακια και να δουλευουν στην παραπαιδια

Ξαναλεω

Ο δημοσιος τομεας ειναι μικρος, με λαθος διαταξη και εντελως λαθος μισθολογιο

Εαν τα χρηματα των φορολογουμενων επενδυονταν και αναδιανεμονταν πισω στην κοινωνια τοτε δεν θα καναμε καν αυτην την κουβεντα γιατι θα ημασταν σαν την Φινλαδια, την Σουηδια και οποια αλλη χωρα εσυ θελεις που σου αρεσει.

Εδω ομως, ολα τα φραγκα των ταμειων και των φορων, πηγαινουν στο να πληρωθουν οι τραπεζητες, οι καναλαρχες, οι βαρονοι του τυπου και των ΜΜΕ γενικοτερα, οι ΠΑΕ/ΚΑΕ, οι Μεγαλες επιχειρησεις που μπαινουν στο αρθρο 99 (και τους επιτρεπεται να λειτουργουν με ειδικο καθεστως!!!!) and the list goes on and on :giveup:

και αναρωτιέμαι εγώ τώρα...αυτό θα το έκανε ο ΟΑΣΘ αν υπήρχε και μια δεύτερη εταιρεία στην Θεσσαλονίκη;

Τωρα κανεις πλακα ετσι?

Τοτε σε τοσες και τοσες επιχειρησεις που δεν υπαρχει μονοπωλειο πως γινεται ακριβως το ιδιο πραγμα και οι υπαλληλοι μενουν απληρωτοι?

Θελεις παραδειγματα και για αυτο μηπως?

‎...Όταν το φορολογικό σου σύστημα είναι απλά παρανοϊκό. Δεν το λέω εγώ αλλά το χθεσινό κύριο άρθρο της Wall Street Journal (“Greek Tax Insanity” The Greek Crisis: Greek Tax Insanity). Το άρθρο αρχίζει με τον εξής γλαφυρό τρόπο: «μπορεί μια χώρα να φορολογήσει τον εαυτό της μέχρι την εξαφάνιση;» Απευθυνόμενη η εφημερίδα στους δανειστές μας προειδοποιεί: «η επιμονή σας για ακόμα μεγαλύτερους φόρους δεν θα βελτιώσει τις πιθανότητες να πάρετε πίσω τα λεφτά σας».

Για την ακριβεια προκειται για την επιμονη στη μη φορολογηση (συνδοιασε το και με το αποπάνω ποστ του Γιαγκου οπως και με αλλα παρομοια)

Και δεν ειναι παρανοικο, αλλα στοχευμενο προς συγκεκριμενη κατευθυνση

Θεωρω προσωπικα, πως οσο κλεινουμε τα ματια στην πραγματικοτητα, τοσο δεν θα αλλαζει η κατασταση και θα ψαχνουμε για δικαιολογιες για να μενουμε αδρανεις

Το να θεωρουμε "λαθος", "παρανοικο", κ.ο.κ ,γεγονοτα που αποτελλουν στοχευμενη πολιτικη κατευθυνση απλα αναπαραγει το κυριαρχο προβλημα

[MENTION=432]dellman[/MENTION] : Για να ανοίξει η όρεξη

Αυτο που ακριβως το βρισκουμε και ποσο?

Και μια ερωτηση-διευκρινηση

Τα μπιφτεκονια ειναι handmade ή τυποποιημενα (γιατι πολυ τετραγωνισμενη μου φενεται η περιμετρος τους)

sorry αλλά εμένα αυτό δεν μου λέει απολύτως γιατί υπάρχει ένα πολύ απλό ερώτημα για να απαντηθεί...

Χρειαζόμασταν αυτό το 11,4% στην τελική;

Γιατί άλλο το κράτος της Ελλάδας, άλλο της Ολλανδίας και άλλο της Σουηδίας... Όταν βλέπω αυτούς που αναφέρεις, κάτι αργόσχολους στης δημ. υπηρεσίες και καθηγητές που μου λένε αφού πάτε φροντιστήριο εδώ θα κάνουμε επανάληψη μου γυρνάνε τα μάτια ανάποδα...

Επίσης γνωρίζεις ότι στην Ολλανδία και στις άλλες χώρες το να είσαι δημ. υπάλληλος θεωρείται κατάντια και εδώ μαγκιά (για τον απλό λόγο βέβαια ότι με το που μπαίνεις δημόσιο, ξέρεις ότι δεν θα βγεις ποτέ ακόμα και αν είσαι κομπιναδώρος);

Αναλογικά μπορεί κανείς να με πληροφορήσει για τους μισθούς που έχουν οι δημ. υπάλληλοι εκεί με τους ιδιωτικούς εκεί; (πολύ λιγότερα παίρνουν οι δημόσιοι σίγουρο)

Τέλος για να στηρίξω και την άποψη μου περαιτέρω...αυτοί που βγήκαν στις αγορές πριν δυο μέρες (Ιρλανδία) θα απολύσουν δημ. υπαλλήλους και εμείς εδώ πέρα το θεωρούμε ακόμα ταμπού που δεν διώχναμε (διώξαμε?) ούτε τους επίορκους.

kathimerini.gr | Ιρλανδία: Απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων και αύξηση του ΦΠΑ

Μακάρι κύριοι να σταματήσω να φωνάζω για το δημ. τομέα asap και να δω την αναδιοργάνωση που όλοι σας ευαγγελίζεστε. Εγώ είμαι υπέρ του να τους ταρακουνήσει κανείς λίγο για να δουλέψουν και λίγο που μπορούν... Αλλά τους βλέπω ότι κάνουν τα πάντα για να κρατήσουν ως έχει την κρατική μηχανή να δουλεύει και οι επόμενοι ας το αφήσω καλύτερα...

Με αυτη την λογικη, τοτε σορρυ, αλλα ολα αυτα που λες εμενα δεν μου λενε τιποτα επισης γιατι αυτη τη στιγμη εχουμε 35%++ ανεργια και το να χαθουν και αλλες θεσεις εργασιας + το να συρικνωθει ο δημοσιος τομεας (ο οποιος τροφοδοτει τον ιδιοτικο) και με το να μειωθει το εισοδημα μας περισσοτερο, δεν θα μας βγαλει απο την κριση και την υφεση.....

Το λυσαμε τωρα το προβλημα?:whistling

Ρωτας αν χρειαζομαστε το 11.4%?

Δεν βλεπεις απο μονος σου αν το χρειαζομαστε ή αν ειναι αρκετο?

Το χρειασομαστε και ειναι λιγο, αλλα οχι αυτο το συγκεκριμενο 11.4%.

Δηλαδη δεν αντιλαμβανεσαι οτι χρειαζομαστε τους διπλασιους Γιατρους απο οσους εχουμε, τους τριπλασιους νοσηλευτες, τους διπλασιους Καθηγητες Β' βαθμιας, αλλους τοσους καθηγητες Γ' Βαθμιας ,αλλους τοσους Δικαστες, αλλους τοσους οδοκαθαριστες, χωρια την αναγκη μας για εξοπλισμο.... κ.ο.κ ??

Οτι χρειαζομαστε ασθενοφορα αντι για αγροφυλακες?

Οτι χρειασομαστε δικα μας αεροσκαφη πυροσβεσης, αντι να επινοικιαζουμε και μαλιστα με απιστευτες ρητρες, απο ξενες εταιριες (ειχε ενα εκτεταμενο αρθρο ο Βαξεβανης το καλοκαιρι στο Χοτντοκ), οτι, οτι, οτι....

Αυτα δεν τα αντιλαμβανεσαι απο μονος σου?

Εχεις κολησει με την καραμελα των επιορκων και των τεμπεληδων, που υπαρχουν φυσικα και τετοιοι, και αντι να κοιτας την ουσια του προβληματος, ανακυκλωνεις αυτα που επι της ουσιας σου ταιζουν τα ΜΜΕ και οι "διαρθρωτες" των εκαστωτε κυβερνησεων...

Και οσο και να βγαινεις και να τους κραζεις, στην τελικη εχεις πεσει στην ιδια λουμπα για ακομη μια φορα και κανεις αυτο ακριβως που εκεινοι θελουν και τους συμφερει σε τελικη αναλυση... πρακτικα παραμενεις αδρανης

Το κρατος της Σουηδιας ειναι αυτο που ειναι, ακριβως γιατι εχει τοσους δημοσιους υπαλληλους

Αν αντι για δημοσια νοσοκομεια, ειχε ιδωτικες κλινικες, αντι για δημοσια εκπαιδευση ειχε ιδιωτικα εκπαιδευτηρια and the list goes on, θα ηταν Ελλαδα και οχι Σουηδια...

Οπως εχω ξανα αναφερει, ο ελληνας πολητης (με νουμερα 2010-2011), για καθε 1 ευρω φορου, παιρνει πισω ~0.30, ενω στις χωρες που αναφερει το αντιστοιχο ποσο ειναι πανω απο ενα ευρω...

Επαναλαμβανω λοιπον πως το ζητημα δεν ειναι το αν ειναι πολλοι ή λιγοι οι ΔΥ, αλλα το τι κατανομη εχει γινει.

Τι Δημοσιο Τομεα εχουμε εν ολιγοις.

Το που πανε τα χρηματα των φορων και σε ποιες τσεπες.

Τωρα για το αν θεωρειται καταντια εξω το να εισαι ΔΥ, ειναι πρωτη φορα που το ακουω και μου φανταζει και γελοιο

Χεστηκα τι θεωρειται κατι με αυτους τους ορους

Και στην Ελλαδα το να εισαι Υδραυλικος και Ηλεκτρολογος, θερουνται κοινωνικα κατωτερα επαγγελματα, ενω το να εισαι Γιατρος ειναι σουπερ ντουπερ

So fockin what?

Ειναι επιχειρημα τωρα αυτο?

Προσωπικα ειμαι εναντια στην απολυση οποιουδηποτε εργαζομενου.Τελος

Δεν με νοιαζει αν αυτος ειναι ιδωτικος η δημοσιος

Αν καποιος ειναι απατεωνας και αυτο αποδειχτει ναι να παρει ποδι (και απορω γιατι μεχρι σημερα δεν εχου παρει ποδι ολοι οι "κακοδιαχειρηστες".γιατι δεν κυνηγας αυτους, αλλα ψαχνεις παλι την ευκολη λυση που ειναι ο υπαλληλακος?)

Αλλα ολα αυτα που εσυ ψαχνεις ειναι εξισου δυσκολα με αυτα που οπως λες εμεις θελουμε με την εξυγειανση του κρατους

Προσωπικα σαν Αρης δεν θεωρω πως το ελληνικο κρατος μπορει να εξυγειανθει για πολλους λογους, αλλα κυριαρχα γιατι δεν θελουν να το εξυγειανουν αυτοι που εχουν συμφεροντα με την υπαρχουσα κατασταση.

Δεν θεωρω πως μεσα στο υπαρχον κοινωνικο συστημα μπορει να υπαρξει δικαιοσυνη εν ολιγοις :hi:

Δεν ειναι ομως και λυση οι απολυσεις και οι ιδιωτικοποιησεις.

Θα επρεπε πλεον ολοι να εχετε καταλαβει στην πραξη οτι η ιδιωτικοποιηση δεν εχει βοηθησει ουσιαστικα κανεναν, παρα μονο τους εχοντες και κατεχοντες.

Ουτε η εκπαιδευση βελτιωθηκε, ουτε η Υγεια.

Ισα ισα που πανε απο το κακο στο χειροτερο και με το που θα αρχισουν και επισημα να ανοιγουν τα παραρτηματα τους τα ξενα πανεπιστημια εδω, θα γινουν ακομα χειροτερα τα πραγματα.

Ασχετως αυτου ομως, αν θεωρησουμε πως υπαρχει η δυνατοτητα να αλλαξει με καποιον τροπο αυτη η κατασταση, ο τροπος αυτος ειναι οι Δημοσιες επενδυσεις και η Εξειδηκευση της χωρας σε συγκεκριμενους τομεις και προιοντα.Τελος

Αυτη πρεπει να ειναι η γενικη κατευθυνση

Ειδικα σε χωρες σαν την Ελλαδα ειναι ο μονος τροπος.

Ενας 3οετης φοιτητης Οικονομικης Σχολης, μπορει να το διακρυνει αυτο.Δεν χρειαζεται να ειναι γκουρου της οικονομιας

Το γιατι δεν γινεται αυτο ομως εχει να κανει με τα διαπλεκομενα συμφεροντα και με το τι θελουν οι Γερμανοι και οι Αμερικανοι και το συστημα Διαπλοκης στην Ελλαδα που εφερε τους Παπανδρεηδες και τους Καραμανληδες

ΜΕΙΩΣΕΙΣ ΜΙΣΘΩΝ ΕΩΣ ΚΑΙ 40% - meioseis misthon eos kai 40%

120.000 βάση αυτού...Άρα από το 2009 μέχρι σήμερα κάποιοι έφυγαν, συνταξιοδοτήθηκαν και παραιτήθηκαν..Αλλά αναλυτικό νούμερο δεν βρήκα οπότε από εδώ και στο εξής θα λέω 820.000 δημ. υπάλληλοι...άρα η αλήθεια είναι κάπου στην μέση...

Ρε μαν χανεις την ουσια

Οι ΔΥ δεν ειναι πολλοι και δεν ηταν ποτε πολλοι...

Ηταν "λαθος" κατανεμημενοι, ή αν προτιμας, τους κατενημαν καποιοι λαθος

Αν ανατρεξεις τα στατιστικα στοιχεια, θα δεις πως η Ελλαδα ειναι πολυ κατω του Μ.Ο. της Ε.Ε.

Οποτε για πιο γιγαντιαιο Δημοσιο μιλατε οσοι αναφερεστε στον Δημοσιο Τομεα?

Δεν γινεται να μην εχεις Γιατρους,Δασκαλους,Καθηγητες,Νοσηλευτες και να προσλαμβανεις την ιδια στιγμη 4k Αγροφυλακες και Δημοτομπατσους....

Μελέτη που διενεργήθηκε ως τμήμα της Εκθεσης Ανταγωνιστικότητας της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, εκ μέρους ερευνητών του Αυστριακού Ινστιτούτου Οικονομικών Ερευνών και των Πανεπιστημίων Στρασβούργου και Μαγδεμβούργου.

Στην έρευνα αυτή εξετάζονται – και μάλιστα σε βάθος χρόνου τριών δεκαετιών- 17 ευρωπαϊκά κράτη. Η Ελλάδα κατατάσσεται 14η , με ποσοστό υπαλλήλων 11,4%, ελάχιστα πάνω από την Ιρλανδία (11%), την Ολλανδία (10,7%) και τη Γερμανία (10,2%). Πολύ περισσότερους δημόσιους υπάλληλους διαθέτει αναλογικά η Γαλλία (21,2%), αλλά και Αγγλία (17,8%). Πρώτη είναι η Σουηδία (30%) και δεύτερη η Δανία (29%), δηλαδή – αν αυτό έχει κάποια σημασία- η χώρα την οποία θεωρεί ως πρότυπο ο προηγούμενος πρωθυπουργός μας…

Στην ίδια έρευνα πιστοποιείται ότι οι δημόσιες δαπάνες στην Ελλάδα, ως ποσοστό επί του ΑΕΠ, ήταν μικρότερες από τις αντίστοιχες των περισσότερων ευρωπαϊκών χωρών.

Μου κρατάει δύο μέρες full τώρα που το "ενοχλώ" συνέχεια. Την τρίτη μέρα πρωί ή μεσημέρι κλείσει. Αυτό με το tablet πάντα ΟΝ (απλά κλειδωμένο προφανώς), το ίδιο και το WiFi αφού βαριέμαι το άνοιξε-κλείσε.

Αν είχα το χρόνο να το "κάψω", υπολογίζω ότι με το brightness στο 20% (και πολύ είναι για τα γούστα μου - η οθόνη είναι πολύ φωτεινή), το WiFi πάντα on και με μικτή χρήση games/email/apps/internet θα έβγαζε ~5 ώρες. Mε "οικονομικότερη" χρήση θα πιάνει τις 6 ώρες λογικά. Καθόλου άσχημα ΙΜΗΟ. Ήταν ο φόβος μου λόγω RK3066 και οθόνης.

Από παράπονα θα έλεγα ότι το καπάκι για τα ports και τα κουμπιά βγάζουν μία "φθηνή" αίσθηση και η συναρμογή δεν είναι τέλεια.

Επίσης προφανώς το πλαστικό από πίσω σίγουρα δεν έχει τη μούρη που έχει το αλουμίνιο που "φοράνε" κάτι Onda π.χ., αλλά έχουν θέματα με WiFi τα τελευταία. Μόνο το Teclast θεωρώ ότι είναι καλύτερο ως αγορά (εξίσου αξιόπιστο αλλά πιο "μουράτο" - αλουμίνιο, πιο λεπτό, ακριβότερο αλλά στις 8'').

Τελικά πάντως με καλύπτει απόλυτα το Vido και πλέον μπορώ να περιμένω άνετα μέχρι να βγει το νέο P88 με τον quad + τη retina.

Αυτό μάλλον θα βγει και νωρίτερα από το νέο iPad mini οπότε - ευτυχώς για την τσέπη μου - θα είναι πιο εύκολο να κρατηθώ και να μην ενδώσω στις σειρήνες του iOS.

θενκς για το φιντμπακ :big_boss:

Μου φενεται λιγο το 5ωρο, αλλα με την χρηση που εγω σκεφτομαι μαλλον θα κραταει τουλαχιστον ημερα..

χμμ...

Προς το παρον συγκρατιεμαι απο περσι και δεν εχω ενδωσει ακομα

Κανω την δουλεια μου με το κινητο

Ισως οταν καλοκαιριασει να το ξανασκεφτω