Eddie

Προσωπικα δεν νομίζω οτι οι καινούριοι amd θα καταστησουν οποιουσδηποτε επεξεργαστες irrelevant. Eνας 8core ryzen 1700 που πωλειται στα 160 ευρω αυτή τη στιγμή ειναι σχεδον αδύνατο να γίνει.

1ον, οι καινουριοι ryzen θα ανακοινωθουν στην computex τον ιουνιου με διαθεσιμότητα τον ιουλιο, οποτε δεν ειναι και πολύ κοντά. Αν επισης η amd ακολουθήσει την συνήθη τακτική της να κυκλοφορει πρωτα τα μεγαλυτερα μοντελα και μετα απο μερικες βδομαδες/μήνες τα μικρότερα, αντιστοιχο προιον στα 160 ευρώ ισως ειναι τουλάχιστον ενα 6μηνο μακρια.

2ον, η amd δεν ειναι φιλανθρωπικο ίδρυμα, αν βγάλει κάτι τοσο καλύτερο απο τον ανταγωνισμό θα χει αναλογη τιμή. Σίγουρα θα ναι καλύτερο value for money σε σχεση με αυτά που θα προσφέρει αλλα δεν θα τα δίνει και τσαμπα. Προσωπικα δεν περιμένω κάτω απο 500 ευρώ το μεγαλύτερο am4 μοντελο, οσο είχε δλδ και ο 1800χ οταν πρωτοκυκλοφόρησε. Mην ξεχνάμε οτι θα αποτελείται απο 3 chiplets.

3ον φήμες λένε οτι η amd δεν θα κυκλοφορήσει το μεγαλύτερο 16core μοντελο κατευθειαν αλλα θα το κρατήσει για το refresh και θα κυκλοφορήσει σαν μεγαλύτερο μοντελο τον 12core ελλειψει και ανταγωνισμού.

Προσωπικα περιμένω

high frequency 12core στα 500$,

low freq 12c στα 400$,

high freq. 8core στα 300$,

low freq 8core στα 250$,

high freq 6core στα 200$,

low freq 6core στα 150$,

και απο κει και κάτω raven ridge με γραφικά

Ακόμα ομως και αν κυκλοφορήσει ο 16core στα 500$ και συμπιεστουν οι τιμές προς τα κάτω δεν νομίζω ότι θα δουμε σε πρωτη φάση καινούριο 8core κάτω απο 200$

Και ναι μπορει ο καινουριος να ναι πιο γρήγορος λόγω 10-15% πάνω στις συχνότητες και καλύτερος οσον αφορα τις avx εντολές αλλα δεν νομίζω οτι θα καταστήσει λανθασμένη μια αγορά τώρα

τα 10nm για laptop και γενικα low voltage θα κυκλοφορήσουν q4/19 , για desktop θα παει 2020

στα 14nm περιμένουμε το 10core της ιντελ φετος, αλλα μάλλον δεν θα χει pcie4

σε fast encoder preset, αναλογα με αναλυση κλπ ίσως να μην εχεις full utilization στους 8-core αλλα σε 1080p και πανω και slow/slower preset θα σαι οκ. Επισης σε x264 οι ryzen ειναι καλοι αλλα αν σε ενδιαφερει και hevc ειναι αρκετα πίσω απο ιντελ. Το dual channel στις μνημες δεν παιζει ιδιαιτερο ρολο στο handbrake. Σε 24ωρο encoding κανα μισαωρο το πολύ να κερδίζεις.

Τελος για oveclocking o 1700 μην περιμένεις να πιασει 3900mhz στο handbrake, ακομα και στα 3800 λογικα θα θες κοντα στο 1.425vcore  οπου αρχίζει το degrade, ενώ και μια καλη αεροψυξη θα ναι οριακή, οποτε υπολογιζε στα 3600-3700 αναλογα με θερμοκρασιες,ρευματα κλπ που θα θες. Με τη στοκ ψυκτρα max 3600 και undervolting για να μην ξεπερνας τους 80βαθμους το καλοκαιρι.

Προσωπικά θα πηγαινα στο β ή στο γ αναλογα με τα οικονομικά σου καθως οι εξτρα πυρηνες κάνουν διαφορα στο handbrake σε slow/slower presets. Tώρα αν μιλαμε για transcoding 1-2 ωρών πάρε τον 2600 καθώς αν θα κανει 1:30 ή 1:50 ωρες δεν νομίζω να παιζει τοσο καθοριστικο ρολο για τη δουλεια σου χωρια που οπως σου πα ισως να μην χρησιμοποιείται πλήρως ο 8πύρηνος

α) θεωρητικά ναι, στην πράξη εφοσον οι σωλήνες στο φωταγωγο ειναι μονωμένοι, οχι. Σημαντικοτερες απωλειες υπάρχουν αν για καποιο λογο (ελλειψη χωρου) η αποσταση του boiler απο τους συλλέκτες ειναι μεγάλη.

β) Εξαρτάται. Αν εχει ήλιο ολη τη μέρα τοτε ναι κάνεις κάνεις ανετα μπανιο. Υποψην οτι με τη δύση του ηλιου το νερο κρυωνει γρήγορα το χειμώνα καθώς βρισκεται εξω που μπορει πχ να χει 5 βαθμους σε αντιθεση με το θερμοσιφωνα μεσα στο σπιτι που εχει 20 βαθμους θερμοκρασία. Συνήθως για κανα διωρο μετα  τη δυση του ηλιου το νερο παραμενει οκ για μπανιο. Τώρα αν αποφασίσεις να κανεις μπανιο τα μεσανυχτα το νερο θα ναι χλιαρο ή κρύο.

Αντιστοιχα αν εχει 1-2 ωρες μονο ηλιοφανεια το νερο θα ναι χλιαρο καθως θα πρεπει να ανεβει απο τους πχ 5 βαθμους που έχει έξω στους 50. Ωστοσο και πάλι θα χεις κερδος γιατι θα χρειαζεται να τον αναψεις λιγοτερη ώρα. Αν επιλεξεις ομως μεγαλυτερο μποιλερ, προφανως οταν το χειμωνα το νερο ειναι κρυο θα χρειαζεται να τον αναψεις περισσότερη ωρα απο το θερμοσιφωνα.

Γενικα απο τον Απριλη μεχρι τον Οκτωβρη στη χωρα μας τις περισσότερες μέρες θα σαι οκ.

Υποψην οτι ο ηλιακος θέλει συντήρηση. Το καλοκαιρι (ιουνιο-αυγουστο) ακομα και αν τον χρησιμοποιεις καθημερινα τον ενα το κατοπτρο(συλλεκτες) θα πρεπει να κλεινεις/σκεπαζεις (με καποιο κομματι τεντας, ή καλυματος αυτοκινήτου) γιατι αλλιως θα υπερθερμαίνεται θα πεταει τα υγρα και το χειμώνα δεν θα ζεστένει το νερο οσο πρέπει.

Επίσης μια φορα τα 3-5 χρονια ειναι καλο να φωναζεις κάποιον να σου ελεγχει τα υγρα και να τον κάνει ενα service.

Eπιπλεον η μάρκα του ηλιακου παίζει μεγάλο ρολο στο πόσο θα σου κρατήσει. Γι'αυτο βλέπεις οτι για τα ιδια λιτρα καποιοι εχουν διπλασια και τριπλάσια τιμή. Οι φθηνότεροι συνήθως θα σου βγαλουνε μια 8ετια κατα μέσο ορο και μετα τρυπαει το μποιλερ, ενω οι ακριβοι (πχ μαλτεζος) συνήθως τη βγαζουνε την εικοσαετια. Ωστοσο ειναι και θεμα τύχης το ποσο θα σου κρατήσει.

Ρολο παιζει και η περιοχη που μένεις. πχ αν εισαι 100 μετρα απο τη θαλασσα θα χεις μεγαλη διαβρωση

Ρόλο παίζει και τι αλατα εχει το νερο στην περιοχη που βρίσκεσαι.

γ) Ολα εξαρτώνται απο τη χρήση που κάνεις. Αν ήσουν σε μονοκατοικια θα σου έλεγα οτι το πετρέλαιο ειναι πολύ φθηνοτερο (δλδ ανοιγοντας τον καυστήρα για ζεσταθουν τα καλοριφερ να ζεστενεται και το νερο) αλλά σε πολυκατοικια κάτι τέτοιο δεν ειναι εύκολο.

Στους ryzen υπάρχει πτώση στο mp ratio. Στο r20 εχω περίπου στο 9.7 απο το 10.7 που ειχα πανω-κατω στην εκδοση r15. Ισχύει το ίδιο και στους ίντελ ?

6 hours ago, cabdik said:

βασει των τεχνικων χαρακτηριστικων, παντως, η αποδοση της ενσωματωμενης, πρεπει να ειναι σε επιπεδα αναμεσα σε RX 550 και RX 560.

 

ο 2400G εχει 11 GPU cores εναντι 14/16 της 560 και 8 της RX550.   δλδ ο 2200G εχει τα ιδια cores με την 550.

ναι αλλα δεν εχουν το ιδιο bandwidth. Oι ενσωματωμενες των ryzen εχουν ddr4 μνήμες ενώ οι dedicated gddr5.

Περίπου τη μιση αποδοση απο την rx560 εχει ο 2400g στις περισσοτερες περιπτώσεις, και στην καλύτερη λίγο κατω απο την rx 550

4k hevc decoding, απο την nvidia κανουν απο τη σειρά 10χ0 και πάνω και απο την 9χ0 μονο οι 950 και 960

Απο amd απο τη σειρά 4χ0 και πάνω.

Οποτε με μια nvidia 1030 ή radeon 550 θα σαι οκ.

Υποψην οτι εφ'οσον μιλαμε για hardware που βγήκε με διαφορα 10ετιας πιθανον να υπαρχουν τυχων ασυμβατοτητες μεταξυ μητρικής και κάρτας (ενώ θεωρητικά δεν θα πρεπε) που δυστυχώς μονο με δοκιμες θα τις διαπιστώσεις. Δλδ δεν μπορει να σου αποκλείσει κανεις οτι με κάποιο απο τα παραπανω μοντελα ίσως να μην bootαρει ο υπολογιστής

Δοκίμασε μια live linux διανομη που σου ειπανε πιο πάνω, αν δουλευει πιθανον κατι να παιζει με το μέσο εγκαταστασης. Αν ήταν usb θα λεγα μήπως το χατε ρυθμίσει για uefi και ειχατε αυτα τα προβλήματα.

Απο κει και πέρα κανε τις δοκιμες σου με μία μονο μνήμη πάνω. Με 4 stick μπορει το chipset να θελει παραπανω ρεύμα για να ναι σταθερο. Βεβαιωσου οτι ρευματα , ταχυτητες, timings ειναι σωστα απο το bios και βγαζει memtest στο 100%

Μετα κάνε δοκιμες με αλλη κάρτα γραφικων, κατα προτίμηση παλιότερη. Εχουν σχεδον διαφορα μια δεκαετια που βγηκαν η μητρική και η κάρτα γραφικων με αποτελεσμα πιθανον ασυμβατοτητες, χωρια αν εχει uefi bios η καρτα κλπ

Αν συνεχιζεις να χεις προβλήματα δοκιμάζεις άλλο τροφοδοτικο και αν πάλι τα ίδια καταλήγεις ότι φταίει η μητρική.

Στα 3466mhz dual channel ειναι παρα πολύ δυσκολο σε μητρική πρωτης γενιάς ryzen, σε b450/x470 θα ταν πιο πιθανο αν και παλι οχι σίγουρο. Eπισης βαλε τα dimms στις προτεινώμενες θέσεις. Συνήθως ειναι οι 2 και 4.

Βαλτα στα 3200mhz manual , με 1.35volt dimm ή όσο γραφουν οι μνήμες, και πιθανον να χρειαστεί να αυξήσεις το vsoc στα 1.05-1.15volt

Mπορείς να βάλεις αλλο ενα 6pin στο 8pin που ζητάει η κάρτα γραφικών. Οι περισσότερες συνήθως δουλεύουν χωρίς προβλημα αφου τα εξτρα δυο πιν ειναι γειώσεις. Καποιες ωστόσο στο post μπορει να σου βγάλουν οτι δεν εχεις συνδέσει τα καλώδια.

Αλλιώς παίρνεις τον ανταπτορα που εχεις στη φώτο και ξεμπερδεύεις απο 6pin->8pin (βεβαιωσου οτι ειναι για gpu το 8pin). Μην πάρεις ανταπτορα που συνδέεται με τα 4pin molex.

On 11/29/2018 at 5:51 PM, Infotech said:

 

Αλήθεια τώρα; το έχεις κάνει;

οχι, αλλά το χουν κάνει άλλοι. Ζητάς το boot kit

https://www.amd.com/en/support/kb/faq/pa-100

Στειλε mail στην amd, σου στελνουν δωρεαν ενα συμβατο cpu κάνεις update και τους το στελνεις μετά πισω με δικα τους εξοδα. Γυρω στις 2-3 μέρες παιρνει η διαδικασία.

παρε ενα image τον m.2 σε κάποιο sata/usb δισκο με κάποιο προγραμμα (πχ paragon hard disk manager) και οταν βαλεις τον καινουριο καντο restore

Λογικα και απο τα windows 10 που λεει ο ζαχος θα γινεται αλλα δεν εχω ασχοληθει και δεν ξέρω

Δεν εχει bios option rom o 970 pro (o 950 pro εχει), οποτε δεν θα μπορει να bootαρει χωρις να τροποποιήσεις το bios σου βάζοντας nvme modules, ή εχοντας το boot partition σε άλλο δίσκο.

Γενικα σχεδον ολες οι προ z97 μητρικές δεν εχουν παρει bios update με nvme support.

Aν και ταιριάζει πιο πολύ σε  10th gen (αν θέλει κάποιος ας το δημιουργήσει), τελικα επιβεβαιώνονται οσοι ελεγαν 1 2  3 οτι η ιντελ θα παει σε big/little πυρηνες (οπως στα κινητα) για τα chips που θα ναι για λαπτοπ.

Συγκεκριμένα 5core lakefield 10nm χωρις ht (4 big cores + 1 small atom) στα 2ghz

Με τον τελευταιο linux kernel 30-50% κάτω σε κάποια προγράμματα η intel, με αποτελεσμα να προτεινουν απενεργοποίηση του hyperthreading

link1  link2  link3 link4

Εγώ εικάζω ότι απο τη στιγμή που η amd θέλει να σχεδιάζει λιγοτερα chips για λογους οικονομίας , θεωρώ οικονομικότερο να ενσωματώσουν την gpu στο i/o die με τα 2 memory channels για τους ryzen 3000, κάνοντας αυτομάτως όλους τους ryzen 3000 apus. Mε αυτον τον τροπο με 3 chips εξυπηρετουν ολη την αγορα.

1) 7nm cpu chiplet, 2)14nm 8channel i/o για epyc/threadripper (εστω και disabled για threadripper) και 3) 14nm 2channel i/o με gpu για ryzen 3000.

Σε όλες τις αλλες περιπτώσεις χρειάζονται 4 chips (ενώ αυτή τη στιγμή χρησιμοποιούν 2 [cpu+apu])

1) 7nm cpu chiplet, 2)14nm 8channel i/o για epyc/threadripper, 3)14nm 2channel i/o, 4) 14nm gpu chiplet

                                                                                                                                                     ή 4) 14nm apu chiplet

                                                                                                                                                     ή 4) 14nm μονολιθική apus όπως είναι τώρα (οποτε στην πράξη σχεδιάζουν 3 και εξακολουθουν να χρησιμμοποιουν τις σημερινές apus.

Θεωρώ σχεδόν αδύνατο οτιδήποτε έχει gpu να ειναι στα 7nm καθώς θα ειναι αρκετα μεγαλύτερο απο το cpu chiplet, θα ναι ακριβό και δεν θα μπορει η amd να το πουλήσει στα 100-150ευρω που πωλουνται αυτή τη στιγμή τα apus. Για τον ίδιο λογο μου φαίνεται και δύσκολο ξεχωριστο gpu chiplet. Δλδ μια apu των 100 ευρώ θα έχει 3 chiplets (7nm cpu, 2channel i/o και gpu chiplet) ? Tι κέρδος να βγάλει απο αυτό? Moνο στα premium laptops συμφερει με κάποιο hbm αλλα σε αυτήν την κατηγορία η amd εχει μηδενικο ποσοστο . Βέβαια υπάρχει και η apple που πιθανως να ενδιαφέρεται.

Στους περισσότερο ειδικους πάντως που τους ειπα την ιδεα μου δεν τους φάνηκε πολύ πιθανή, και απλώς θεώρησαν πιθανο να έχει 1cu μεσα το 2chan i/o die ωστε να μπορουν να χρησιμοποιηθουν και μονοι τους χωρίς ξεχωριστή κάρτα γραφικών.

Το 8 channel i/o πάντως εικάζουν ότι θα έχει και κάποιου ειδους L4 cache

Αν και δεν γραφεις αν ειναι e0 ή c0, σου βαλα και τα δύο και σου κανα update και τα αντιστοιχα lga775 ids.

e5450.zip

Δεν ξέρω αν εχει μπει το συγκεκριμένο αλλά εγώ τώρα το δα και μου άρεσε

9900k σε h310 με ddr3 link

Αυτά ειναι! Τσάμπα λεφτά δίνετε για z390

13 hours ago, Toxic said:

Καλησπέρα, θα τα ήθελα για έναν φίλο που ενδιαφέρεται να συνεχίσει την σειρά μετά το 2ο βιβλίο της Dark Elf τριλογίας. Σου στέλνω PM.

δικά σου, τα λέμε μέσω pm για συνάντηση

Χαριζονται τα 2 παρακατω βιβλία , σε ολοκαινουρια , αχρησιμοποιητη κατασταση (εχουν βγει οι ζελατινες τους). Ηταν τα μονα απο τη σειρα που ειχα με τα παλια εξωφυλλα και αποφασισα τα αντικαταστήσω. Είναι τα βιβλία, όχι τα graphic novel. Παραλαβη απο περιοχή μου, κοντά σε σταθμό μετρό Κατεχάκη.

5 hours ago, minast said:

 Περίμενε κανένα εξάμηνο να βγουν και οι Zen 2, και οι τιμές και οι επιλογές θα είναι καλύτερες τότε, ακόμη και για Intel.

Oι ryzen 3x00 θα αργήσουν περισσότερο και δεν θα βγουνε τον Απριλη που βγαινανε κλασσικα. Η LIsa Su εχει πει οτι οι zen 2 πρώτα θα πάνε σε epyc και μετά σε ryzen, το αντιθετο δλδ απ' ότι συνέβει στην 1η γενιά.  Τώρα μπορει απλα να καθυστερήσει 1-2 μήνες ,μπορει και πολύ περισσότερο με κάποιους να αναφέρουν ότι θα παει τον Αύγουστο μαζί με treadripper ή ακομα και q4/19.

Σε κάθε περιπτωση πριν το καλοκαιρι δύσκολα το βλέπω, ενώ μπορει να  ναι και κανα χρονο σχεδον μακρια.

Ενδιάμεσα για consumers  amd cpus μονο refresh των raven ridge στα 12nm για καλύτερη καταναλωση στα λαπτοπ.

On 10/9/2018 at 7:40 PM, GriGaS said:

Να ρωτήσω κάτι άλλο. Βλέπω πως ο 860 evo m2 sata3 είναι στα ίδια λεφτά με τον Kingston A1000 m2 nvme. Μήπως τελικά να πάρω nvme, απλά να μην πάρω τον 970? Από όσο είδα σε review, σε σύγκριση με τον 970 evo είναι πάναργος, αλλά πιο γρήγορος από οποιονδήποτε sata 3.

Δεν είναι σε όλα πιο γρήγορος απο τους γρήγορους sata. πχ σε random read qd1 που ειναι απο τα σημαντικοτερα όσον αφορα την αποκριση και ποσο γρήγορο αντιλαμβανεσαι το σύστημα στη χρήση, ειναι 30-40% πιο αργος. Εχει γύρω στα 35mb/s ενώ οι πιο γρήγοροι sata (860evo, mx500) είναι γύρω στα 50mb/s link

Aν θες κάτι φθηνοτερο απο τον 970 evo πήγαινε σε adata sx8200 ή adata XPG GAMMIX S11 (o ιδιος δίσκος ειναι  με μονη διαφορα την ψυκτρα που περισσοτερο διακοσμητική ειναι παρα προσφέρει κάτι). Σε αυτήν την χωρητικοτητα ο adata ειναι γενικα πιο γρήγορος απο τον 970 evo εκτος απο τα πρωτα gb που γράφει σε slc cache ο evo πιο γρήγορα

Intel Fixes Yet Another Flaw In Management Engine

Οσα πάντως δεν δωθούν με windows update ,  σε μητρικές 2+ ετών δεν βλέπω να τα παίρνουνε ποτέ, αφου ετσι και αλλιως συνεχεια θα βγαινουνε καινουρια.

Για hardware fix για desktop cpus απο q4/19 και να δουμε πάλι αν θα ναι για ολα.