Jump to content

dfk_7677

Premium Members
 View Profile  See their activity

  • Posts

    1.015

  • Εγγραφή

  • Τελευταία Επίσκεψη

 Content Type 

Everything posted by dfk_7677

  1. dfk_7677

    Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

    dfk_7677 απάντησε στο θέμα του astrolabos topic στην ενότητα Off topic

    Ευχαριστούμε το Pronews για το λογικό άλμα το οποίο γίνεται στον τίτλο, παραβιάζοντας κάθε οικονομική θεωρία. Πώς θα πάρουμε clicks άλλωστε;
  2. dfk_7677

    Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

    dfk_7677 απάντησε στο θέμα του astrolabos topic στην ενότητα Off topic

    Κ. Χατζηδάκης: Οι 350.000 από τις 600.000 από τη γενιά του brain drain έχουν γυρίσει WWW.CAPITAL.GR Φορολογία, χρηματοδότηση, εργασιακές σχέσεις, ποιότητα ζωής, κοινωνική πολιτική τα "κλειδιά" για να επιστρέψουν εκείνοι που έφυγαν. Ορίστε βρε, όλο γκρινιάζετε. Όλα θα τα καταφέρει η κυβερνησάρα.
  3. dfk_7677

    Πόλεμος στην Ουκρανία

    dfk_7677 απάντησε στο θέμα του DEADLAZARUS topic στην ενότητα Off topic

    Αυτά βλέπω και μετά λέω πόσο άτυχοι είμασταν που στη Διάσκεψη της Γιάλτας δε μας έδωσαν στον Στάλιν...
  4. dfk_7677
    Πηγή: Eurobarometer Ψέμματα κι αυτοί θα λένε. Άλλωστε γνωρίζουμε τι κάνουν εκεί στις Βρυξέλλες..
  5. dfk_7677
    Δημοσκόπηση Marc: 54,8% ναι στον γάμο των ομόφυλων και 52,9% στην υιοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια WWW.CAPITAL.GR Κερδίζει έδαφος στην κοινή γνώμη η υποστήριξη νομιμοποίησης του πολιτικού γάμου ατόμων του ιδίου φύλου.
  6. dfk_7677
    Σου υπενθυμίζω εδώ ότι οι ομοφυλοφιλικές σεξουαλικές πράξεις ήταν παράνομες σε πάρα πολλές χώρες τον 20ο αιώνα. Τσιπάκια δεν είχαν τότε. Αν κάποιος πιανόταν να το κάνει, φυλακή. Το ίδιο θα μπορούσε να γίνεται και σε αυτή την περίπτωση. Αν κάποιος αποκτήσει βιολογικό παιδί και αποδειχτεί ότι είναι ομοφυλόφιλος/το μεγαλώνει με κάποιον άλλο του ιδίου φύλου να του αφαιρείται η κηδεμονία. Δεν είναι εύκολο, αλλά όχι ανέφικτο και θα αντιμετωπίσει ένα αριθμό περιπτώσεων όπως αυτές τις οποίες θες να αποφύγεις (τέκνα τα οποία μεγαλώνουν από ομοφυλόφιλους). Δε λέω ότι θα λύσει τελείως το πρόβλημα, αλλά θα το μειώσει. Που διαφωνείς; Όσο για το δυστοπικό δεν το καταλαβαίνω. Εφόσον σε νοιάζουν τα δικαιώματα (για μια καλή ανατροφή) των τέκνων περισσότερο από αυτά (να αποκτήσουν παιδί) των γονέων, πρέπει ο νομοθέτης να τα υπερασπιστεί. Που διαφωνείς; Άρα καμία διαφορά αν είναι ετεροφυλόφιλος ή ομοφυλόφιλος, το πρόβλημα είναι για σένα ότι το παιδί θα μεγαλώσει χωρίς μητέρα. Σωστά; Όχι. Σε διαβεβαιώ ότι είμαι πολύ πιο αυστηρός από ότι είσαι εσύ, αλλά και το σύνολο της κοινωνίας, όσον αφορά το τι είναι οκ στο μεγάλωμα ενός παιδιού. Το θεωρώ τη μεγαλύτερη ευθύνη που μπορεί να αναλάβει ένας άνθρωπος και πρέπει σε κάθε περίπτωση τα δικαιώματα των παιδιών να βρίσκονται παραπάνω αξιακά από αυτά των γονέων. Η διαφορά μας είναι ότι η αυστηρότητά μου δε διαχωρίζεται ανάλογα με τις σεξουαλικές προτιμήσεις, την ύπαρξη μητέρας ή πατέρα, αλλά μόνο στο ποιο είναι το περιβάλλον που μεγαλώνει αυτό το παιδί. Μεγαλώνει με αγάπη; Μεγαλώνει έχοντας τα απαραίτητα; (Δεν εννοώ ipad) Αφιερώνουν αρκετό χρόνο οι γονείς/γονιός του σε αυτό; Και πολλά άλλα. Αν ήταν στο χέρι μου, σημαντικό ποσοστό ετεροφυλόφιλων γονέων θα έχαναν την κηδεμονία των τέκνων τους, διότι είναι παντελώς ακατάλληλοι. Όσο δυστοπικό και αν σου ακούγεται. Όσο απειλημένος νιώθεις εσύ από τους ομοφυλόφιλους, αλλά τόσο νιώθω εγώ από τους πραγματικά προβληματικούς.
  7. dfk_7677
    Μου είπες δε θες να απαγορευτεί δια νόμου το να έχουν οι ομοφυλόφιλοι βιολογικά τέκνα. Γιατί; Ο Στέφανος με τη βοήθεια του χεριού του εκσπερματώνει σε δοχείο. Το περιεχόμενο με τη βοήθεια σύριγγας τοποθετείται στον κόλπο γυναίκας. Εξαιρετικά διαστημικός και όχι τεχνολογικός (εκτός αν μια σύριγγα θεωρείται τεχνολογικό επίτευγμα στις μέρες μας) τρόπος ο οποίος δεν απαιτεί να έλκεται σεξουαλικά ο Στέφανος από τη γυναίκα που θα κάνει το παιδί του. Στην περίπτωση πάλι ομοφυλόφιλης γυναίκας, τα πράγματα είναι πολύ πιο εύκολα καθότι το ότι δεν ερεθίζεται από τους άντρες, δεν την εμποδίζει καθόλου να κάνει λίγο υπομονή και με τη χρήση λιπαντικού για να μην νιώθει ενοχλήσεις, να μείνει έγκυος με τον πρωτόγονο τρόπο. Συμπέρασμα: Υπάρχουν πολλοί τρόποι να γίνει ένα παιδί οι οποίοι δεν απαιτούν να υπάρχει σεξουαλική έλξη μεταξύ των γονέων και συνεπώς το ότι "απαγορεύεται" στους ομοφυλόφιλους από τις προτιμήσεις τους να έχουν βιολογικά παιδιά το οποίο έγραψες πιο πάνω είναι μπούρδα. Να τα γράφουμε όπως σε 5χρονο παιδί γιατί όταν στριμώχνεσαι κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις. Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Αν δε μπορείς να παρακολουθήσεις τι έχει γίνει quote καλύτερα να μην απαντάς. Τί ζευγάρι και μπαρμπούτσαλα; Έγραψες για ένα παρουσιαστή, ο οποίος είναι ομοφυλόφιλος και έκανε συμφωνία με μια φίλη του να του κάνει παιδί. Και σε ρώτησα τι διαφορά έχει αν ήταν ετεροφυλόφιλος ο οποίος θέλει να γίνει πατέρας; Υπάρχει και αυτή η κατηγορία ανδρών οι οποίοι αν και δεν έχουν σύντροφο θέλουν παιδί.
  8. dfk_7677
    Γιατί; Εγώ βλέπω ότι θα έλυνε πολύ περισσότερα προβλήματα για τα τέκνα από όσα μπορεί να προκύψουν από το νομοσχέδιο. Γιατί να διευκολύνουμε νομικά κάτι ήδη γίνεται και προκαλεί προβλήματα στην ανατροφή αυτών των τέκνων; Μετά έρχεται ο @Proteas και με κατηγορεί ότι αναφέρομαι σε μπούρδες. Δηλαδή ο μόνος τρόπος να μείνει έγκυος μια γυναίκα είναι το ευχάριστο και επιθυμητό και για τους 2 εμπλεκόμενος κολπικό σεξ χωρίς αντισύλληψη; Δεν υπάρχουν τόσοι άλλοι τρόποι εξόδου του σπέρματος από τους όρχεις και η εναπόθεσή του στη μήτρα; Πρέπει απαραιτήτως να είναι εξωσωματική; Δεν έχω καταλάβει κάποια πράγματα μήπως για το πως γίνονται τα παιδιά; Δεν αναφερόμουν σε σένα. Εσένα κατάλαβα ότι η ένστασή σου είναι ότι δε θες οι ομοφυλόφιλοι να μεγαλώνουν παιδιά γιατί δεν είναι καλό γι' αυτά. Προγενέστερες συμφωνίες μπορούν να υπάρχουν και ανάμεσα σε ετεροφυλόφιλους, δεν έχει αυτό σχέση με τις σεξουαλικές προτιμήσεις.
  9. dfk_7677
    Αυτό σημαίνει όχι στην ερώτησή μου; Έγραψες για ηθική αξίωση του γάμου των ομοφυλοφίλων. Αν δεν έχουν αξίωση σε ένα θεσμό, δεν την έχουν για να μην αλλοιωθεί ο θεσμός, σωστά; Αυτή είναι η ένστασή σου; Ότι αν επιτραπεί ο γάμος ομοφυλοφίλων (όχι θρησκευτικός, αυτό είναι θέμα της εκκλησίας και όχι της κοινωνίας), θα αλλοιωθεί ο θεσμός;
  10. dfk_7677
    Άρα κατά τη γνώμη σου θα έπρεπε να ψηφιστεί νόμος ο οποίος απαγορεύει τα βιολογικά τέκνα σε όποιον/α είναι ομοφυλόφιλος/η; Μήπως να απαγορευτεί και στις ανύπαντρες μητέρες να μείνουν έγκυες, αφού υπάρχουν πολλές πιθανότητες να μην έχει πατέρα (στην ανατροφή του) το παιδί; Δεν προαποφασίζει κανείς, είτε ετεροφυλόφιλος, είτε ομοφυλόφιλος. Ο σεξουαλικός προσδιορισμός ενός πατέρα δεν προκαθορίζει το αν θα έχει μητέρα (νομικά) το παιδί. Αυτό αποφασίζεται από το αν θα υπάρξει κάποια πρόθυμη να αποποιηθεί την κηδεμονία, άσχετα με το σεξουαλικό προσδιορισμό του πατέρα. Και το αντίστοιχο αν η ομοφυλόφιλη είναι η μητέρα. Άρα για σένα αποτελεί πρόβλημα ότι ο ιερός θεσμός του γάμου θα βεβηλωθεί αν συμβαίνει μεταξύ ομοφυλόφιλων, σωστά;
  11. dfk_7677
    Ειλικρινής απορία: Ποιον εννοείς; Κατάλαβα, με μπέρδεψε το αμερικάνικος, σκεφτόμουν κάποιο αμερικάνο.
  12. dfk_7677
    Όλος αυτός ο ντόρος γίνεται δηλαδή επειδή μπορεί κάποια στιγμή στο μέλλον μπορεί να αποκτήσει γονεϊκά δικαιώματα σε παιδί που δεν είναι βιολογικά δικό του ένα ομοφυλόφιλο άτομο. Το ότι κάθε ομοφυλόφιλος σήμερα μπορεί να αποκτήσει βιολογικό παιδί και να το μεγαλώνει με τον/την σύντρόφο του δε σας ενοχλεί; Δε μπορεί ο Κασσελάκης να κάνει παιδί με γυναίκα η οποία εκ των υστέρων να αποποιηθεί της κηδεμονίας της; Ή δε μπορεί μια ομοφυλόφιλη να αποκτήσει παιδί με ένα τυχαίο άντρα ο οποίος δε θα διεκδικήσει πατρότητα (ακόμα πιο εύκολο); Δε βλέπω κανέναν να σκούζει για αυτά.
  13. dfk_7677
    Νομίζω ότι έχω γράψει και παραπάνω ότι δεν είμαι υπέρ του νομοσχεδίου, ούτε και κατά. Θεωρώ το ζήτημα ελάσσον και απορώ γιατί γίνεται τόσος ντόρος. Πολιτικά δεν είναι προς όφελος της κυβέρνησης να προχωρήσει, δεν ξέρω γιατί το κάνει (δεν είμαι συνομωσιολόγος), ούτε με ενδιαφέρει το συμφέρον του κάθε κόμματος. Εσύ πιστεύεις ότι ο γάμος πρέπει να έχει νομική υπόσταση όταν υπάρχει το σύμφωνο συμβίωσης το οποίο τα καλύπτει όλα; Όλες οι αντιδράσεις πιστεύω αφορούν το θεσμό του γάμου (κυρίως από θρησκευτικής απόψεως) και είναι του σκεπτικού ότι δε θέλω να μοιραστώ αυτό που κάνω εγώ με το πουλάκι μου, δε μπορεί να το κάνει ο άλλος που δεν είναι σαν κι εμένα. Δικαιωματισμός σε όλο του το μεγαλείο. Το ότι έχει νομική ισχύ μια θρησκευτική τελετή, δεν ενοχλεί κανένα; Εσύ συμφωνείς με αυτό @Simon; Πιστεύεις ότι η επιθυμία φύλου του τέκνου από έναν ετεροφυλόφιλο είναι διαφορετική από την επιθυμία φύλου του τέκνου από έναν ομοφυλόφιλο; Εγώ πιστεύω ότι είναι και τα 2 εγωϊστικά και πρέπει να τυχγάνουν της ίδια αντιμετώπισης. Τα παιδιά δεν έρχονται στον κόσμο τούτο για να ικανοποιήσουν τις επιθυμίες των γονέων. Ξέρω ότι η ιδέα αυτή είναι βαθιά ριζωμένη στους συντηρητικούς γι' αυτό ακριβώς και έχουν προβληματικές σχέσεις με τα παιδιά τους αν τύχει να είναι πχ ομοφυλόφιλοι ή να ακολουθήσουν εν πάση περιπτώσει μια πορεία που δεν συμφωνεί με τα πιστεύω τους.
  14. dfk_7677
    Άλλαξε το Κασσελάκης με το κάθε ετερόφυλος πιθανός γονέας, ο οποίος μπορεί να θέλει κάποιο συγκεκριμένο φύλο για τα παιδιά του και βέβαια ούτε σκέψη να τεκνοθετήσει αντί να κάνει τα δικά του γιατί βέβαια πρέπει να μεταφερθούν τα φοβερά ανεπανάληπτα γονίδια. Οι συντρηπτική μας πλειοψηφία πιστεύουμε ότι είμαστε φοβεροί και ανεπανάληπτοι και ότι πρέπει να διαιωνίσουμε, δεν καταλαβαίνω γιατί αποτελεί ο Κασσελάκης κάτι το διαφορετικό. Τα γράφετε αυτά λες και εμείς ζούμε σε άλλη κοινωνία, δε βλέπουμε τι γίνεται γύρω μας. Μπουρδολόγος είναι σε κάθε συζήτηση η οποία προκύπτει, είναι ο τρόπος που απαντάει. Ο λόγος ο οποίος κάποιοι απαντούν είναι επειδή αγανακτούν με το να γράφονται τέτοιες μπούρδες αναπάντητες, όχι γιατί κάποιος πιστεύει ότι θα αλλάξει κάτι. Πολύ καλύτερο επιχείρημα θα ήταν ότι φοβόσαστε πολύ αυτό που συμβαίνει, ότι οι απόψεις σας δε θα είναι αποδεκτές από την πλειοψηφία της κοινωνίας. Η πρόοδος μπορεί να μην είναι πάντα προς τη σωστή κατεύθυνση, αλλά δυστυχώς για σας είναι αναπόφευκτη.
  15. dfk_7677
    Ακολουθήστε Ian Miles Choeng για να ξέρετε πρώτοι την αλήθεια. Δόξα στον μεγάλο Elon Musk ο οποίος ελευθέρωσε το Twitter.
  16. dfk_7677
    Τείνω να πιστεύω ότι έχεις κάποιο πρόβλημα στην κατανόηση κειμένου, όχι επειδή δε μπορείς, αλλά πιθανότατα επειδή δε θέλεις να καταλάβεις. Ας τα πάμε άλλη μια φορά. Δε θεωρώ ότι είναι σημαντικό αν περάσει ή όχι το νομοσχέδιο. Δεν συντάσσομαι με κάποια πλευρά. Θεωρώ καλύτερη την πλήρη νομική κατάργηση του γάμου και τη διαφοροποίηση ζευγαριών απέναντι στο νόμο όταν έχουν τέκνα ή όχι. Επίσης πιστεύω ότι αν πρέπει να απαγορευτεί η τεκνοθεσία στους ομοφυλόφιλους τότε θα έπρεπε χτες να έχει αφαιρεθεί η κηδεμονία από πολλούς ετεροφιλόφιλους βιολογικούς γονείς. Εσείς είστε ομοφοβικοί/υπερσυντηρητικοί επειδή το έχετε προάγει σε θέμα μείζονος σημασίας. Ειλικρινά ελπίζω να έγινα κατανοητός τώρα.
  17. dfk_7677
    Εσύ αυτό κατάλαβες, ότι κόβομαι; Ναι να μην την ξεγράψουμε, ας καταργήσουμε και τη γεωργία γιατί υπάρχει σε ένα πολύ μικρό κομμάτι της ανθρώπινης ιστορίας... Κατά τα άλλα, εγώ προσωπικά έχω βαρεθεί να σου απαντάω, γιατί όπως πάντα μετακινείς τα δοκάρια όπως σε βολεύει. Σεβαστές οι απόψεις σου, να συνεχίσεις να τις έχεις. Ευτυχώς για όλους μας, είστε η μειοψηφία γιατί αλλιώς θα είμασταν στο μεσαίωνα.
  18. dfk_7677
    Η αγαπημένη μπούρδα την οποία διαβάζω με αφορμή αυτό το ζήτημα είναι ότι δίνονται δικαιώματα σε αυτούς οι οποίοι συνάπτουν σχέση γάμου επειδή είναι πιθανοί γονείς. Δικαιώματα πρέπει να δίνονται στους γονείς, το αν υπάρχει γάμος ή σύμφωνο συμβίωσης ή τίποτα από τα παραπάνω είναι άσχετο. Πιθανοί γονείς είναι όλοι. Επίσης μπούρδα που διάβασα στο νήμα, είναι ότι η χήρα δικαιούται σύνταξη χηρείας επειδή μεγάλωσε τα παιδιά και κάθισε σπίτι. Και που ξέρει ο νομοθέτης αν κάθισε εκείνη; Και γιατί τότε δικαιούται σύνταξη και ο χήρος, ο οποίος δεν κάθισε σπίτι; Και τέλος μπούρδα η εξίσωση του "παιδί χωρίς πατέρα/μητέρα δε μεγάλωσε σωστά" με το δεν είναι καλοί οι ομοφυλόφιλοι για γονείς. Το πρώτο μιλάει καθαρά για μονογονεϊκές οικογένειες. Δεν έχω γνώμη για το αν είναι καλή η τεκνοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια. Όταν υπάρξει σχετικά μεγάλος όγκος ερευνών επάνω στο θέμα, ίσως αποκτήσω. Γενικά συντηρητικοί μας τα ζαλίζουν με το θέμα της Αγίας Ελληνικής Οικογένειας. Σε μια σύγχρονη κοινωνία δε θα έπρεπε να υπάρχει γάμος νομικά, παρά μόνο σύμφωνο συμβίωσης (ή όπως θέλετε να το πείτε) το οποίο τακτοποιεί και τα κληρονομικά. Γάμος για όσους θέλουν θρησκευτικό (ή μόνο τελετή), χωρίς καμία νομική υπόσταση. Τα παιδιά ούτως ή άλλως αναγνωρίζονται πλέον και με το ζόρι με την ευκολία την οποία μας προσφέρει η τεχνολογία. Παιδιά δε μεγαλώνουν σε σωστή οικογένεια επειδή υπάρχει γάμος, αλλά επειδή οι γονείς τους είναι κατάλληλοι. Και είμαι σίγουρος ότι αν υπήρχε σοβαρή Πρόνοια στη χώρα μας, πρώτοι οι συντηρητικοί δε θα ήθελαν επεμβάσεις στην "σωστή" τους οικογένεια. Όσοι διάβασα να αντιτίθενται στο νομοσχέδιο είναι στα μάτια μου καθαρά ομοφοβικοί (ή απλά κολλημένοι με το τι είναι "σωστή" οικογένεια) και όχι επειδή υπάρχουν πρακτικοί λόγοι να μην ψηφιστεί. Και συμφωνώ απόλυτα με τον @acct ότι σε άλλες εποχές θα έγραφαν τα ίδια για την ψήφο των γυναικών και για την αποποινικοποίηση της ομοφυλοφιλίας. Από την άλλη θεωρώ ότι έχει γίνει τεράστιος ντόρος για κάτι που θα φέρει στην πραγματικότητα ελάχιστες αλλαγές στην κοινωνία. Καθείς ο οποίος τίθεται έντονα προς την χρησιμότητα ή τον κίνδυνό του, το κάνει για λόγους ιδεολογικούς και όχι λόγους ουσίας.
  19. dfk_7677

    Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

    dfk_7677 απάντησε στο θέμα του astrolabos topic στην ενότητα Off topic

    Όλοι οι υπουργοί εν τω μεταξύ εκθέτουν τους προκατόχους τους, λες και ήταν άλλο κόμμα στην κυβέρνηση...
  20. dfk_7677

    Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

    dfk_7677 απάντησε στο θέμα του astrolabos topic στην ενότητα Off topic

    Είναι αντισυστημικός, δεν εγκρίνεις;
  21. dfk_7677

    Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

    dfk_7677 απάντησε στο θέμα του astrolabos topic στην ενότητα Off topic

    Απορώ από που εξάγεις τα συμπεράσματά σου. Πες μου κι άλλα. Από τη συμπεριφορά σου εδώ στο νήμα. Τί άλλο θες να σου πω;
  22. dfk_7677

    Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

    dfk_7677 απάντησε στο θέμα του astrolabos topic στην ενότητα Off topic

    Ναι, γιατί όλα τα σχόλια στο νήμα αυτό του τεχνολογικού φόρουμ, αφορούν τεχνολογικά θέματα. Δε ζήτησα χρηματοοικονομική συμβουλή, αλλά τη γνώμη ενός σχολιαστή και σίγουρα όχι τη δική σου, γιατί έχω καταλάβει ήδη ότι δεν τα πας πολύ καλά με αυτό τον τομέα. Μείνε στα τεχνολογικά του τεχνολογικού φόρουμ καλύτερα. Καταλαβαίνω ότι δε θες να σου φέρνουν αντίρρηση, αλλά μάλλον αυτό μπορείς να το επιβάλεις σε όσους έχεις τέτοιο έλεγχο, όχι σε μένα.
  23. dfk_7677

    Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

    dfk_7677 απάντησε στο θέμα του astrolabos topic στην ενότητα Off topic

    @p55 Καταλαβαίνω ότι όταν βλέπεις στο όνειρό σου όρους όπως πλεόνασμα ισοζυγίου τρεχουσσών συναλλαγών και εικόνες εργοστασίων να παράγουν άφθονα προϊόντα, το όνειρο έχει ευτυχή κατάληξη. Μακάρι να ήταν τόσο απλά τα πράγματα σε μια οικονομία. Η Γερμανική οικονομία υποφέρει αυτή τη στιγμή επειδή έχτισε αυτό το πλεόνασμα στη φθηνή ενέργεια η οποία δεν υπάρχει πλέον. Κάποτε μας κουνούσαν το δάχτυλο, όπως έγραψε και ο acct πιο πάνω. Δε θα διαφωνήσω βέβαια ότι μια χώρα σε διαρκές έλλειμμα δε θα έχει καλή κατάληξη. Αυτό ουδεμία σχέση βέβαια έχει με το ύψος των ενοικίων. Το κοινωνικό (και όχι οικονομικό) πρόβλημα το οποίο υπάρχει στη χώρα μας σχετικά με τα ενοίκια, δεν έχει εύκολη λύση. Ή για να το πω διαφορετικά, δεν έχει λύση η οποία δεν έχει κόστος για την οικονομία (είτε αυτή η λύση είναι κρατική ρύθμιση, είτε είναι οικονομική βοήθεια στους ενοικιαστές, είτε απαγόρευση των βραχυχρόνιων μισθώσεων).
  24. dfk_7677

    Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

    dfk_7677 απάντησε στο θέμα του astrolabos topic στην ενότητα Off topic

    Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω όσον αφορά την ανελαστικότητα. Οι τιμές των οικιστικών ακινήτων (σύμφωνα με στοιχεία της ΤτΕ) έπεσαν από το 2008 μέχρι το 2017 παραπάνω από 45%, περίπου όσο έπεσε και το ΑΕΠ το ίδιο διάστημα. Κατά τη δική μου εκτίμηση, λόγω μεγάλης πτώσης των εισοδημάτων, οι περισσότεροι ενοικιαστές έκαναν αυτό που χρειαζόταν, μείωσαν (πηγαίνοντας σε μικρότερο σπίτι/χειρότερη περιοχή) το μίσθωμα ή το μηδένισαν (πηγαίνοντας να ζήσουμε γονείς/συγγενείς). Αποτέλεσμα ήταν η μεγάλη πτώση της ζήτησης και η ανάλογη πτώση τιμών. Το πρόβλημα έχει δημιουργηθεί τα τελευταία χρόνια λόγω μεγάλης μείωσης της προσφοράς, αφενός λόγω στάσης της οικοδομικής δραστηριότητας την τελευταία 10ετία, αφετέρου λόγω της έξαρσης του AirBnB και λοιπόν πλατφορμών βραχυχρόνιας μίσθωσης. Υπάρχει βέβαια και ένας παράγοντας αύξησης της ζήτησης, λόγω μείωσης της ανεργίας και αύξησης των εισοδημάτων. Κατά τη γνώμη μου η ρύθμιση της αγοράς κατοικίας ενέχει κινδύνους. Ο πρώτος που σκέφτομαι είναι ότι κάθε μέτρο που μειώνει τις τιμές των ακινήτων είναι κατά βάση εις βάρος της πλειοψηφίας των πολιτών, καθότι είναι ιδιοκτήτες (ενός ή περισσοτέρων ακινήτων). Ο δεύτερος, ο οποίος αφορά τη βραχυχρόνια μίσθωση, είναι ότι αυτή είναι εξωστρεφής, κάτι που τόσο πολύ αγαπάει ο @p55. Εσύ πως θα ρύθμιζες την αγορά ακινήτων στην Ελλάδα;
  25. dfk_7677

    Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

    dfk_7677 απάντησε στο θέμα του astrolabos topic στην ενότητα Off topic

    Καταλαβαίνω ότι ενάντια σε κάθε οικονομική θεωρία θέλεις να αφαιρέσεις τις υπηρεσίες από το ΑΕΠ. Κάθε υπηρεσία μεταφέρει χρήματα από κάποιον σε κάποιον άλλο. Κάθε αύξηση στις τιμές των υπηρεσιών αυξάνει το ΑΕΠ. Δεν παράγεται απαραιτήτως προϊόν. Γράψε πάλι ότι βγάζω πράγματα από το κεφάλι μου, είναι φοβερό επιχείρημα. Αν δε μπορείς να καταλάβεις γιατί η παροχή στέγης, και πόσο μάλλον της επαγγελματικής, εμμέσως συμβάλει στην παραγωγή, δεν έχει νόημα και η συζήτηση. ΑΕΠ δεν παράγεται μόνο από κάθε τι που εξάγεται, υπηρεσία ή προϊόν. Οι τιμές των υπηρεσιών (και των ενοικίων συγκεκριμένα) καθορίζονται από την προσφορά και τη ζήτηση, και όχι από κάποιον που θέλει να ανεβάσει το ΑΕΠ. Ζούμε σε (σχεδόν) αναπτυγμέμη οικονομία και σε όλες αυτές ο κλάδος των υπηρεσιών έχει το μεγαλύτερο ποσοστό προσφοράς στο ΑΕΠ. Ακόμα και η Γερμανία που θεωρείται βιομηχανική χώρα, έχει μόνο 30% προσφορά στο ΑΕΠ από πρωτογενή και δευτερογενή τομέα.
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.