NikosD

Γράφω επάνω ότι στο σύστημα μου είναι ενεργές και οι δύο κάρτες, ποτέ είπα το αντίθετο ; Είπα ότι δεν είναι switchable graphics και επιμένω, γιατί είναι άλλο πράγμα αυτό. Όπως επιμένω ότι αυτή η συμπεριφορά του uninstaller εμφανίζεται πρώτη φορά από το 2011 που τον χρησιμοποιώ στο συγκεκριμένο σύστημα με τις δύο κάρτες. Είναι η ώρα να παραδεχτείς ότι κάτι άλλαξες τώρα τελευταία και αποκλείεις έτσι ένα μέρος των χρηστών που πριν μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν το πρόγραμμα σου, ενώ τώρα δεν μπορούν. Οπότε αυτό που ρωτάω τώρα είναι ξεκάθαρο: Σε ποιες περιπτώσεις, με ποιο λειτουργικό σύστημα εμφανίζεται αυτή η συμπεριφορά και από ποια έκδοση του uninstaller και μετά ; Είναι μόνο στην 9.0.3 ?

Και εγώ σου λέω κάτι πιο απλό. Το 90% των desktop συστημάτων τα τελευταία 5 χρόνια έχουν Intel επεξεργαστές, άρα έχουν ενσωματωμένες κάρτες γραφικών από τον SandyBridge και μετά. Αυτό σημαίνει ότι απαγορεύεται να βάλουν και discrete card στο σύστημα τους ; Και τόσα χρόνια από το 2011 που έχω το σύστημα μου με την Radeon κάρτα και την Intel GPU ταυτόχρονα ενεργές, πως δούλευε ο uninstaller ? Τι δεν καταλαβαίνεις ή τι δεν θες να παραδεχτείς ? Edit: Το να έχεις ενεργές δύο κάρτες σε ένα σύστημα δεν σημαίνει ότι είναι το ίδιο με την τεχνολογία Switchable graphics η την Optimus της Nvidia. Έλεος! Ούτε τα βασικά δεν ξέρεις ?

Νομίζω ότι πρέπει να επαναλάβεις αυτό που έκανα εγώ. Να βάλεις τα Windows 10 original του καλοκαιριού, να περάσεις δύο τρεις drivers και μετά χωρίς format να περάσεις το November Update και να τρέξεις τον uninstaller. Έχω την εντύπωση ότι φταίει το Update με κάποιο τρόπο ή ο uninstaller. Στο σύστημα μου φυσικά και είναι ενεργές και οι δύο κάρτες, αλλά δεν σημαίνει ότι είναι switchable. Switchable είναι το Optimus της Nvidia και το αντίστοιχο της AMD για laptop. Μην τρελαθούμε τελείως ότι έχω switchable graphics σε desktop μηχάνημα! Και σου ξαναλέω ότι έχω ξανατρέξει τον uninstaller σου στο σύστημα μου. Κάτι έχεις αλλάξει προφανώς στις τελευταίες εκδόσεις.

Όχι δεν έχω switchable drivers. Έχω ενεργή την Intel GPU του SandyBridge και στο PCI-E έχω την Radeon 6750. Είναι desktop μηχάνημα, δεν είναι laptop για να έχει switchable graphics. Πως θα μπορούσα να έχω switchable σε desktop μηχάνημα ; Στο παρελθόν έχω τρέξει πολλές φορές το πρόγραμμα σου με επιτυχία. Κάτι άλλο παίζει.. Τον ξαναετρεξα και βγάζει τα ίδια, από την στιγμή που δεν έχω τρέξει κάτι άλλο. Στο NonPresent δεν πάτησα Yes αφού δεν είδα να βγάζει καμιά κάρτα...

Για το πρώτο: HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\currentcontrolset\Control\Class\{4D36E968-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}\0000 DriverDesc REG_SZ Intel® HD Graphics HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\currentcontrolset\Control\Class\{4D36E968-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}\0001 DriverDesc REG_SZ AMD Radeon HD 6700 Series End of search: 2 match(es) found. Για το controlset001: (στο 000 δεν βγάζει κάτι)HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\Class\{4D36E968-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}\0000 DriverDesc REG_SZ Intel® HD Graphics HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\Class\{4D36E968-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}\0001 DriverDesc REG_SZ AMD Radeon HD 6700 Series End of search: 2 match(es) found. Σωστά μου φαίνονται και ο uninstaller δεν προχωράει. Δεν έχει αλλάξει κάτι, γιατί δεν έχω κάνει κάτι να αλλάξει παρά μόνο αυτά τα checks. Δεν έχω κάνει κάτι ιδιαίτερο, παρά μόνο έβαλα αμέσως από την πρώτη ημέρα τα Windows 10 και έκανα όλα τα updates που μου πρότεινε η Microsoft. Αν θες μπορώ να τρέξω το NonPresent και να ξαναδοκιμάσω τον Unistaller. Λοιπόν, το έτρεξα το NonPresent και δεν μου βγάζει καμία κάρτα προς διαγραφή. Αλλού είναι το πρόβλημα. NonPresent Microsoft ® Windows Script Host Version 5.812Copyright © Microsoft Corporation. All rights reserved. Atiman NonPresent Device Remove Tool. Cards which will be removed:DISPLAY\SAM07D1\1&8713BCA&0&UID0 Generic PnP MonitorSCSI\CDROM&VEN_MSFT&PROD_VIRTUAL_DVD-ROM\2&1F4ADFFE&0&000001 Microsoft Virtual DVD-ROMSTORAGE\VOLUME\{C39A88B0-8AE4-11E5-9BF4-14DAE99241DB}#0000000000100000 Generic volumeSTORAGE\VOLUME\{CE41A5F2-95E9-11E5-8596-806E6F6E6963}#0000000000100000 Generic volumeSTORAGE\VOLUME\{CE41A5F2-95E9-11E5-8596-806E6F6E6963}#000000001F500000 Generic volumeSTORAGE\VOLUME\{CE41A5F3-95E9-11E5-8596-806E6F6E6963}#0000000000100000 Generic volumeSTORAGE\VOLUME\{CE41A6BF-95E9-11E5-8596-BB8EFF33C1C8}#0000000000100000 Generic volumeSWD\WPDBUSENUM\{C39A88B0-8AE4-11E5-9BF4-14DAE99241DB}#0000000000100000 Programs-Books-DocsSWD\WPDBUSENUM\{CE41A6BF-95E9-11E5-8596-BB8EFF33C1C8}#0000000000100000 Programs-Books-DocsSW\{96E080C7-143C-11D1-B40F-00A0C9223196}\{3C0D501A-140B-11D1-B40F-00A0C9223196} Microsoft Streaming Service ProxySW\{97EBAACC-95BD-11D0-A3EA-00A0C9223196}\{53172480-4791-11D0-A5D6-28DB04C10000} Microsoft Streaming Clock ProxySW\{CFD669F1-9BC2-11D0-8299-0000F822FE8A}\{0A4252A0-7E70-11D0-A5D6-28DB04C10000} Microsoft Streaming Tee/Sink-to-Sink ConverterSW\{CFD669F1-9BC2-11D0-8299-0000F822FE8A}\{CF1DDA2C-9743-11D0-A3EE-00A0C9223196} Microsoft Streaming Tee/Sink-to-Sink ConverterSW\{DDF4358E-BB2C-11D0-A42F-00A0C9223196}\{97EBAACB-95BD-11D0-A3EA-00A0C9223196} Microsoft Streaming Quality Manager ProxySW\{EEC12DB6-AD9C-4168-8658-B03DAEF417FE}\{ABD61E00-9350-47E2-A632-4438B90C6641} Microsoft Trusted Audio DriversUSBSTOR\DISK&VEN_WD&PROD_10EADS_EXTERNAL&REV_1.75\57442D574341563538313839383735&0 WD 10EADS External USB DeviceUSB\VID_1058&PID_1003\57442D574341563538313839383735 USB Mass Storage Device{8E7BD593-6E6C-4C52-86A6-77175494DD8E}\MSVHDHBA\1&3030E83&0&01 Microsoft VHD Loopback ControllerAre you sure (Y or N)?

Αυτά που σου έγραψα επάνω είναι τωρινή εικόνα, δεν έχω τρέξει τίποτα από χθες. Ούτε το NonPresent. Θες να το δεις με ένα teamviewer ? Τώρα που θυμήθηκα καλύτερα, όταν έκανα το format και πέρασα τα Win 10 είχαν τον 15.7 και η Microsoft μου έβαζε και μου έβγαζε συνέχεια updates με τον 15.7 και τον 15.7.1 και καμιά φορά και τον δικό της Microsoft driver. Ήταν μια περίοδος στην αρχή που τα 10ρια, δεν τα πήγαιναν καθόλου καλά με τους drivers των OEM.

Ο τρόπος που απαντάς, η απολυτότητα σου είναι απίστευτη ώρες-ώρες. Διάβασε παρακάτω. HKEY_LOCAL_MACHINESYSTEMCurrentControlSetControlClass{4D36E968-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}000 UserModeDriverName REG_MULTI_SZ igdumd64.dlligd10umd64.dlligd10umd64.dll HKEY_LOCAL_MACHINESYSTEMCurrentControlSetControlClass{4D36E968-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}001 UserModeDriverName REG_MULTI_SZ aticfx64.dllaticfx64.dllaticfx64.dllamdxc64.dll HKEY_LOCAL_MACHINESYSTEMCurrentControlSetControlClass{4D36E968-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}001 ReleaseVersion REG_SZ 15.201.1151.1005-151012a-295347E-ATI End of search: 1 match(es) found. HKEY_LOCAL_MACHINESYSTEMCurrentControlSetControlClass{4D36E968-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}001 Detail_NA REG_SZ 0 End of search: 1 match(es) found. Σου ξαναλέω ότι ΟΛΑ φαίνεται να δουλεύουν κανονικά.

Το μόνο που έκανα ήταν update στα Win 10 από πάνω το November Update. Δεν έχω αλλάξει ποτέ ούτε slot, ούτε BIOS μετά το τελευταίο format. Ο driver είναι της AMD που οδηγεί την καρτα και το CCC τρέχει κανονικά. Όλα φαίνονται απολύτως φυσιολογικά. Πιθανόν, ό,τι περίεργο έγινε θα είναι από το Windows Update.

Με Radeon 6750 και Catalyst 15.10 beta έκανα upgrade τα Win 10 x64 σε November Update. Τρέχω τον τελευταίο uninstaller και μου βγάζει αυτό: Ενώ βρίσκει την κάρτα και τον driver, φαίνεται ότι δεν τα βρίσκει και δεν προχωράει η απεγκατάσταση.

Δεν μπορώ να καταλάβω το μέγεθος της αλαζονείας και της υποκρισίας του παραπάνω post, από που προέρχεται. Κατηγορείς έναν άνθρωπο που δεν γνωρίζεις, ότι προσπαθεί να γίνει γνωστός μέσω του DDU, αποκομίζοντας ίσως όπως λες ο ίδιος προσωπικά και οικονομικά οφέλη, όταν εσύ ο ίδιος την εφαρμογή που φτιάχνεις την ονομάζεις ATIMAN unistaller !!! Βάζεις το nickname σου ως όνομα στην εφαρμογή που φτιάχνεις και λες στον άλλον ότι προσπαθεί να γίνει γνωστός μέσω του DDU ? Και για να μπω και στην ουσία των προγραμμάτων κι όχι των developers. Το DDU είναι πρόγραμμα όλα σε ένα...Δεν κάνει uninstall μόνο τους drivers της ATi/AMD αλλά και της Nvidia και έχει αρχίσει να δουλεύει και για Intel. Άρα τα δύο προγράμματα συμπίπτουν μόνο στην AMD και εκεί όχι πλήρως, γιατί το DDU έχει παραπάνω δυνατότητες. Όπως έγραψα στο προηγούμενο post, εγώ ήθελα να ξηλώσω drivers από τα Windows XP κι αυτό το προσφέρει μόνο το DDU. Για το τέλος, αφήνω τα προβλήματα που παρουσιάστηκαν σε χρήστες του προγράμματος atiman uninstaller σε Windows 10, όπου μετά την χρήση του προγράμματος χρειάστηκε να κάνουν format. Δεν ξέρω αν βάζεις προειδοποιητικά μηνύματα πριν την χρήση του προγράμματος, ότι η χρήση αυτής της εφαρμογής μπορεί να οδηγήσει σε καταστροφή της υπάρχουσας εγκατάστασης και στην επανεγκατάσταση από το μηδέν του λειτουργικού συστήματος και των προγραμμάτων (format), αλλά για να είσαι σίγουρος ότι δεν θα σου κάνουν αγωγή, θα έπρεπε. Και ίσως και το thelab.gr θα έπρεπε να είναι πιο προσεκτικό στα προγράμματα που προωθεί, γιατί δεν είναι όλοι εξοικειωμένοι το ίδιο με τους υπολογιστές και θεωρούν ορισμένα πράγματα δεδομένα χωρίς να μπορούν να τα ελέγχξουν. Όπως ότι ένα πρόγραμμα που διαφημίζεται σε ένα site τεχνολογικό και συστήνεται από κάποιους (ευτυχώς τώρα πια λίγους χρήστες) θα μπορούσε να οδηγήσει στην μέγιστη ζημιά που μπορεί να πάθει ένα σύστημα, την ολική διαγραφή των περιεχομένων του. Γενικώς, πολύ θράσος έχεις να προσπαθείς να βγεις και από πάνω σε σχέση με την ζημιά που προκάλεσε το πρόγραμμα σου σε τόσο κόσμο...

Είμαι κι εγώ ένας από αυτούς...Τους χρήστες του DDU και "βοηθούς" του DDU developer για να βελτιωθεί ακόμα περισσότερο. Βέβαια, για τον atiman unistaller έχω αφιερώσει πολύ περισσότερο χρόνο και θεωρώ πως έχω βοηθήσει πολύ περισσότερο για την βελτίωση του. Είχα την ευκαιρία να συνεργαστώ απ' ευθείας με τον developer του DDU και με βοήθησε και τον βοήθησα να απαλλαγώ από κάποιους παλιούς και νέους drivers της ATI σε Windows XP για Radeon 3650. Του συνέστησα μάλιστα να χρησιμοποιήσει την τελευταία έκδοση του paexec v1.26 που παίζει σωστά με τα Win XP. Με ευχαρίστησε δημοσίως εδώ: Τώρα, αυτά που διαβάζω αν είναι όντως αλήθεια, περί κοψίματος αναφοράς σε άλλο πρόγραμμα uninstaller στο forum που αναφέρεστε, είναι λυπηρό. Εγώ έγραψα στο forum του DDU και συνεργάσθηκα άψογα απ' ευθείας με τον developer. Υ.Γ Δεν ξέρω αν για κάποιους είναι θέμα ξενομανίας, πάντως ο εθνικισμός είναι πολύ χειρότερη και επικίνδυνη αντίληψη για τα πράγματα.

Dangerous file blocked μου έβγαλε το link που έχεις δώσει.

Σχετικά με το market share, εδώ βρήκα άλλο ένα slide που επιβεβαιώνει αυτό που έγραψα σε κάποιο προηγούμενο post για το 62% - 38%. Είναι εντελώς συγκυριακό το 82% - 18% της Nvidia και είναι ρεκόρ όλων των εποχών από την εποχή της ATI. Με βάση το report, ακριβώς το προηγούμενο quarter το 2014, η διαφορά ήταν 62% - 38%. Είναι σίγουρο ότι μόλις ξεμυτίσουν κι άλλα benchmarks από DX12 games το ποσοστό θα ξαναφτάσει εκεί. Αν η Pascal δεν έχει hardware για Async Compute, η AMD θα πλησιάσει πολύ γιατί το DX12, όπως γράφουν κι οι προηγούμενοι, δεν μπορεί να καλυφτεί από driver optimizations. http://wccftech.com/amd-regaining-gpu-market-share-nvidia/

Σου είναι εύκολο να τρέξεις το Prime έκδοση 28.5 ή νεότερη στην επιλογή "Small FFT" (όχι στην default ) και να καταγραψεις θερμοκρασίες στο 10λεπτο - δεν χρειάζεται παραπάνω.

@yanni Δεν τα λες πολύ καλά για 2η φορά συνεχόμενη. Το δις εξαμαρτείν. .. Λοιπόν, ακόμα και το ίδιο το Ashes έχει DX11 path όπου φαίνεται η ανωτερότητα των Nvidia καρτών λόγω drivers και GPU αρχιτεκτονικής που ήταν και είναι optimized για DX11 ενώ η AMD υστερεί γιατί η GPU αρχιτεκτονική είναι προσαρμοσμένη για low level API όπως και οι οδηγοί (που είναι πολύ εύκολο να γραφτούν για τέτοια API) ΠΟΤΕ δεν όμως δεν έφτασαν σε τέτοια επίπεδα διαφορων όπως με το Async Compute. Δεν το βλέπεις ; Σχετικά με το Ashes κάτι έχεις μπερδέψει και χρησιμοποιείς επιχειρηματολογία Nvidia. Το Ashes δεν είναι μόνο benchmark, θεωρητικό και από κομμένο από τον πραγματικό κόσμο. Το Ashes χρησιμοποιεί ΑΚΡΙΒΩΣ την ίδια game engine με το πραγματικό παιχνίδι που θα γίνει release. Στο πραγματικό παιχνίδι λοιπόν βλέπουμε ότι προηγούμενης γενιάς πολύ φθηνότερες κάρτες της AMD φτάνουν και ξεπερνούν σε επιδόσεις ανώτερης γενιάς Nvidia κάρτες. Το x10 που πιάνουν σε επιδόσεις οι AMD κάρτες είναι σε ένα συγκεκριμένο feature του DX12 και πολύ βασικό - το Async Compute - και φυσικά δεν θα δούμε πότε σε παιχνίδι τέτοια διάφορα x10. Δεν υπάρχει όμως αντίστοιχο feature του DX11 όπου η Nvidia είναι x10 φορές πιο γρήγορη από AMD, ούτε κάποιο feature που η AMD να είναι ΤΌΣΟ αργή που τα Windows να κλείνουν τον driver. Αν δεν καταλαβαίνεις την διαφορά του 30% ή 60% πιο γρήγορο από το 10 φορές πιο γρήγορο, υπάρχει θέμα κατανοησης ή σκόπιμης παρανόησης. Προφανώς δεν καταλάβεις ότι ΛΕΊΠΕΙ ΒΑΣΙΚΟ HARDWARE από την Nvidia και παλεύει να καλύψει το κενό με Software emulation. Σχετικά με τα ποσοστά προφανώς δεν μπήκες στον κόπο να googlαρεις το 2014. Στο πρώτο link που μου βγήκε βλέπω εδώ το 65% - 45% για πέρσι. http://www.guru3d.com/news-story/nvidia-76-amd-24-gpu-marketshare-q4-2014.html Σε άλλο link το έχω δει και 62% και σε άλλο 60%. Οι διαφορές οφείλονται μάλλον στον συγκεκριμένο μήνα που γίνεται η μέτρηση για το Q4 2014. Όποιος αγοράζει Nvidia τώρα σημαίνει ότι θέλει να παίζει παιχνίδια μόνο για DX11 και δεν τον ενδιαφέρουν τα DX12 που έρχονται. Πόσους ξέρεις να δίνουν τα λεφτά τους σε κάρτες για το εδώ και τώρα, αδιαφορώντας για τα δεδομένα που τους λένε επίσης εδώ και τώρα ότι η κάρτα που αγοράζουν δεν προκειται να παιξει τα DX12 όπως η ανταγωνιστική AMD ; Δεν διαφωνώ ότι υπάρχουν και μαζόχες, εμμονικοι, οπαδοί, fanboys ακόμα και άνθρωποι με τάσεις αυτοκτονίας. ΟΚ, όλα μες στην ζωή είναι. Εδώ μιλάμε για κάποιον που έχει σωας τα φρενας και σκέφτεται το συμφέρον και την τσέπη του.

Δεν σε καταλαβαίνω. Ποιοι drivers της AMD στο DX11 και σε ποιες κάρτες ήταν 10 φορές πιο αργοί από της Nvidia ; Σε ποιο driver και στην διαρκεια ποιου process έκλεισαν τα Windows τον driver της AMD επειδή νόμισαν ότι είχε κολλήσει ; Το 80% share είναι πολύ τωρινό φρούτο και δεν είναι παγιωμένο. Πέρσι ήταν 60% - 40 % Το βρίσκω λογικό και ορθό που οι χρήστες του thelab.gr στρέφονται στην αγορά καρτών AMD. Πρέπει να μην είσαι στα καλά σου για να πάρεις Nvidia μετά από αυτά που βγάζουν οι μετρήσεις σε DX12

Διαβάζοντας το παρακάτω άρθρο που σας ποστάρω, έριξα πραγματικά πολύ γέλιο. Η κατάσταση είναι τραγική για την Nvidia, αλλά για οποιοδήποτε υγιή νου προσφέρεται για διασκέδαση. Λοιπόν, τα sites Beyond3D και Overclocker.net έφτιαξαν κάποια test για να μετρήσουν το latency στο async compute που υποτίθεται ότι υποστηρίζει η Nvidia με την Maxwell αρχιτεκτονική. Το post που σας παραθέτω είναι από Extremetech που κάνει μια σύνοψη για το θέμα, βασιζόμενο στα παραπάνω tests. Μετρήθηκε λοιπόν η υποστήριξη που προσφέρει η Nvidia στο Async Compute ότι είναι πάνω από 10 φορές (!) πιο αργή από AMD! Μιλάμε δηλαδή για μια τάξη μεγέθους, εξωφρενικά πράγματα. Εκεί όμως που λύθηκα στα γέλια, είναι όταν διάβασα πως αυτό το "πράμα" που λέγεται υποστήριξη Async Compute σε Nvidia, είναι τόσο αργό που τα Windows κατά την διάρκεια του test "σκότωσαν" τον driver (!) γιατί νόμισαν ότι είχε κoλλήσει (!!), οπότε του έριξαν την χαριστική βολή και τον έθαψαν κιόλας. Ρε παιδιά που τα έχετε ξαναδεί αυτά ; Μιλάμε για πραγματικά διασκεδαστική εταιρεία... Τώρα καταλαβαίνω καλύτερα τα moto της Nvidia "the way it's meant to be played" Διαβάστε και διασκεδάστε: http://www.extremetech.com/extreme/213519-asynchronous-shading-amd-nvidia-and-dx12-what-we-know-so-far

Είναι φανερό για εμένα ότι το πρόβλημα που προέκυψε για την Nvidia από αυτό το benchmark - game είναι διπλό: 1) Ο χειρισμός, η διαχείριση των αποτέλεσματων και οι ενέργειες της Nvidia πριν βγει το benchmark 2) Τα αποτελέσματα αυτά καθαυτά. Για το 1) Όπως αποκαλύφθηκε, η Nvidia εντελώς ανήθικα όταν ο developer την ενημέρωσε ότι ένα βασικό feature του DX12 που η Nvidia ισχυριζόταν ότι υποστηρίζει και μάλιστα φαινόταν ενεργοποιημένο στους drivers - δεν παίζει - του είπε να μην το χρησιμοποιήσει ούτε για τις κάρτες της Nvidia ούτε για τις AMD. Τρεις οι αθλιότητες εδώ: Α ) Πρώτον ισχυριζόταν ότι έχει full DX12 support και φάνηκε ότι δεν έχει. Β ) Δεύτερον, για να δείξει ότι έχει full DX12 support, έκλεψε στους drivers δείχνοντας ψεύτικα ότι υποστηρίζει κάτι που δεν είχε υλοποιήσει. Γ ) Τρίτον, επειδή ο αντίπαλος (AMD) το χρησιμοποιεί με επιτυχία αυτό που η ίδια δεν μπορεί να υποστηρίξει - το Async Compute - προσπάθησε να επιβληθεί στην εταιρία παραγωγής του game (με χρήμα ; , εκβιασμό ; αλλού είδους απειλή ; ) ώστε να μην το υλοποιήσει αφού η AMD μπορεί να το χρησιμοποιήσει ενώ η Nvidia όχι Για το 2) Αφού λοιπόν η εταιρεία παραγωγής δεν υπέκυψε στο χρήμα; εκβιασμό ; απειλή ; μπορέσαμε όλοι να δούμε κάρτες της AMD πολύ φθηνότερες και προηγούμενης γενιάς, να υπερτερούν στο DX12 των Nvidia λόγω του Async Compute που η AMD υποστηρίζει ενώ η Nvidia όχι. Πως αντέδρασε η Nvidia ; Επιτέθηκε επισήμως στην εταιρία παραγωγής του benchmark - game λέγοντας ότι χρησιμοποίησε κώδικα εσκεμμένα optimized μόνο για AMD (!) και ότι έτσι έκλεψε και στράφηκε μεροληπτικά υπέρ της AMD (!) Φυσικά και η εταιρεία την ξεμπροστιασε αμυνόμενη στις ψεύτικες κατηγορίες και είπε τι έχει συμβεί. Αποτέλεσμα: (μετά το κράξιμο παγκοσμίως ) Η Nvidia θα προσπαθήσει ΑΝΕΠΙΤΥΧΩΣ να ενεργοποιήσει το feature για να μην της κάνουν και μήνυση για ψεύτικα specs και όλα τα fanboys να περιμένουν την Pascal να τους σώσει αντί να τρέξουν να πάρουν καμιά AMD τώρα που είναι ακόμα φθηνές. Αυτά για όσους ακόμα κάνουν ότι "δήθεν" δεν καταλαβαίνουν που είναι το πρόβλημα με αυτό το benchmark - game...

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι είναι το Async Compute και τι έκανε η Nvidia. Το Async Compute προϋποθέτει για να εκτελεστεί σωστά όλα αυτά που κάνει το Maxwell 2 στο SW να γίνουν στο HW όπως το κάνει η AMD με GCN. Επειδή λοιπόν δεν είχε ετοιμάσει η Nvidia HW ικανό για Async Compute, είπε ότι το υποστηρίζει χωρίς να αναφέρει ότι μπορεί να το κάνει ΜΟΝΟ με SW emulation που είναι φυσικά ΠΟΛΎ ΑΡΓΟ. Και επειδή το ξέρει ότι είναι πολύ αργό το SW emulation και έχει υποσχεθεί Full DX12 support, κοροϊδεύει τους developers εμφανίζοντας στον driver αυτό το χαρακτηριστικό - το Async Compute - χωρίς να το έχει υλοποιήσει. Η αλήθεια είναι ότι αν δεν υπήρχε το παγκόσμιο ξεμπροστιασμα και το διαπλανητικό κράξιμο που έφαγε από χρήστες αφού πάτωσε στο benchmark και μετά τις δηλώσεις του developer ότι στον driver εμφανίζει το feature αλλά δεν παίζει στην πράξη, δεν θα έμπαινε ποτέ στον κόπο ούτε καν να δηλώσει ότι θα φτιάξει τον driver γιατί επίσης ξέρει ότι με "πορδές δεν βάφονται αυγά" Δηλαδή τα driver optimizations που έκανε στο DX11, τώρα στο DX12 δεν πιάνουν για έναν απλό λόγο. Λείπει σοβαρό κομμάτι από το απαραίτητο HW για να δουλέψει γρήγορα το Async Compute. Και όπως έγραψα παραπάνω, το HW που λείπει δεν είναι κάτι απλό να προστεθεί. Πρέπει να αλλάξει όλη η αρχιτεκτονική της GPU και μπορεί να μην προλάβει ούτε με την Pascal. Την έβαψε η Nvidia και τρέχει και δεν φτάνει. Επαναλαμβανω, μέχρι να παρουσιάσει ένα πραγματικά ανταγωνιστικό προϊόν σε σχέση με το GCN, τέτοια θα λέει: "Ναι τον άλλο μήνα θα έχω έτοιμο τον driver με super - duper optimizations που θα κάνουν το Async Compute να πετάει" Και τον επόμενο μήνα τα ίδια κ.ο.κ Μόλις βγει ο driver, θα γελάσουμε με τις επιδόσεις του στο Async Compute αλλά μέχρι τότε το marketing θα έχει πετάξει άλλο τυράκι για να τσιμπήσει ο οπαδός. Το θετικό είναι ότι υπάρχει κύμα διαμαρτυρίας από αγοραστές που θεωρούν ότι εξαπατηθηκαν από την "υποστήριξη" του Async Compute και του DX12 στις κάρτες Nvidia και ζητάνε τα λεφτά τους πίσω.

Η αλητεία της Nvidia έγκειται στα εξής γεγονότα: 1) Για να υποστηρίξει την διαφημιστική λεζάντα "Full DX12 support" ενεργοποίησε στους drivers με ψεύτικο, "κούφιο" τρόπο το Async Compute χωρίς να το έχει υλοποιήσει. 2) Όταν ο developer του Ashes πήγε να το χρησιμοποιήσει είδε τον ουρανό με τα άστρα και ενημέρωσε την Nvidia. 3) Η Nvidia απαντάει "μην χρησιμοποιείς αυτό το feature" και πιέζει να μην ενεργοποιηθεί γενικά, ούτε στην AMD. 4) Ο developer τους γράφει και το ενεργοποιεί στην AMD σωστά, αφού το υποστηρίζει και είναι βασικό performance feature του DX12 5) Βγαίνει το benchmark πατώνει η Nvidia και η AMD έχει επιδόσεις που φτάνουν στον ουρανό 6) Ξεκινάει επίθεση η Nvidia στον developer ότι χρησιμοποίησε optimized code για AMD (!) και ότι ενεργοποίησε feature που η Nvidia δεν υποστηρίζει (!!) Όλα αυτά γιατί ; Γιατί δεν ήθελε να φανεί ότι η εσωτερική αρχιτεκτονική των καρτών της δεν υποστηρίζει στο HW το scheduling και άλλες διαδικασίες του Async Compute οπότε μέσω drivers δεν πρόκειται να ανέβει η απόδοση όπως γινόταν με το DX11. Έχασε το παιχνίδι του DX12 στον πρώτο γύρο και είναι αδύνατον να το αποδεχθεί. Κατά την γνώμη μου πολύ δύσκολα η Nvidia με την Pascal θα προλάβει να υλοποιήσει μια τοσο μεγάλη αλλαγή σε επίπεδο αρχιτεκτονικής και να φτάσει την απόδοση των GCN. Θα σκάσει όλα τα λεφτά στο λάδωμα των HW review sites και στο marketing, όπως έκανε η Intel οταν βγηκε ο AMD Athlon για τους παλιούς που θυμούνται, μέχρι να φτιάξει ένα πραγματικά ανταγωνιστικό προϊόν.

@HellhammeR Τώρα με χτύπησες στο σημείο που πόνεσε περισσότερο από όλα. Πράγματι φαίνεται να το έχω πάει ανάποδα σαν διαδικασία, αλλά αυτό το έκανα για δύο λόγους: 1) Θεώρησα ότι το θέμα είναι πολύ τεχνικό για το κατάστημα και πηγαίνοντας απ' ευθείας στην πηγή - στην ASUS - θα κέρδιζα χρόνο, χωρίς να χρειαστεί να μείνω χωρίς σύστημα για 1-2 εβδομάδες. 2) Κατά βάθος θεωρούσα πως το ζήτημα θα ήταν απλό, θα μου έλεγε η ASUS κάνε αυτό ή το άλλο για να το ενεργοποιήσεις ή στην χειρότερη περίπτωση θα μου έλεγε ότι είναι θέμα BIOS update. Είχα δηλαδή την εντύπωση, ότι επειδή ο Core i7-4790 είναι καινούργια CPU, δεν είχε συμπεριληφθεί στο ASUS MultiCore Enhancement και με ένα BIOS update, θα λύνονταν το θέμα. Το πραγματικό δράμα ξεκίνησε όταν μου απάντησε το ASUS Greek Support. Οι άνθρωποι είναι τηλεφωνικό κέντρο και διεκπεραιώνουν ζητήματα προς τα κεντρικά. Οι ίδιοι δεν μπορούν να προσφέρουν τίποτα περισσότερο από 1st level support. Μου έδιναν λάθος απαντήσεις (όπως ότι η μητρική υποστηρίζει το MultiCore Enhancement με τον Core i7-4790) και επειδή δεν με πίστευαν όταν τους έλεγα ότι δεν παίζει στο σύστημα μου, με "βασάνιζαν" βάζοντας με να τους επιβεβαιώσω ανά εβδομάδα τα ίδια πράγματα. Αυτό έγινε τρεις φορές. Δεν απαντούσαν τηλέφωνα, δεν απαντούσαν email και κρύβονταν συνέχεια, προφανώς από άγνοια και έλλειψη επαγγελματισμού. Δεν πήραν την ευθύνη να πουν ότι δεν παίζει το συγκεκριμένο feature, με την μητρική ΚΙ ΑΣ ΤΟ ΓΡΑΦΕΙ ΤΟ MANUAL. Έχασα ενάμιση μήνα έτσι, περιμένοντας τι δικαιολογία θα μου βρουν για να με αποφύγουν. Όσες φορές προσπάθησα να μιλήσω με ASUS του εξωτερικού, με παρέπεμπε στο ASUS Greek support - δεν μπορούσα να ξεφύγω. Τελικά με τα πολλά το κερασάκι στην τούρτα ήρθε από τα κεντρικά της ASUS, όπου και παραδέχθηκαν ότι το feature δεν υποστηρίζεται και δεν μου άλλαξαν την μητρική, με την δικαιολογία ότι το manual μπορεί να αλλάζει κατά βούληση! Είναι αυτή σοβαρή, επαγγελματική συμπεριφορά από μια τόσο μεγάλη εταιρεία όπως η ASUS; Δεν ξέρω αν πήγαινα πρώτα στο κατάστημα, τι θα είχα γλυτώσει από όλο αυτό, κανείς δεν το ξέρει και είναι κι εντελώς υποθετικό. @yanni Συμφωνώ απολύτως ότι είναι αδύνατο να ελέγξεις όλα τα features σε 10 ημέρες, αλλά το πρόβλημα όπως το έθεσε η ASUS είναι ότι και να τα ελέγξεις και να βρεις ότι λείπει κάτι από τα προβλεπόμενα, δεν είναι υποχρεωμένη η ASUS να το έχει ως feature, παρόλο που το feature αναγράφεται στο manual!

Θεωρώ ότι έκλεισε λίγο απότομα και βιαστικά το θέμα, αν και καταλαβαίνω ότι με τα προκλητικά σχόλια ενός συγκεκριμένου μέλους του forum, πράγματι η συζήτηση θα μπορούσε να εκτραχυνθεί (κι από εμένα) Σε πιο ήρεμους τόνους λοιπόν σήμερα θα πρέπει να συμπληρωθεί η εικόνα και επί της ουσίας στο νομικό κομμάτι: @cna "Κατέβασε τον νόμο από εδώ: Νόμος 3043/2002 και πήγαινέ τους ένα αντίγραφο να το έχουν! Ο νόμος δεν λέει ότι πρέπει να συνεννοηθεί το κατάστημα με τον προμηθευτή, ειδικά όταν μιλάμε για έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας. Οπότε ή στο αλλάζουν επί τόπου ή κάνεις άμεσα καταγγελία στην Γενική Γραμματεία Καταναλωτή, στην οποία θα εκθέσεις φυσικά και όλη την αλληλογραφία με την ASUS, καθώς και στο Ινστιτούτο Καταναλωτή. Είναι πιθανό, βέβαια, η διαδικασία να πάρει λίγο χρόνο (περίπου 1 μήνα) αλλά πάντα έχει αποτέλεσμα σε τέτοιες περιπτώσεις. " Απάντηση: Ο νόμος όπως μου είπε το κατάστημα και μου είχε πει και η ASUS, αναφέρεται σε "εύλογο" χρονικό διάστημα. Για το κατάστημα (πολύ λογικά) το εύλογο χρονικό διάστημα μου είπε ότι είναι 3-4 ημέρες, ενώ η ASUS μου είχε πει ότι με βάση τον νόμο, το εύλογο χρονικό διάστημα είναι 20 ημέρες. Σε κάθε περίπτωση δεν ισχύει ούτε με τον 3043/2002 η επί τόπου αλλαγή. @asot "Σύμφωνα με το Ν.2251/1994, άρθρο 2, παρ. 6 Γενικοί όροι συναλλαγών που έχουν ως αποτέλεσμα την διατάραξη της ισορροπίας των δικαιωμάτων και υποχρεώσεων των συμβαλλομένων σε βάρος του καταναλωτή απαγορεύονται και είναι άκυροι. Στο ίδιο άρθρο, περιγράφεται ποιοι όροι είναι καταχρηστικοί στην παρ. 7, και για την περίπτωσή σου υπάρχουν τα εδάφια ε), θ), ιβ) : Σε κάθε περίπτωση, καταχρηστικοί είναι ιδίως οι όροι που: ... ε) επιφυλάσσουν στον προμηθευτή το δικαίωμα μονομερούς τροποποίησης ή λύσης της σύμβασης χωρίς ορισμένο ειδικό και σπουδαίο λόγο, ... θ) ορίζουν ότι η παροχή δεν είναι υποχρεωτικό να ανταποκρίνεται στις ουσιώδεις, για τον καταναλωτή, προδιαγραφές, στο δείγμα, στις ανάγκες της ειδικής χρήσης, για την οποία την προορίζει ο καταναλωτής και την οποία αποδέχεται ο προμηθευτής ή στο συνηθισμένο προορισμό της ... ιβ) περιορίζουν την ευθύνη του προμηθευτή για κρυμμένα ελαττώματα του πράγματος Σε καμία περίπτωση μην κάνεις πίσω, έχεις 100% δικαίωμα υπαναχώρησης κι επιστροφής χρημάτων (του ποσού που κατέβαλες) γιατί το προϊόν δεν πληροί τις προδιαγραφές που σου ήταν γνωστές κατά τη στιγμή της αγοράς (βλ. manual, web site ή/και συσκευασία)." Απάντηση: Πιθανά μαχητά επιχειρήματα είναι: Για το ε) ότι η Intel άλλαξε πολιτική και κλείδωσε τις Haswell CPU έτσι ώστε το feature να είναι ανενεργό, κάτι που δεν μπορούσαμε να προβλέψουμε. Για το θ) μπορούν να σου πουν ότι η μητρική δουλεύει, άρα δεν είναι ουσιώδες για την λειτουργία της το MultiCore Σε κάθε περίπτωση το πιο τραγικό βρίσκεται μέσα στο manual της μητρικής στην σελίδα 2 με μεγάλα κεφαλαία γράμματα: SPECIFICATIONS AND INFORMATION CONTAINED IN THIS MANUAL ARE FURNISHED FOR INFORMATIONAL USE ONLY, AND ARE SUBJECT TO CHANGE AT ANY TIME WITHOUT NOTICE, AND SHOULD NOT BE CONSTRUED AS A COMMITMENT BY ASUS. ASUS ASSUMES NO RESPONSIBILITY OR LIABILITY FOR ANY ERRORS OR INACCURACIES THAT MAY APPEAR IN THIS MANUAL, INCLUDING THE PRODUCTS AND SOFTWARE DESCRIBED IN IT. Η νομική οδός δεν μου φαίνεται πολύ εφικτή. Εγώ όμως εξακολουθώ να λέω ότι δεν πρέπει να συνηθίσουμε στην ρήση του Βουλγαράκη, πως ότι είναι νόμιμο είναι και ηθικό. Ακόμα και νόμιμη ή νομότυπη να ήταν η ASUS για όλους τους παραπάνω λόγους, δεν επιτρέπεται για μια τόσο μεγάλη εταιρεία να συμπεριφέρεται έτσι για 70€ Έλεος!

Λοιπόν επειδή αισθάνομαι ότι προκαλούμαι και ότι ίσως τελικά κάποιος έχει επαφές με την ASUS από αυτούς που απάντησαν στο thread, κάνω ένα σύντομο review από τις ερωτήσεις και τις απαντήσεις που έχω δώσει και έχω πάρει για να ολοκληρωθεί σωστά η εικόνα του θέματος: Στέλνω αρχικά email στην ASUS στο USA site λέγοντας ότι έχω Core i7-4790 και τις μνήμες Kingston αυτό τον τύπο και δεν βλέπω το ASUS MultiCore που διαβάζω στο manual ότι η μητρική το υποστηρίζει. Τι συμβαίνει ; Μου απαντάει η ASUS Greek: Δοκιμάστε άλλες μνήμες από την λίστα συμβατότητας, θα έπρεπε να παίζει. Αμέσως δοκίμασα μνήμες από την λίστα συμβατότητας και μνήμες εκτός λίστας συμβατότητας που δεν είχα δοκιμάσει πριν και πάλι δεν έπαιξε. Επανέρχομαι στην ASUS Greek και λέω: Μήπως η CPU Core i7-4790 είναι ασύμβατη με την λειτουργία MultiCore ; ASUS: Όχι θα έπρεπε να παίζει. Εγώ: Μήπως το manual κάνει λάθος και δεν ισχύει ; Μήπως το εγχειρίδιο είναι για κάποια άλλη μητρική ; Μήπως χρειάζεται BIOS update ή ειδικές ρυθμίσεις ή άλλο hardware ; ASUS: Όχι δεν θα βγει BIOS update, θα έπρεπε να παίζει όπως είναι με το configuration που έχετε και αφού το γράφει το manual, ισχύει. Εγώ: Τότε πείτε μου τι πρέπει να κάνω για να παίξει. ASUS: Δοκιμάστε αυτό, εκείνο το άλλο. Τα δοκιμάζω. Πάλι δεν έπαιξε. Εγώ: Μήπως να δοκιμάσετε εσείς κάποιο άλλο configuration μνήμης ή CPU και να μου πείτε αν παίζει ; H ASUS Ελλάδας εξαφανίστηκε και αναγκάζομαι να ξαναγράψω ΠΑΛΙ στο εξωτερικό στα Αγγλικά, αυτή την φορά στα complaints γιατί η ASUS Greek με γράφει και στα τηλέφωνα και στα email. Εκεί παίρνω την απάντηση: ASUS (Ελλάδας): Όχι δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα δοκιμών από εμάς. Εμείς απλώς διεκπεραιώνουμε τηλεφωνικά τα αιτήματα και τα μεταβιβάζουμε προς τα κεντρικά στην Ευρώπη - Ιταλία - και στην συνέχεια αν χρειαστεί στην Ταϊβάν. Η ASUS Ελλάδας εξαφανίζεται, ξαναπιέζω εγώ, μου λένε ξανά τα ίδια κ.ο.κ Μετά από ενάμιση μήνα και μετά από συνεχείς πιέσεις για να διαγνωσθεί σωστά το πρόβλημα, αφού έχουμε εξαντλήσει όλες τις περιπτώσεις δοκιμών, παραδέχτηκαν ότι η μητρική απλά δεν υποστηρίζει την λειτουργία. Τουλάχιστον τρεις φορές με έβαλαν και έκανα τα ίδια και τα ίδια πράγματα, απλά για να κερδίσουν χρόνο και να βρουν τρόπο να δικαιολογήσουν την κατάσταση. Και αυτό που σκέφτηκαν είναι αυτό πού έγραψα από την αρχή. ASUS: Δεν σας αντικαθιστούμε την μητρική. Γράφουμε στα ψιλά γράμματα ότι τα specifications που αναγράφονται στο manual μπορούν να αλλάξουν χωρίς ειδοποίηση. Απορίες ;

@Κοπρίτης Ενδιαφέρον το link σου, αν και λιγάκι παλιό. Ακόμα και αν ισχύει το link από τον Ιούνιο του 2013, η ASUS δεν το επικαλέστηκε. Στην δική μου περίπτωση σίγουρα δεν ισχύει, γιατί επέμενα ΓΡΑΠΤΩΣ και πήρα απαντήσεις ΓΡΑΠΤΩΣ αν υπάρχει θέμα είτε με την CPU Core i7-4790, είτε με τις απλές και με τις XMP μνήμες που δοκίμασα. Η απάντηση της ASUS ήταν ότι με τον Core i7-4790 (non-K) θα έπρεπε το MultiCore να παίζει. Πάλι φάουλ είναι. Αρχίζω να πιστεύω ότι ο @Nick74 έχει δίκιο. Ή είσαι ΤΕΡΑΣΤΙΟ troll ή τα παίρνεις χοντρά από Κυβέρνηση, ΔΝΤ ή/ και εταιρείες. Αυτό το "κάτσε στα αυγά σου" και το "δεν ιδρώνουνε ότι και αν κάνεις" είναι ότι ΠΙΟ ΔΟΥΛΙΚΟ έχω διαβάσει τα τελευταία 4 χρόνια για οποιοδήποτε θέμα, σε οποιοδήποτε forum. Τόσο "βρώμικο" ρόλο που παίζεις με τα posts σου, αλίμονο σου αν δεν πληρώνεσαι καλά και το κάνεις τσάμπα. Πρέπει να έχεις πολλά λεφτά ή να είσαι τελείως ανόητος. Από τώρα και στο εξής είτε είσαι το ένα είτε το άλλο, δεν σε ξανασχολιάζω είχε δίκιο και ο @Dolly . Θα τα πάρω στην πλάκα αυτά που γράφεις για να μην πάθω κανά εγκεφαλικό.

Ακριβώς αυτό ισχύει και για αυτό έγραψα κι εδώ για να τα βλέπουν κι άλλοι και να μαθαίνουμε όλοι τα δικαιώματα μας και τρόπους να τα διεκδικούμε. Και πρέπει να τιμωρούνται με ξεμπροστιασμα κανονικό οι εταιρείες που γράφουν τα δικαιώματα και τους νόμους που προστατεύουν τους καταναλωτές εκεί που δεν πιάνει μελάνι