Trexx

Δεν σε μπερδεύω, όχι. Δεν θυμάμαι κανέναν να γράφει ότι ο προγραμματισμός σταματάει στα 4 cores. Θυμάμαι όμως πολλούς να γράφουν (και συνεχίζουν να δικαιώνονται χρόνια μετά) ότι ευθεία αναγωγή του developing στις κονσόλες με αυτό στο pc δεν μπορεί να γίνει. Και όχι επειδή είναι mobile, και τα λαπτοπ φοράνε mobile, αλλά επειδή μεσολαβούν cache -> imc -> controller -> vram -> gpu driver -> dx -> win. Και αν τα ξεπεράσεις όλα αυτά, που δεν ξεπερνιούνται, σου μένει η συμβατότητα με χιλιάδες κομμάτια hardware που πρέπει να πετύχεις.

Ενδεχομένως να έχω γράψει -όπως οι περισσότεροι φαντάζομαι- χαζομάρες κατά καιρούς. Αλλά αυτό πραγματικά που το είδες; Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Ας κρατήσουμε ένα επίπεδο λοιπόν. Στο δια ταύτα, το γεγονός ότι οι ryzen είναι πραγματικά καλοί απαγορεύει να γίνει συζήτηση για τα πιθανά ζητήματα που μπορεί να έχουν; Κι εσύ ο ίδιος δεν έχεις απορίες για μερικά benchmarks που δεν εξηγούνται λόγικά; Δεν μιλάω για χαμηλά ή ψηλά νούμερα, μιλάω για αντιφατικά νούμερα σε σχέση με τη συνολική δύναμη του chip.

6800K + χ99 θα κοστίσει περίπου το ίδιο και ανάλογα με την εσωτερική ιεράρχηση της δουλειάς σου να μπορεί να είναι και καλύτερα.

Aρχηγέ και στον 3770Κ που έχει στο chart, 77 watt μας έλεγε η intel αλλά εγώ βλέπω 150. Το tdp δεν είναι consumption.

Bέβαια εσύ, που το είχες και στα χέρια σου, θα ήταν πιο χρήσιμο να μας πεις γιατί κατά τη γνώμη σου δεν τραβάει καλά το cpu. Το ότι σε 1080p dx12 υπάρχει θέμα, το είδαμε. Καθόλου γενική άποψη, κουβέντα να γίνεται. Και γενικά άλλο θέμα η αξία του 1700 στην αγορά και τον αν αξίζει να τον αγοράσουμε εγώ κι εσύ, άλλο τα τεχνικά θέματα που ανακαλύπτουμε και συζητάμε και έχουν ενδιαφέρον. Το κακό είναι ότι έχω πολύ καλή μνήμη. Και θυμάμαι ατελείωτες "επιθέσεις" από @Petrossortep και άλλους κατά τα άλλα αξιότιμους σχολιαστές για το περίφημο dx12, τους πυρήνες και τις κονσόλες. Κι όλα αυτά ήρθαν και στο τέλος o i5 μένει στη θέση του.

@yanni Άσε τους FX, δεν είναι το θέμα μας και δεν θα βγάλουμε και άκρη. Επί της ουσίας δε βλέπω που διαφωνούμε. Στα εκφραστικά μέσα ίσως. Στο δια ταύτα, εγώ στηλίτευσα μια απλούστευση όπως την αντιλήφθηκα. Άσχετο με το value των ryzen που μέχρι τώρα, στον 1700 παραμένει εξαιρετικό.

Απλά προσπάθησα να μαζέψω στα γρήγορα τι γράφτηκε σε συνάρτηση πάντα με την τιμή που δεν είναι τόσο χαμηλή όσο εν πρώτοις φαίνεται συγκρινόμενη με τον 6900. Τα πολυπύρηνα intel βεβαίως και καίνε τα άντερά τους, αλλά το νόημα ήταν άλλο εδώ: πήγαινε σ αυτούς που μετέφραζαν το tdp σε consumption και ξαφνικά θα δουν τον 1700 του μόλις 65w tdp να μεταφράζεται σε 200 w consumption. Αυτό που λέω είναι το εξής: intel 8 πυρήνες 1000 € vs amd 8 πυρήνες 500 €, άρα amd = το ίδιο στη μισή τιμή είναι τραγική υπεραπλούστεση. Σαν την γενίκευσή μου ένα πράγμα

Aυτό δεν είναι σαν τα δήθεν γραφήματα που δήθεν θα παρουσίαζαν τα δήθεν πληρωμένα reviews? Αυτό που φαίνεται είναι ότι η απόδοση από το πρώτο ως το πέμπτο run τριπλασιάζεται σχεδόν (!!!) ενώ επί της ουσίας κερδίζει 17 points. Αλλά πέραν αυτού, τι θέλει να πει ο ποιητής; εντιτ: τον είδα τον χ άξονα, για την εντύπωση μιλάω.

fixed Σαν να γίνεται ενδιαφέρουσα επιλογή κι ο μικρούλης. Κατά τα άλλα 1700Χ και 1800Χ πραγματικά θέλω να δω ποιός θα τους πάρει και κυρίως γιατί (σε σχέση με τον 1700 το λέω)

Kαμία σχέση βασικά. Αυτό ίσχυε με τους FX που τους έκαναν πλάκα οι i3. Τώρα δε μιλάμε για τρικ, μιλάμε για πραγματικό horsepower. Aν τώρα η intel δώσει στα λεφτά του 1700 έναν 6/12 ανανεωμένο και ξεκλείδωτο, τότε δεν ξέρω πραγματικά, μπορεί και να ισχύσει αυτό που λες.

Δεν φτιάχνεις τα windows για να τρέχουν τον ryzen. Τον ryzen τον φτιάχνεις για να τον αξιοποιούν τα windows. Πάντως αν και παραμένει για μένα best buy ο 1700, σαν να παραμαζεύονται τα θέματα τώρα που κατακάθεται ο κουρνιαχτός: Θέμα με stability, performance, crashes -> έλα μωρέ, θα βγει Bios Απουσία lanes, quad channel -> έλα μωρέ, τι να τα κάνεις; Μειωμένη απόδοση σε dx12 games και 1080p -> έλα μωρέ, για 4Κ φτιάχτηκαν Ζητήματα με τον imc -> έλα μωρέ, νωρίς είναι, θα λυθούν οι ασυμβατητες Δεν κλοκάρει βήμα -> έλα μωρέ, ποιό ο/c αφού είναι θηρίο stock. Kαίει μια χαρά τα κέρατά του, όπως και οι intel -> έλα μωρέ, αφού το ίδιο είναι ........................ Το θέμα όμως είναι ότι με τα "έλα μωρέ" ο cpu έχει και 5 κατοστάρικα. Δεν είναι η φτήνια ο 8320 που τα παραβλέπεις όλα και τον αγοράζεις τζάμπα στα μεταχειρισμένα για rendering.

Άρα μένεις όπως είσαι και περιμένεις intel 6c/12t σε νορμαλ τιμές.

@astrolabos , mods & reviewers Το forum εδώ έχει κομμάτι; Θα δούμε επίσημο review?

Ok. Αλλά τότε γιατί συμβαίνει το ίδιο ακόμα κι όταν κλείνει το smt? Βελτιώνεται βεβαια, αλλά υπολείπεται. Λογικά όταν κλείνει το smt θα πρέπει να τον βλέπει σαν intel 8c/8t, σωστά;

Όπως το βλέπω εγώ; Ότι το competitive είναι πάντα hardcore αλλά το hardcore δεν είναι μόνο competitive. Αν π.χ. θέλεις να παίξεις μόνος σου στα 60 FPS ακατέβατα στο 4Κ μόνιτορ σου single player, σίγουρα δεν είσαι competitive αλλά ούτε και mainstream.

Μισό λεπτό. Υποτίθεται τόσον καιρό ότι οι ryzen θα έσπερναν και οι FX θα έπαιρναν τα πάνω τους ακριβώς επειδή μιλάμε για console ports και οι κονσόλες φοράνε 8πυρηνα amd. Καταλαβαίνω κάτι λάθος; Ειδικά ο @Petrossortep γράφει εδώ και καιρό πραγματείες με αυτό το επιχείρημα.

Oύτε κι αυτό είναι σωστό. Γιατί στο hardcore gaming (δλδ 2Κ-4Κ) άριστα τα πάει. Στο competitive φαίνεται να μην τα πάει καλά αλλά και στο mainstream (1080p). Τουλάχιστον σε αυτό το launch κυριαρχεί η σοβαρότητα και δεν πάμε να βγάλουμε κάθε game σκάρτο και κακογραμμένο, για να καταλήξουμε ότι ο 1800X έρχεται απ το μέλλον όπως ο bulldozer. Kι όταν κάτι στο χώρο έρχεται απ το μέλλον, πρώτα έρχονται οι ....μέλισσες (-> EOL) και μετά το μέλλον. Το βασικό πρόβλημα στο gaming δεν είναι τα 5-10 καρέ πάνω κάτω. Είναι ότι στο πολυδιαφημισμένο dx12 μπλα μπλα τα πράγματα δεν είναι τα αναμενόμενα.

fallout 4 - 1080P. http://cdn.sweclockers.com/artikel/diagram/12689?key=3d59d063582dc8af5546a26671e89ceb

Πάντως εμένα αυτό που με προβληματίζει και δεν βλέπω να το συζητάτε είναι το κόστος της μητρικής. Υποτίθεται ότι οι ryzen είναι consumer line. Αντί να βλέπουμε τα καλά (όχι κορυφαία) mobo στα 90 με 130 € που έπαιζαν με τους 8XXX, τώρα ξεκινάμε από το 300αρι κι έχει ο θεός... Ακόμα κι όταν ο 8150 κόστιζε 280+ ευρώ, πάλι έβρισκες αξιοπρεπές mobo στα 90. Tώρα; Επίσης η εκάστοτε sabertooth για amd είχε περίπου ένα κατοστάρικο κάτω από την αντίστοιχη για intel. Θέλω να πω ότι το κόστος της mobo θα παίξει το ρόλο του στο συνολικό vfm της πλατφόρμας.

Ποιές συγκρούσεις και ποιοί είμαστε "εμείς"; Δεν θυμάμαι να διαφωνήσαμε κάπου στο τοπικ των ryzen. Προσωπικά αν χρειαζόμουν τώρα cpu, σε 1700 θα πήγαινα καρφωτός. Τι να σκάσω σε intel; Το 2011 πήρα 2500 στα 170 ευρώ και από το πλαίσιο μάλιστα και η amd έκανε 6 χρόνια να βγάλει καλύτερο cpu. Τώρα που το έβγαλε, εδώ είμαι και το λέω.

Η πλάκα ξέρεις ποιά είναι; Ότι όταν κυκλοφόρησαν οι 8XXX είχε γίνει ολόκληρη ιστορία με καταταδρομικές εδώ για να μας πείσουν για το πόσο σουπερ ουαου cpu είναι-ήταν το σαπάκι και τώρα που όντως μιλάμε για πολύ καλά cpu, βλέπω πολύ λίγη υπεράσπιση και γενικά ξενέρωμα. Άβυσσος η ψυχή του fan!

Αδερφέ αυτά δεν είναι reviews. Γραπτά κείμενα με conclusions να διαβάζεις γιατί αλλιώς το αντικείμενο...δεν. Ξέρω είναι εύκολο το βιντεάκι, αλλά έτσι δεν μαθαίνεις. Απλά κοιτάς μπάρες. Προσωπικά δεν ασχολούμαι με βιντεο reviews του κάθε youtuber. Έχει να κάνει με τον τρόπο επικοινωνίας cpu-gpu, τον controller και το chipset, περαιτέρω λεπτομέρειες ούτε της παρούσης είναι, ούτε νομίζω ότι μπορούν να γίνουν κατανοητές αν ακόμα αναρωτιέσαι γιατί δεν μετράμε cpu στα 4Κ. Αργότερα σίγουρα θα γίνει εφικτό, αλλά με την 480 και σ αυτήν τη γενιά, μην το περιμένεις. Και γενικά αυτήν την 480 την βλέπω παντού τώρα που επανήλθα στα τεκτενόμενα και δεν καταλαβαίνω γιατί πούλησε έτσι. Πολύ χλιαρά πράγματα.

Δεν υπάρχει τέτοιο σενάριο, τεχνικά δεν νομίζω να μπορείς να το κατανοήσεις με βάση όσα λένε εδώ τα παιδιά, αλλά δεν υπάρχει. Τα 720p που τα είδες;;;

Η πλάκα είναι ότι όλοι ειρωνεύονταν τα 720p review και πριν αλλά και μετά (!!!) την παρουσίαση των ryzen και δεν υπάρχει ούτε ένα 720p review. Όλα από 1080p ξεκινάνε!