pnick

Οι καινούργιες πλατφόρμες είχαν και έχουν θεματάκια με το XMP. Θα δίσταζα για αγορά τόσο ψηλά χρονισμένων μνημών, εκτός αν η τιμή τους είναι εφάμιλλη με πιό "αργές" και ήθελα να ρισκάρω να τις τρέξω χαμηλότερα από ό,τι γράφουν (δεν χάνεις και τίποτα να δοκιμάσεις, δηλαδή). Αν ήθελα οπωσδήποτε στα 3000ΜΗz θα κοιτούσα αυτές http://www.skroutz.gr/s/7380831/Corsair-Vengeance-LPX-16GB-DDR4-3000MHz-CMK16GX4M2B3000C15.html Μπορεί να χρειαστεί να τις ρυθμίσεις με το χέρι (εκτός ΧΜΡ δηλαδή), όποιες και αν πάρεις. Μια λύση σε χαμηλότερη συχνότητα θα ήταν πιό "σίγουρη", πιό οικονομική και δεν παύει να σου δίνει δυνατότητα oc, αν θέλεις να πειραματιστείς. Δεν κερδίζεις και κάτι ιδιαίτερο από το oc μνήμης ούτως ή άλλως.

http://www.skroutz.gr/s/4314723/Raijintek-Themis.html (για stock) http://www.skroutz.gr/s/5072519/Raijintek-Themis-Evo.html (μέχρι ελαφρύ oc) Πήρες τον 6700Κ, φαντάζομαι με μια Ζ170. Θα τον αφήσεις σε στοκ ρυθμίσεις;

Μη τον ζορίζεις. Στα 4.5 θα είναι ό,τι γρηγορότερο κυκλοφορεί για προγράμματα ή παιχνίδια που αξιοποιούν μέχρι 4 πυρήνες και hyper threading.

Ναι, αλλά προσφέρεται και σε άλλους που δεν μπορούν να το αποτυπώσουν τόσο όμορφα. Άρα, αξίζεις τον καλό λόγο, δεν είναι μόνο το τοπίο..

Δεν φτάνει μόνο η αρχιτεκτονική. Τα ξαναείπαμε αυτά. Ένα πράγμα είναι το ipc που δείχνει αυτές τις διαφορές, και άλλο πράγμα είναι το ips που σου δίνει στην πράξη πόσο πιό γρήγορος είναι ο ένας από τον άλλον, συνυπολογίζοντας και την συχνότητα λειτουργίας. Και ένα ακόμη, είναι το overclockability. Και φυσικά και με τί κόστος όπως λέει πιό πάνω ο @Wizard!,. O μη overclocker θα τρέξει στοκ, και τον ενδιαφέρουν οι στοκ επιδόσεις. Είναι η μεγάλη πλειοψηφία χρηστών οι μη overclockers, ελπίζω να μην υπάρχει αμφιβολία περί αυτού. Αυτός, λοιπόν, δεν θα κοιτάξει το ipc απλά, αλλά το τί του προσφέρει ο επεξεργαστής όπως έρχεται από το εργοστάσιο, το οποίο σημαίνει με ποιό κούρδισμα τρέχει ο κάθε επεξεργαστής. Ο overclocker, από την άλλη, θα λάβει υπόψη και την δυνατότητα overclocking του κάθε επεξεργαστή. Πάλι, ελπίζω να μην υπάρχει αμφιβολία ότι με την ίδια ακριβώς ψύξη, ένας 6700Κ ανεβαίνει ψηλότερα από ό,τι ένας 6πύρηνος, ή πολύ περισσότερο, ένας 8πύρηνος του 2011-3. Άρα και εδώ δεν παίζει μόνο ρόλο το ipc αλλά και το τί συχνότητα θα πάρεις στην πράξη.

@lgalkis,Πολύ ωραίες. Κάποιες γίνονται άνετα και card-postal.

Δεν είναι κου...δί (εκτός αν έχεις φάει κάτι περίεργο). Μπρονζέ είναι και για όσους δεν το προτιμούν υπάρχει και η έκδοση AR που είναι ουσιαστικά μια Α με ελάχιστες διαφορές στις εξόδους για οθόνες και χρωματική διαφορά προς το ασημί.

Νικηφόρε, μου αρέσουν τα γαντάκια σου..! Ποτέ δεν χρησιμοποίησα προσωπικά, αλλά μου αρέσουν όταν τα βλέπω σε άλλους . Με γειά το σύστημα! Πολύ ωραία όλα τα κομμάτια, αλλά δεν ξέρω αν με αυτήν την ψύκτρα θα κάνεις πολλά από oc. Στα 4.5 που benchαρες, τί θερμοκρασίες σου έδωσε ο 6700Κ; Το 5.0GHz στην τελευταία φωτο πού βρέθηκε;

Μα σου πρότεινα 24αρα επειδή δεν αξίζει να δώσεις 130-140€ για 22αρα όταν με 160-170 παίρνεις καλή 24αρα. Καλύτερα να μαζέψεις λίγα παραπάνω χρήματα και να κάνεις μια σωστή αγορά.

Μη ξανακάνεις λάθος. Βάλε 20-30€ παραπάνω και πήγαινε σε μια 24άρα με ips. https://www.skroutz.gr/s/4638820/LG-24MB35PM.html https://www.skroutz.gr/s/3642458/Samsung-S24C650PL.html

Δεν είναι το πιό περίεργο κουτί που έχει δεί κανείς από πλευράς case modding (είναι custom παραγγελία του Magnum M8A από caselabs), αλλά είναι μοναδικό το setup του τύπου από πολλές απόψεις (είναι μακράν το πιό ακριβό build στο pcpartpicker completed builds με συνολικό κόστος 22121$). 4 Titan X για gpu rendering στο Octane και στο Vray-RT. Με δύο τροφοδοτικά, γιατί οι κάρτες στο rendering τραβάγανε πάνω από 1400W μόνες τους. Και φυσικά, όλο υδρόψυκτρο με 6 ψυγεία 360mm σε loop. http://pcpartpicker.com/b/7B6XsY

Πες στο αφεντικό να σου πάρει κανά dual Xeons συστηματάκι (έτσι, να μπεντσάρεις και στα διαλείμματα)

Και 38 πυρήνες να βγάλουν στο consumer socket, αν δεν υπάρχει software optimization για scaling σε πολλούς πυρήνες, άχρηστοι θα είναι και αυτοί. Στην τεχνολογία δυστυχώς υπάρχει αυτό. Κάποιοι τομείς προχωρούν πιό γρήγορα από τους άλλους, και υπάρχει διαφορά φάσης στο αντάμωμα δυνατότητας hardware με software.

Καιρό τώρα. Ευχαριστώ.

Σε ποιά μητρική τους έχεις; Ή είναι branded, π.χ. HP;

Ας βάλω και εγώ τα high score μου.

Εντάξει, νομίζω σχήμα λόγου ήταν και με βάση την Ελληνική αγορά ίσως (ή τα θέματα που ανοίγουν στα διάφορα Ελληνικά forums). Στο εξωτερικό, τουλάχιστον στο χώρο των CG που τυχαίνει να γνωρίζω κάπως καλύτερα, πολλοί χρήστες πάνε εκεί καθαρά για rendering (όχι ότι δεν υπάρχουν enthusiasts εκεί, αλίμονο, απλά οι επαγγελματίες είναι αρκετά πιό συνειδητοποιημένοι στο θέμα hardware και ρωτάνε πριν αγοράσουν). Επίσης, να πώ κάτι που στην χώρα μας λόγω κόστους είναι αδιανόητο. Πάγια τακτική στον χώρο των επαγγελματιών στο εξωτερικό είναι να υπάρχουν περισσότερα του ενός μηχανήματα. Επειδή το rendering κρατάει αρκετή ώρα και ρουφάει ό,τι χυμούς έχει να δώσει ο επεξεργαστής, συνήθως φτιάχνεται ένα οικονομικότερο και πιό σβέλτο σύστημα με καλή single-threaded απόδοση και μια καλή κάρτα γραφικών για τα viewports, ώστε να μπορεί να συνεχίσει να δουλεύει την ώρα που τρέχει το rendering. Όσοι ασχολούνται με 3d design ξέρουν ότι είναι αδύνατον να δουλέψεις την ώρα που γίνεται rendering. Τί θέλω να πώ με αυτό; Αν το δεί το θέμα κανείς γενικότερα (και σε επίπεδο παγκόσμιας αγοράς και όχι μόνο Ελληνικής), δεν είναι πάντα 6700K vs 5820K (ή, βάλτε όποιο άλλο ζευγάρι επεξεργαστών θέλετε), αλλά για αρκετούς χρήστες είναι και τα δύο. Είπαμε, στην Ελλάδα των cc αυτό πολύ σπάνια μπορεί να εφαρμοστεί, αλλά και γενικώς, ακόμα και εκεί που υπάρχει το budget, δεν υπάρχει η σχετική κουλτούρα του να κάνεις distribution των διαφόρων εργασιών σε περισσότερο του ενός μηχανήματα.

Σημειώνω τα σημεία κλειδιά στο μήνυμά σου και δεν διαφωνώ. Ίσα-ίσα, απλά αν προσέξεις την διαφορά στο κόστος "αντίστοιχης" μητρικής (σε χαρακτηριστικά, αλλά και σε εμφάνιση που αναφέρεις). την ανέφερα και την προσδιόρισα στα 100-150€, κάτι που τελικά λες και εσύ ότι έπαιξε τον ρόλο του. Στα 700-750€ που θέλει κανείς για 6700Κ-Ζ170-16gb ddr4 τα 100-150€ στην διαφορά μητρικής για Χ99 είναι ποσοστό 15-20% και δεν είναι καθόλου ευκαταφρόνητο.

@Dr_Nikiforos, Καλή η κριτική που (μας) κάνεις, Νικηφόρε, αλλά δεν είδα να παίρνεις θέση ή να κάνεις συγκεκριμένη πρόταση στο θέμα από όπου ξεκινήσαμε να συζητάμε το vs, και ήταν αυτό http://www.thelab.gr/topic/146195-%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%B1-6700%CE%BA-%CE%B7-4790%CE%BA-%CF%84%CE%B1-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%B1-%CF%83%CE%B1%CF%82/. Εγώ εκεί πρότεινα 6700Κ μεταξύ των δύο (όπως και άλλοι πέραν εμού) και ξαφνικά ήρθαν προτάσεις για 5820Κ που έλεγαν μάλιστα (κάποιες) ότι το 1151 με 6700Κ είναι πεταμένα λεφτά στο budget αυτό. Εκεί ξεκίνησε η συζήτηση και φτάσαμε έως εδώ. Τα γράφω για να μη ξεχνάμε τί έχουμε γράψει ο καθένας. Φταίει και ο εκεί TS γιατί παρότι ερωτήθηκε πολλάκις, δεν έδωσε συγκεκριμένη απάντηση για το ποιά χρήση κάνει. Αυτό θα ξεμπέρδευε τα πράγματα αρκετά. Κάνε λοιπόν μια ανασκόπηση εκείνου του θέματος και πες αν θέλεις και εσύ τί θα πρότεινες και γιατί. Να μπορούμε και εμείς να κάνουμε την κριτική μας . Υ/γ Βλέπω στην υπογραφή 6700Κ σύστημα. Εσύ πώς και κατέληξες σε αυτό; Στα χρήματα που έδωσες δεν σε δελέασε το 2011-3;

Αυτό με τους FX το σκέφτηκα, αλλά είπα άσ'το μη το ξεστομίσω... Όσο για το boldαρισμένο, I'll drink to that. Και είναι λογικό. Δεν είμαστε ίδιοι.

@Wizard!, Έριξα μια ματιά σε διάφορες X99 μητρικές και είδα ότι και εκεί υπάρχει διαμοιρασμός των πόρων σε αρκετές περιπτώσεις, ειδικότερα δε αν ο επεξεργαστής είναι ο 5820Κ. Νομίζω πάντως ότι μιλάμε με παραδείγματα χωρίς νόημα. Πιάνουμε ακραίες καταστάσεις τώρα για να δούμε τί θα γίνει αν στερηθούμε κάποιον πόρο του συστήματος που πρέπει να μοιραστεί μεταξύ δύο συσκευών κ.λπ. Πολύ σπάνια πιστεύω να δούμε τέτοιους περιορισμούς με τον 6700Κ, και αν τους δούμε, επαναλαμβάνω, ούτε ο 5820Κ φτάνει, οπότε χάνεται και η έννοια του vfm και το αβαντάζ της παραπλήσιας τιμής. Για full specs θα πρέπει να σκάσει κανείς 300€ παραπάνω (+200 ο επεξεργαστής, 5930κ το minimum, και +100 για μητρική) από ό,τι στην Ζ170 πλατφόρμα, ώστε να πάει σε 2011-3 και να μη του λείπει τίποτα.

Με πρόλαβες. Έχει ήδη επιχειρηθεί με pcie ssd. 1. Σύμφωνοι. Και ορισμένες Χ99 μπορεί να έχουν μικρά γράμματα. Είναι σίγουρο πάντως ότι εκεί υπάρχει μεγαλύτερος "αέρας" 2. Με πρόλαβε ο από πάνω. Υπάρχουν και διάφορα βιντεάκια στο σωληνάριο με raid 0 σε pcie ssd. 3. Να τα ξαναγράψω 1001η φορά; Δεν υπάρχει λόγος. Αν το rendering, encoding etc., εκεί δηλαδή που υπάρχει ικανοποιητικό scaling σε πολλούς πυρήνες είναι βασική ασχολία και όχι πάρεργο, τότε ναι, στο 2011-3 (τί έχω κάνω ρε παιδιά, και δεν με καταλαβαίνετε... Δεν είναι rocket science αυτό που λέω). Αυτό που είπα όμως πιό πάνω είναι ότι αν κάποιος σκοπεύει να κάνει τόσο extreme χρήση που δεν του φτάνουν 36 γραμμές για κάρτες και διάφορα devices, τότε ούτε ο 5820Κ του κάνει. Είτε ο 5930Κ (που δεν τον θεωρώ vfm), είτε με κλειστά τα μάτια ο 5960Χ (οι extreme users έχουν το 400άρι παραπάνω που θέλει σε σχέση με τον 5930Κ).

Αν κάποιος πηγαίνοντας στο 1151 αισθάνεται ότι κάνει παραχωρήσεις θα πρέπει να κάνει extreme χρήση, πολύ εξειδικευμένη και σε αυτή την περίπτωση δεν του φτάνει ούτε ο 5820Κ. Η νέα πλατφόρμα δίνει συνολικά 36 pcie gen 3.0 γραμμές (20 η μητρική και 16 ο επεξεργαστής, περισσότερες από ό,τι ο 5820Κ που δίνει 28 συν τις 8 pcie 2.0 του Χ99). Μέχρι και raid 0 σε m.2 υποστηρίζει και στο μέλλον τα ακριβά κομμάτια και thunderbolt. Δες αν θέλεις λίγο εδώ http://www.hardocp.com/article/2015/08/12/intel_z170_chipset_summary#.VgldG_mqpBc Σου απάντησα λοιπόν, όπως απάντησα και στο θέμα (δεκάδες φορές) του πότε πραγματικά αξίζουν οι παραπάνω πυρήνες του 2011-3. Δεν είμαι αντίθετος με το 2011-3 γενικώς. Ίσα-ίσα. Δεν συμφωνώ με την λογική του "όσο περισσότερα ή μεγαλύτερα, τόσο καλύτερα". I rest my case.