hoakin1981

Δηλαδή απο την τριπλέτα επεξεργαστής-μητρική-μνήμη το θέμα είναι ποιο από τα τρία υποστηρίζει την χαμηλότερη ταχύτητα και ανάλογα παίζεις?

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει την σχέση των δύο? Δηλαδή π.χ. αν αγοράσω μνήμη DDR3-1600 και ο επεξεργαστής υποστηρίζει DDR3-1866 θα είναι συμβατά?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Σε πρώτη φάση ξεκαθαρίζουμε πως τον G3258 τον ξεχνάμε. Όπου και αν οδεύει το μέλλον του gaming σίγουρα δεν είναι προς το "επιστροφή στους διπύρηνους".

Όσον αφορά τώρα την όλη υπόθεση Athlon X4 860Κ vs i5-2500 εκεί τα πράγματα είναι δυσκολότερα. Σε ωμή δύναμη ο 2500 υπερτερεί, αυτό είναι σίγουρο, αλλά όπως είπε ο φίλος Matia ο ένας είναι "κούτα" με την εγγύηση σου κλπ ενώ ο άλλος μεταχειρισμένος με ότι σημαίνει αυτό.

Απο ότι είδα η κατανάλωση τους είναι παρόμοια οπότε δεν υπάρχει θέμα απο εκεί.

Εφόσον μιλάμε για μεταχειρισμένο, καλύτερα non-K. Και φτηνότερα θα τον πάρεις και θα έχεις το κεφάλι σου πιο ήσυχο (μιας και μιλάμε και για cpu χωρίς εγγύηση πια). Με μια z68-z77 μητρική τον βάζεις και στα 3.8 με το στοκ ρεύμα του και είσαι κύριος.

Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση. Δηλαδή μόνο με μητρικές του 100άρικου γίνεται δουλειά? Άν δεν με ενδιαφέρει καθόλου το OC δεν μπορώ να την βγάλω με μία τέτοια?

Εκτός αν δεν αξίζει καθόλου αν είναι να μην τον κλοκάρω οπότε αν ισχύει αυτό πείτε το.

Από ότι φαίνεται μόνο ο 2500 έμεινε σαν επιλογή και αυτή όχι σίγουρη. Αξίζει η αγορά ή καλύτερα να ψάξω για την έκδοση Κ?

O 3470 είναι καλή λύση όχι ο 3350p...

Γιατί αυτο?

4370 ειναι ι3..οποτε απλα ειναι 2cores+HT..

 

.

Ο "P" ειναι χαμηλης καταναλωσης με λιγοτερη συχνοτητα/ταση ..Δεν υστερει κατα πολυ αλλα

..καλυτερη λυση δειχνει ο 2500..μιας και εχει και λιγο απο mhz που υπολειπεται ο ανωθεν "Ρ" και ας ειναι 1-2 γενιες πισω.

(αν το 4370 ειναι 3470 ..αυτη ειναι η καλυτερη λυση....)

 

 

Απλα μη παρεις 100€ μητρικη (ακομα και αν καποτε εκανε 500€).

Δικό μου λάθος, εννοούσα i5-3470. Άρα και ο 3350P καλή λύση είναι δηλαδή.

Και να ήθελα δεν υπάρχει περιθώριο για τόσο ακριβή μητρική. Για του 50άρικου πάμε.

τα εχουμε ξαναπει ..χωρις λεφτα διπλα στην αντιστοιχη "λυση" που βρισκεις δεν γινεται δουλεια.

Στα 100 Ευρώ παιδιά πάνω κάτω λίγο.

- i5 4370

- i5 3350P

- i5 2500

Καλημέρα σε όλους. Παιδιά όλα καλά και ωραία αυτά αλλά εγώ ξέρω πως αυτή τη στιγμή παίζω ωραιότατα με έναν επεξεργαστή του 2008 και μια κάρτα του 2009 τα witcher 2, bulletstorm και άλλα που είναι κυκλοφορίες του 2011-12 νομίζω. Αυτό ίσχυε πάντα όσο θυμάμαι, όσο είσαι διατεθημένος να βάλεις νερό στο κρασί σου όσον αφορά τα settings και έχεις ένα έστω αξιοπρεπές σύνολο, υπάρχει περιθώριο να παίξεις μια χαρά.

Εξάλλου δεν πρέπει να ξεχνάμε και τα Mantle & DirectX 12 που έρχονται. Μετά ουσιαστικά μόνο η GPU θα μετράει, άρα αν βρεθώ να δίνω κάθε 3 π.χ. χρόνια από 150 Ευρώ για μια καλή μεταχειρισμένη καρτούλα τότε δεν πειράζει. Μια επένδυση της τάξεως των 50 Ευρώ τον χρόνο για να παίζεις και να γουστάρεις πιστεύω αξίζει, εδώ χαλάμε τόσα σε άλλες και άλλες βλακείες. 

Οι κονσόλες είναι μια καλή λύση αλλά δεν με βόλεψε για διάφορους λόγους. Και δοκίμασα και με PS2 και μετά με XBOX360.

Υ.Γ. Για να μην ξεχνάμε το θέμα μας, για i5-3470 τι λέτε? 

Σιγουρα με pentium παντως δεν θα εισαι κομπλε.. Γι αυτο και επιμενω με ασχημο ισως τροπο..

Ο Pentium είναι εκτός συναγωνισμού. Όσο φοβερός και αν είναι με 2 μόνο πυρήνες, χωρίς hyperthreading και με ήδη παιχνίδια να μην τρέχουν καθόλου με αυτόν παραείναι ρίσκο για αγορά όσο φτηνός και αν είναι. Άλλωστε είπαμε i5-2500 μεταχ. με 20 Ευρώ ακόμα.

Απο το πρωτο μου ποστ σ αυτο το θεμα ειπα οτι δεν συμβαδιζουν 200 ευρω για ΚΑΙΝΟΥΡΙΑ cpu mobo ram και gaming. Για λυσεις μεταχειρισμενων συμφωνησα και με τον NTG πως υπαρχουν πολλες καλες ευκαιριες. Και για αυξηση του μπατζετ μιλησες κι εσυ εως και τα 300. Για σκεψου αν ανεβεις μεχρι τα 300 σκαρτα, οτι μπορεις να παρεις και i5 3570k με mobo και 8 γκιγκα ραμ. Μεταχειρισμενα λεω.. Και μετα αντι να σκεφτεσαι να ξανα αναβαθμισεις cpu (εξτρα λεφτα λοιπον) θα εισαι ανετος να διαλεξεις μια πολυ καλη καρτα γραφικων χωρις να σε απασχολει το bottleneck... Γενικοτερα ειμαι της αποψης η αναβαθμιση που θα κανεις τωρα να ειναι και η τελευταια σε αυτα τα parts, για αρκετο καιρο ακομα. Πιο φτηνα ειναι συνολικα αν παρεις κατι καλο τωρα και μια καρτα πιο μετα, παρα να αναβαθμισεις δυο φορες cpu συν καρτα. Μην βλεπεις μονο τα λεφτα που θα δωσεις τωρα, αλλα το συνολικο ποσο που θα σου φυγει μεχρι να φτασεις στο αποτελεσμα που θεωρεις εσυ ικανοποιητικο και αξιοπρεπες gaming

Σε αυτή τη φράση σου είναι το ζουμί. Άρα ανεξαρτήτου budget μάλλον όλοι συμφωνούμε στο ότι για να είμαι κομπλέ για τουλάχιστον 3 χρονάκια ακόμα θέλω έναν 4-πύρηνο i5  

Ωραια.. αυτο σου λεω εγω. Οτι με 200 ευρω αυτο που θες δεν μπορει να πραγματοποιηθει ετσι ωστε να εχει και αντοχη στο χρονο. Και φυσικα δεν προτεινω να πας σε rig των 3000 ευρω. Μην πας απο το ενα ακρο στο αλλο. Αν εχεις οντως το μπατζετ ζεστο και αυξανομενο οπως λες τοτε σου συνιστω να το αυξησεις ακομα λιγο. Ωστε ν παρεις καποια parts που θα τα ευχαριστηθεις και θα σου αντεξουν. Σε ολες τις προτασεις που εχουν γινει δεν μαλεταται ποια ειναι η καλυτερη αλλα ποια ειναι η λιγοτερο κακη. Γιατι ολες κακες ειναι. I5 4460 190 ευρω συν 150-160 mobo-ram σε πανε στα 350 χοντρικα και ολες, μα ολες, οι αμφιβολιες που αναφερονται παραπανω σταματουν να σε απασχολουν. Δεν αξιζει λοιπον; Εκει οντως θα εχεις τη βαση για αξιοπρεπες (οπως τονιζεις) gaming. Χωρις θανατηφορα frame drops, ελεεινα min fps και ενα ομορφο οπτικο αποτελεσμα οταν με το καλο βαλεις και μια αλλη καρτα.

@NTG Ειναι εντελως διαφορετικο να προτεινεις αυξηση του μπατζετ σε καποιον που διαθετει ενα ηδη ικανο μπατζετ και αλλο σε καποιον που εχει μπατζετ που δεν βγαινουν τα κουκια. Ο ts ειναι στην δευτερη κατηγορια δυστυχως. Επισης τα 500αρικα καθε τρεις και λιγο για αναβαθμιση η τα 200αρικα για μητρικη τα θεωρω πεταμενα λεφτα εγω προσωπικα. Συμφωνω στο οτι στα μτχ υπαρχουν παρα πολυ καλες ευκαιριες..

Φιλοσοφια τωρα: Ορος gaming στην πραγματικοτητα δεν υπαρχει. Ειναι ενα απλο marketing trick για να σε δαγκωνουν οι εταιριες. Παρε μητρικη των 80 ευρω πχ και μητρικη gaming των 300 και αν δεις διαφορα εντος παιχνιδιου ελα να μου τρυπησεις τη μυτη! Αντε να τον δεχτω σαν ορο το "gaming" λιιιιιγο στα περιφερειακα αλλα και παλι αρνουμαι να τον πληρωσω. Και ποντικι του 20αρικου να παρεις, οταν το βολευτεις δεν θα το αλλαζεις για κανενα gaming ποντικι του κοσμου.

Δυστυχώς μια αύξηση από τα 200 στα 350 δεν μπορεί να χαρακτηριστεί σαν "ακόμα λίγο". Από την άλλη το καλό είναι πως όλα παίζουν και κυρίως τα μεταχειρισμένα. Ο i5 2500 π.χ. στα 90 Ευρώ μια χαρά ίσως να ήταν και 100 Ευρώ φτηνότερος απο τον  4460 που λες. Μητρική βρίσκεις καινούργια στο 50άρι και μνήμη παίρνεις και μεταχειρισμένη αφού έχουν όλες πια lifetime εγγύηση. Το πακετάκι αυτό το οποίο είναι ένα παράδειγμα φυσικά βγαίνει στα 200 Ευρώ. 

Απλά μετά λες μην πάρεις π.χ. τον 2500 γιατί είναι socket 1155 άρα όχι τόσο αναβαθμίσημος αλλά πάρε π.χ τον i3-4160 που ναι μεν είναι χειρότερος αλλά είναι socket 1150 και βάζεις μετά κάτι καλύτερο πάνω.

Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι η έννοια του "gaming" είναι κάτι το πάρα πολύ σχετικό. Άλλος θέλει να παίζει τα πάντα σε ανάλυση 5000Χ4000 όλα ultra-high και ΑΑ Χ16 κλπ κλπ, δικαιωμά του & μαγκιά του. Εγώ ποτέ μου δεν ανήκα σε αυτή τη κατηγορία οπότε και οι απαιτήσεις μου είναι σαφέστατα πολύ μικρότερες. Έχοντας αυτό στο μυαλό, προφανώς και δεν χρειάζομαι ούτε μια κάρτα των 800 Ευρώ, ούτε έναν επεξεργαστή των 500 Ευρώ γιατί προφανώς αυτά χρειάζονται για τα προαναφερθέντα π.χ. settings.

Σε απόγνωση φυσικά και δεν είμαι. Όσο κρατάω το χρήμα ζεστό & αυξανόμενο έχω και τον έλεγχο αλλά και όλες τις επιλογές διαθέσιμες. Αν αυτό που θέλω δεν μπορεί να γίνει με 200 Ευρώ τότε απλά θα πρέπει να περιμένω να φτάσω τα 300 π.χ. Αυτό δεν το λέω για να αλλάξω τα δεδομένα (budget) αλλά γιατί είναι η πραγματικότητα.

Πρίν από 15 χρόνια είχα φτιάξει από το μηδέν ένα συστηματάκι βασισμένο στους πρώτους Athlon (νομίζω) το οποίο σίγουρα δεν ήταν top of the line και εφόσον ήμουν και φοιτητής ήταν αρκετά φτηνό και με έβγαλε ασπροπρόσωπο για κάποια χρόνια.

Αυτό ψάχνω και τώρα, μια budget λύση για αξιοπρεπές gaming. Ξεχνώντας για 1 λεπτό την 5850 ή την όποια κάρτα γραφικών, με 200 Ευρώ πιο είναι το καλύτερο cpu+mobo combo?

Y.Γ. Είμαστε ακόμα στην σελίδα 4, μακάρι να φτάσουμε στην 10 μήπως βγεί καμμια άκρη

Μιλούσα για καινούρια κάρτα στα 150.

Σε αυτά τα χρήματα για καινούργια όντως δεν έχει σημασία η σύγκριση στους επεξεργαστές.

Θα μπει καμιά κάρτα των 150 ευρώ στο τέλος και όλη η κουβέντα για g3258 vs 860k vs i3 vs 8320 vs i5 θα πάει στον κουβά...

 

Η πρώτη απογοήτευση θα έρθει όταν θα αλλάξει τελικά ο φίλος cpu-mobo αλλά η 5850 θα παραμείνει 5850...

Με 150 Ευρώ στην αγορά των μεταχειρισμένων μπορείς να βρείς αξιοπρεπέστατες κάρτες 1-2 χρoνών. Τώρα άν εσύ αναφέρεσαι μόνο σε κάρτες 800 Ευρώ τότε πάω πάσο.

Δεν έχω αυταπάτες, γνωρίζω πολύ καλά πως μέχρι να αλλαχτεί και η GPU δεν θα δω καμία πρακτική διαφορά. Απλά θέλω πρώτα να καταλήξω σε επεξεργαστή γιατί βάση αυτού θα κινηθώ και για κάρτα γραφικών. Bottlenecking απο την όποια πλευρά δεν έχει νόημα.

Η κατανάλωση είναι ένα θέμα, αλλά θα το αντιμετωπίσω όταν έρθει η ώρα.

Κοίτα απο το να πάρεις τον 4160+motherboard να τον κρατήσεις λίγο και μετά να ψάχνεις για I7 με τα ίδια λεφτά πέρνεις έναν 8320+motherboard τον πας στα 4.5Ghz και τον κρατάς και απλά κοιτάς για κάρτα.

Κατανοητή η άποψη σου αλλά έχω τις παρακάτω απορίες/ενστάσεις

1. Πως είναι στα ίδια λεφτά οι δύο περιπτώσεις αφού ο FX είναι ακριβότερος καινούργιος και οι μητρικές έχουν παραπλήσιο κόστος.

2. Για να φτάσει ο FX τα 4,5 δεν απαιτούνται ακριβές ψύκτρες κλπ που αυξάνουν το συνολικό κόστος?

3. Τι προοπτικές αναβάθμισης έχεις από τον 8320 και ΑΜ3+? Το 1150 δεν είναι πιο future proof αφού μετά μπορείς να πας σε όλη την γκάμα i5 & i7?

4. Με το τρέχων 500άρι τροφοδοτικό μου, δεν είναι φρονιμότερο να πάω σε Intel που έχουν χαμηλότερο TDP μήπως και χτυπήσω πιο "βαριά" GPU μετά?

Πρακτικά η μόνη λογική για να προχωρήσεις έτσι είναι άν πείς ότι ο 8320 με έχει καλυμμένο για πολύ περισσότερο διάστημα χωρίς πρόβλημα. Ισχύει κάτι τέτοιο?

hoakin βάστα γερά λίγο ακόμα, όταν φτάσεις στα 350 ευρώ μπάτζετ βάλε έναν I5 και μια mobo των 90-100 να σου φύγει ο καημός και σένα και των υπόλοιπων εδώ μέσα. Φιλοσοφία δεν παίρνει άλλο στην συζήτηση και σωτηρία δεν θα δεις σε 1080 χωρίς κάρτα ούτως η άλλως. Οπότε για πιο future proof περιμένεις λίγο ακόμα.

Βασικά προσανατολίζομαι προς i3-4610 με μια 1150 μητρική και μελλοντικά βλέπουμε.

Σε επόμενη φάση πάμε για νέα GPU.

Aν συμφωνουσατε απολυτα και εν γνωση σας,  δεν θα το λεγατε...

 

Για το συγκεκριμενο παιχνιδι δειτε το ι3-4330 πως στεκεται αναμεσα σε 8350 και 8150..εφοσον σας αρεσει να μετρατε threads. (συμπαθατε με δυσκολευομαι να γραψω πυρηνες).

Ο δε φχ-6300 ειναι παντα αρκετα πιο κατω ανεξαρτητως καρτας και mantle.

Ακομα και οι διαφορες μεταξυ 8150-8350 ειναι καλο ως παραδειγμα ως προς τη ποση σημασια εχει ο πυρηνας αυτουσιος περα απο απλα μαθηματικα (1-2-3 thread/modules/cores κλπ)

Oμοιως και ο 4670κ διπλα στον 9370 που απεχουν και σε threads και σε μηζ.

 

Αυτο που λεει ο trexx δεν απεχει σχεδον καθολου απο την πραγματικοτητα ιδιως δε αν βγουν στην αποξω κατι ακραια παραδειγματα..(και μεινουμε καθαρα στα κοντινα απο πλευρας τιμης g-860-i3).

 

Δεν νομίζω πως κανένας αμφισβητεί την ανωτερότητα των Intel πάνω απο τους AMD. 

Απλά σε μία σύγκριση του i3 με τον όποιο FX προκύπτει το εξής δίλημμα. Προτιμώ έναν επεξεργαστή που να παίζει τα πάντα μέτρια ή έναν που να παίζει καλύτερα αλλά ίσως να μην παίζει κάποια παιχνίδια καθόλου? Και το hyper-threading δεν ξέρω πόσο καιρό θα το σώζει.

Συμφωνώ απόλυτα σε όσα γράφεις αλλά σκέψου τα παιχνίδια που δεν τους ενδιαφέρει πόσο γρήγορο επεξεργαστή έχεις , αλλά πόσους πυρήνες έχει. (Dragon age inquisition). Σε μια τέτοια περίπτωση ο g3258 μένει στην απ' έξω .

Έλα μου ντε, αυτό είναι το θέμα. Κανείς δεν μπορεί να ξέρει πόσα παιχνίδια στο άμεσο μελλον θα λειτουργούν έτσι και η λογική λέει πως το μέλλον είναι multi-core.

Όσον αφορά μπακάλικες λύσεις του τύπου θα κατεβάσεις το Χ Ψ υπερ-επικίνδυνο υποχθόνιο patch-άκι που το έφτιαξε ποιός ξέρει ποιός για να τρέξει στον διπύρηνο σου επεξεργαστή το όποιο παιχνίδι τα θεωρώ...  

Από την στιγμή που σε έχει κρατήσει τόσα χρόνια ο 8400, δεν πιστευώ ότι θα απογοητευτείς σε καμία περίπτωση ή πως δεν θα σε βγάλει το σύστημα για τα επόμενα 2-3 χρόνια. Ας μην ξεχνάμε πως έρχεται και το DX12 που υπόσχεται να αφαιρέσει ένα πολύ μεγάλο κομμάτι του bottleneck εξαιτίας CPU.

 

Για μένα ιδανική λύση θα ήταν ένας i5. Για να παίξεις τα παιχνίδια σε 1920x1200 και υψηλές ρυθμίσεις, θα χρειαστείς οπωσδήποτε νέα GPU και όπου να 'ναι περιμένουμε νέα από την AMD (για Απρίλιο-Μάιο πάει η δουλειά). Παίζει πολύ σημαντικότερο ρόλο η GPU, επομένως και με έναν απλό 4πύρηνο να συμβιβαστείς, δεν θα έχεις θέμα.

 

Σκέψου και την πλατφόρμα FM2+ με έναν Athlon 860k όπως σου είπαν τα παιδιά, είναι σύγχρονη πλατφόρμα και λογικά θα υποστηριχθεί από άλλη μία γενιά CPU (Carrizzo).

Εναλλακτικά, θα σου πρότεινα να βρεις έναν φτηνό Phenom II x6 και να μην παίζεις με τον 960T. Το επιτυχημένο ξεκλείδωμα χρειάζεται καλή μητρική, να σου κάτσει το κομμάτι CPU και φυσικά υπομονή για να τεστάρεις.

Δώσε κάτι παραπάνω και τσίμπα έναν εξαπύρηνο. Νορμάλ τιμές για τέτοιο CPU δεν ξεπερνούν πάνω από 80ευρώ για τον 1090T.

Αυτό που λες είναι μια μεγάλη αλήθεια που θεωρώ παίζει και τον μεγαλύτερο ρόλο. Άν ισχύσει αυτό, τότε με Mantle της AMD και DirectX 12 της Intel ο επεξεργαστής λίγη σημασία θα έχει πιά, άρα καλύτερη λύση είναι και η φτηνότερη μιάς που γλυτώνεις χρήματα για δυνατότερη GPU. Ανεξάρτητα όμως με αυτό, ένας δυνατός επεξεργαστής σαν βάση μάλλον είναι απαραίτητος για να μην έχεις πρόβλημα μελλοντικά.

Ίσως η καλύτερη λύση έχοντας αυτό στο μυαλό είναι όντως ένας 860Κ. Φτηνή επιλογή, 4-πύρηνος, συμβατός με DDR3 και FM2+ μήπως και η AMD βγάλει κάτι καλό σε αυτό το socket μελλοντικά.  

Έχω πάνω ένα PSU της Coolermaster 500w, έναν Kingston SSD 128GB για λειτουργικό και προγράμματα και έναν WD 500GB HDD 7200rpm για παιχνίδια + backup.

Εκτιμώ αφάνταστα την βοήθεια όλων αλλά με βλέπω να είμαι σε αδιέξοδο στην παρούσα φάση. Καλύτερα να περιμένω να αυξήσω το budget και να πάω για μια συνολική αναβάθμιση CPU+RAM+MB+GPU.

Ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

Με το z97 μπορείς να κάνεις oc στους ξεκλείδωτους επεξεργαστές. Οπότε προτιμάς αυτές τις μητρικές. Και γω στην ίδια φάση με σένα ήμουν. Χτύπησα ένα G3258 και μια καλή Z97 μητρική και αργότερα θα πάρω έναν μεταχειρισμένο i5 Κ. To μοναδικό παιχνίδι που δεν παίζεται λόγω CPU είναι το watch dogs, το οποίο έχει πολύ χαμηλά fps και οι δύο πυρήνες στο 100% και η gpu στο 40-50%. Στα υπόλοιπα δεν έχω θέμα ως τώρα. πχ dying light, shadow of mordor, batman κτλ. Το σύστημα πετάει σε σχέση με τον Q6600 που είχα πριν

Πω ρε φίλε οι Ζ97 μητρικές είναι πανάκριβες. Δεν υπάρχει άλλη επιλογή 1150 που να κλοκάρει τον G3258?

Όχι φίλε μου δεν υπάρχει αυτό το budget, απλά προσπαθούμε να βρούμε την καλύτερη λύση.

Άν υποθέσουμε ότι πάω για τον 3258 τελικά, ποια μητρική (συγκεκριμένα) θα προτείνατε?

Y.Γ. Ποια η διαφορά Η97 με Ζ97, γιατί η διαφορά στις τιμές είναι μεγάλη.

αν πηρες περυσι την 5850, για μενα δεν εκανες καλη επιλογη..!  θα μπορουσες να βρεις πιο νεας γενιας, πχ σειρας 6800 -7800..! 

Αυτό εξαρτάται από το πόσο την πήρα...   αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

Να ρωτησω ποσα χρονια εχεις τον Ε8400 και την 5850?

Τον 8400 τον έχω από το 2008-2009 αλλά την 5850 την πήρα πέρυσι μεταχειρισμένη. Ουσιαστικά πέρυσι δοκίμασα gaming στο pc