tsakali Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14, 2014 #1 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14, 2014 Καλησπέρα έχω ένα σύστημα που χρειάζεται <450mA....Δεν έχει ρεύμα ο χώρος και θα ήθελα να μου πει κάποιος πόσα αμπέρ μπαταρία θα χρειαστώ και τι αυτονομία θα πετύχω..Κ πως υπολογίζετε όλο αυτό...*Το σύστημα θα τροφοδοτηθεί από 12v μπαταρία κ θα έχει μετατροπέα 12V σε 9V αν παίζει ρόλο...Ευχαριστώ προκαταβολικά.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mikemtb Αύγουστος 16, 2014 #2 Κοινοποίηση Αύγουστος 16, 2014 Καλημερα φιλε. Ο μετατροπεας που λες απο 12 σε 9 υπαρχει ετοιμος η θα τον καταακςυασεις ςσυ? Τι αυσκευη ειναι αυτη που θες να τροφοδοτησςις? Ποσες ωρες αυτονομιας χρειαζεσαι? Μολις μου τα πεις αυτα θα σε βοηθησω να επιλεξουμε μαζι την καλυτερη λυση για σενα Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsakali Αύγουστος 16, 2014 Author #3 Κοινοποίηση Αύγουστος 16, 2014 Σύστημα συναγερμού είναι και έχει τα παρακάτω στοιχεία.Input Voltage: DC9V~12VStandby Current: <55mAAlarm Current: <450mAWireless Frequency: 315MHzGSM Frequency: 900/1800/1900MHzBackup Battery: NI-HI AAA*6 DC7.4VAlarm Loudness: 110dBOut DC12V,1A Link to comment Share on other sites More sharing options...
mikemtb Αύγουστος 16, 2014 #4 Κοινοποίηση Αύγουστος 16, 2014 Ωραια. Λοιπον η μονιμη καταναλωση σου ειναι τα 55ma. Επισεις δςν απαιτειται κανενος ειδους μετατροπεας, καθως παζει στα 12volt. Δε μου ειπες ποσες ωρες αυτονομια χρειαζεσαι.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsakali Αύγουστος 16, 2014 Author #5 Κοινοποίηση Αύγουστος 16, 2014 Στην περίπτωση που γίνει με 2ο μπαταρίες καλό είναι να κρατάει όσο το δυνατόν παραπάνω ώστε να φορτίζω την μια και να την αλλάζω η αλλιώς με πάνελ.... από εκεί και πέρα γύρο στις 15 ώρες το 24ωρο θα είναι οπλισμένος. για να είμαι σίγουρος θέλω να το υπολογίσουμε με αυτό Alarm Current: <450mA μη βρεθώ προ εκπλήξεως όταν χρειαστεί να χτυπήσει ;-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
mikemtb Αύγουστος 17, 2014 #6 Κοινοποίηση Αύγουστος 17, 2014 Η χωρητικοτητα μιας μπαταριας μετριεται σε Αh αμπερωρια. Αρα εχουμε 60 πες mA επι 24 ωρες ισον 1440 mAh βαλε 1.5 Αh την ημερα. Οι μπαταριες που υπαρχουν γιαυτες τις δουλιες εχουν στανταρ χωρητικοτητες π.χ. 12v/7,2Ah 12Ah 18, 26, 38 με το αναλογο κοστος παντα. Η 18αρα ας πουμε εχει κανα 30€ και θα κρατησει το συστημα σου 18/1,5= 12 μερες. Αν πας σε λυση φωτοβολταικου, 25-30 watt και ενα διαχειριστη μπαταριας τα χρειαζεσαι. (Μπορει κ να πιασεις 3ψηφιο νουμερο€) Αυτα ειχα να προτεινω. Ελπιζω να σε βοηθησα να το υπολογισεις κ μονος. Τωρα σν το συστημα η ο τροπος που το βαζεις ειναι @@ και βαραει συνεχως χωρις λογο, ε τοτε νσι υπολογισε 450mA Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsakali Αύγουστος 17, 2014 Author #7 Κοινοποίηση Αύγουστος 17, 2014 Η χωρητικοτητα μιας μπαταριας μετριεται σε Αh αμπερωρια. Αρα εχουμε 60 πες mA επι 24 ωρες ισον 1440 mAh βαλε 1.5 Αh την ημερα. Οι μπαταριες που υπαρχουν γιαυτες τις δουλιες εχουν στανταρ χωρητικοτητες π.χ. 12v/7,2Ah 12Ah 18, 26, 38 με το αναλογο κοστος παντα. Η 18αρα ας πουμε εχει κανα 30€ και θα κρατησει το συστημα σου 18/1,5= 12 μερες. Αν πας σε λυση φωτοβολταικου, 25-30 watt και ενα διαχειριστη μπαταριας τα χρειαζεσαι. (Μπορει κ να πιασεις 3ψηφιο νουμερο€) Αυτα ειχα να προτεινω. Ελπιζω να σε βοηθησα να το υπολογισεις κ μονος. Τωρα σν το συστημα η ο τροπος που το βαζεις ειναι @@ και βαραει συνεχως χωρις λογο, ε τοτε νσι υπολογισε 450mA άρα κοιτάμε στο οικονομικό με τις 2ο μπαταρίες.. Ωραία τώρα μπορείς να μου πεις πως θα καταλαβαίνω πότε είναι για αλλαγή η μπαταρία? και πως θα φορτίζω την δεύτερη σπίτι? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kaynd Αύγουστος 17, 2014 #8 Κοινοποίηση Αύγουστος 17, 2014 30€ και θα κρατησει το συστημα σου 18/1,5= 12 μερες. Εδω θα πρέπει να διευκρινιστεί κάτι. Ειδικά επειδή απ ότι κατάλαβα μιλάμε για μπαταρίες μόλυβδου (οι τυπικές AGM VRLA για τα ups) δεν είναι σωστό σε μια ρεαλιστική εφαρμογή να βασίζεται κανείς στη συνολική χωρητικότα.Οι γήρανση των μπαταριών μολύβδου επιταχύνεται δραματικά όσο αυξάνεται το βάθος εκφόρτισης. Ακόμα και η ποιοτικότερη μπαταρία μολύβδου για την εφαρμογή σου, δε θα βγάλει πάνω από χρόνο λειτουργίας όταν μένει τόσες μέρες σε χαμηλά επίπεδα φόρτισης και τελικά πλησιάζει το 100% εκφόρτισης. Ειδικά αν πάμε σε φτηνές λύσεις και μπαταριές αυτοκίνητου, μιλάμε για 2-3εις μήνες το πολύ.Αν πας σε μπαταριές μολύβδου υπολόγιζε να χρησιμοποιήσεις maximum το 30% της χωρητικότητας. Δηλαδή στο πάνω παράδειγμα, από τις 18Αh αξιοποιήσιμες είναι οι 18*0,3=5,4Ah όπου με χρηση 1,5Αh την ημέρα έχεις ~3εις ημέρες αυτονομία. Με μια τυπική μπαταρία ups μπορείς να βγάλεις 5-7 χρόνια χρήσης έτσι αν δε ξεχνάς να τη φορτίσεις μετά από κάθε χρήση.(Χοντρικά μπορείς να καταλάβεις το επίπεδο φόρτισης από τη τάση της μπαταριάς, συγκεκριμένα για τις AGM VRLA τύπου το 100% φόρτισης αντιστοιχεί στα 12,9V – 13V ενώ και το 70% φόρτισης αντιστοιχεί κάπου μεταξύ 12,4-12,5V. Σε κάθε περίπτωση η μέτρηση πρέπει να γίνεται εν ηρεμία… Πρέπει να έχουν περάσει τουλάχιστον 4εις ώρες από τη τελευταία φόρτιση, ή γρήγορη εκφόρτωση, αλλιώς δε μπορείς να βγάλεις ασφαλές συμπέρασμα. Ή τέλος πάντων πας καθαρά διαισθητικά. Ο ασφαλέστερος τρόπος είναι να μετράς ή να μπορείς να υπολογίσεις τις Ah που χρησιμοποιεί το φορτίο, και να συμπεραίνεις από εκεί το διαθέσιμο ποσοστό φόρτισης. Σε κάθε περίπτωση όμως όταν πέφτεις κάτω από τα 12V αρχίζεις να ανησυχείς.Πάντως, ένα μικρό φωτοβολταϊκο πλαίσιο της τάξης των 30W κάνει ~50 ευρώ και ένας μικρός σχετικά ποιοτικός ρυθμιστής φόρτισης ~5Α κάνει ~15 ευρώ. Αν μπορείς να τοποθετήσεις κάπου το πάνελ έτσι ώστε να το βλέπει πρόσωπο ο ήλιος κάποιες ώρες του μεσημεριού, τότε καλύπτεις με άνεση τις ανάγκες του συστήματος σου.Επίσης αν αποφασίσεις πριν την εγκατάσταση ότι οι ανάγκες σε ενεργεία μπορεί να είναι λίγο αυξημένες, είναι πολύ οικονομικότερο να επιλέξεις μεγαλύτερο ΦΒ πλαίσιο παρά να ψάχνεις για μπαταρίες μεγαλύτερης χωρητικότητας. (Σημείωση… το μέγιστο ρεύμα του φωτοβολταϊκού δε θα πρέπει να είναι μεγαλύτερο από το 1/10 της χωρητικότητας της μπαταριάς. πχ αν το ονομαστικό ρεύμα του φωτοβολταϊκού είναι 1,2A δεν έχει νόημα να πας σε μικρότερη μπαταρία από 12Ah γιατί πολύ απλά δε θα είναι σε θέση να αξιοποιήσει την ισχύ του φωτοβολταϊκού κατά τη φόρτιση. (κάτι τέτοιο έχει νόημα μόνο όταν λογω δυσμενών συνθηκών (πχ σκίαση), ξέρεις ότι τις περισσότερες ημέρες του χρόνου δεν θα έχεις αρκετή άμεση ακτινοβολία από τον ήλιο και συνεπώς δε θα πετυχαίνεις συχνά την ονομαστική ισχύ. Επίσης η υπερδιαστασιολόγιση του πλαισίου έχει νόημα όταν χρησιμοποιείς την ισχύ του ΦΒ για να τροφοδοτήσεις άμεσα κάποιο φορτίο ενώ η μπαταρία παίζει καθαρά backup ρόλο) Link to comment Share on other sites More sharing options...
mikemtb Αύγουστος 17, 2014 #9 Κοινοποίηση Αύγουστος 17, 2014 +++ Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsakali Αύγουστος 17, 2014 Author #10 Κοινοποίηση Αύγουστος 17, 2014 Εδω θα πρέπει να διευκρινιστεί κάτι. Ειδικά επειδή απ ότι κατάλαβα μιλάμε για μπαταρίες μόλυβδου (οι τυπικές AGM VRLA για τα ups) δεν είναι σωστό σε μια ρεαλιστική εφαρμογή να βασίζεται κανείς στη συνολική χωρητικότα.Οι γήρανση των μπαταριών μολύβδου επιταχύνεται δραματικά όσο αυξάνεται το βάθος εκφόρτισης. Ακόμα και η ποιοτικότερη μπαταρία μολύβδου για την εφαρμογή σου, δε θα βγάλει πάνω από χρόνο λειτουργίας όταν μένει τόσες μέρες σε χαμηλά επίπεδα φόρτισης και τελικά πλησιάζει το 100% εκφόρτισης. Ειδικά αν πάμε σε φτηνές λύσεις και μπαταριές αυτοκίνητου, μιλάμε για 2-3εις μήνες το πολύ.Αν πας σε μπαταριές μολύβδου υπολόγιζε να χρησιμοποιήσεις maximum το 30% της χωρητικότητας. Δηλαδή στο πάνω παράδειγμα, από τις 18Αh αξιοποιήσιμες είναι οι 18*0,3=5,4Ah όπου με χρηση 1,5Αh την ημέρα έχεις ~3εις ημέρες αυτονομία. Με μια τυπική μπαταρία ups μπορείς να βγάλεις 5-7 χρόνια χρήσης έτσι αν δε ξεχνάς να τη φορτίσεις μετά από κάθε χρήση.(Χοντρικά μπορείς να καταλάβεις το επίπεδο φόρτισης από τη τάση της μπαταριάς, συγκεκριμένα για τις AGM VRLA τύπου το 100% φόρτισης αντιστοιχεί στα 12,9V – 13V ενώ και το 70% φόρτισης αντιστοιχεί κάπου μεταξύ 12,4-12,5V. Σε κάθε περίπτωση η μέτρηση πρέπει να γίνεται εν ηρεμία… Πρέπει να έχουν περάσει τουλάχιστον 4εις ώρες από τη τελευταία φόρτιση, ή γρήγορη εκφόρτωση, αλλιώς δε μπορείς να βγάλεις ασφαλές συμπέρασμα. Ή τέλος πάντων πας καθαρά διαισθητικά. Ο ασφαλέστερος τρόπος είναι να μετράς ή να μπορείς να υπολογίσεις τις Ah που χρησιμοποιεί το φορτίο, και να συμπεραίνεις από εκεί το διαθέσιμο ποσοστό φόρτισης. Σε κάθε περίπτωση όμως όταν πέφτεις κάτω από τα 12V αρχίζεις να ανησυχείς.Πάντως, ένα μικρό φωτοβολταϊκο πλαίσιο της τάξης των 30W κάνει ~50 ευρώ και ένας μικρός σχετικά ποιοτικός ρυθμιστής φόρτισης ~5Α κάνει ~15 ευρώ. Αν μπορείς να τοποθετήσεις κάπου το πάνελ έτσι ώστε να το βλέπει πρόσωπο ο ήλιος κάποιες ώρες του μεσημεριού, τότε καλύπτεις με άνεση τις ανάγκες του συστήματος σου.Επίσης αν αποφασίσεις πριν την εγκατάσταση ότι οι ανάγκες σε ενεργεία μπορεί να είναι λίγο αυξημένες, είναι πολύ οικονομικότερο να επιλέξεις μεγαλύτερο ΦΒ πλαίσιο παρά να ψάχνεις για μπαταρίες μεγαλύτερης χωρητικότητας. (Σημείωση… το μέγιστο ρεύμα του φωτοβολταϊκού δε θα πρέπει να είναι μεγαλύτερο από το 1/10 της χωρητικότητας της μπαταριάς. πχ αν το ονομαστικό ρεύμα του φωτοβολταϊκού είναι 1,2A δεν έχει νόημα να πας σε μικρότερη μπαταρία από 12Ah γιατί πολύ απλά δε θα είναι σε θέση να αξιοποιήσει την ισχύ του φωτοβολταϊκού κατά τη φόρτιση. (κάτι τέτοιο έχει νόημα μόνο όταν λογω δυσμενών συνθηκών (πχ σκίαση), ξέρεις ότι τις περισσότερες ημέρες του χρόνου δεν θα έχεις αρκετή άμεση ακτινοβολία από τον ήλιο και συνεπώς δε θα πετυχαίνεις συχνά την ονομαστική ισχύ. Επίσης η υπερδιαστασιολόγιση του πλαισίου έχει νόημα όταν χρησιμοποιείς την ισχύ του ΦΒ για να τροφοδοτήσεις άμεσα κάποιο φορτίο ενώ η μπαταρία παίζει καθαρά backup ρόλο)Ωραία άρα κοιτάω η μάλλον βρήκα ένα στα 25w στα 40euro. Ο ελενκτης πρέπει να είναι 5w?? με τι πάει ανάλογα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kaynd Αύγουστος 18, 2014 #11 Κοινοποίηση Αύγουστος 18, 2014 Ο ελεγκτής φόρτισης που ψάχνεις πάει συμφώνα με το μέγιστο ρεύμα του πάνελ (Αmpere) και όχι με την ισχύ (Watt). Απλά οι μικρότεροι ρυθμιστές φόρτισης που κυκλοφορούν, ξεκινούν από 5Α κάτι που υπερκαλύπτει έτσι κι αλλιώς το πάνελ σου. Για τη μακροζωία της μπαταριάς πάρε κάτι σεμνό σε ένταση για τη δεδομένη τιμή. Ειδικά από ebay μπορείς να βρεις στο 15-20 ευρώ ακόμα και ρυθμιστές 30Α... καλό είναι να αποφύγεις αυτές τις υπερβολές. Καλό είναι να διευκρινήσεις από εκεί που θα πάρεις τον ρυθμιστή, τον τύπο μπαταρίας που θα χρησιμοποιήσεις (κλειστού τυπου AGM οι τυπικές των ups) Αυτό γιατί συνήθως οι φτηνοί φορτιστές είναι προρυθμισμένοι για μπαταρίες με υγρά στοιχεία (όπως αυτές του αυτοκινήτου) που ανά διαστήματα απαιτούν λίγο πιο παρατεταμένους κύκλους φόρτισης για την εξισορρόπηση του φορτίου μεταξύ των στοιχείων τους (equalizing)... Μία διαδικασία που στις AGM μπαταρίες είναι λιγότερο χρήσιμη και περισσότερο βλαπτική. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsakali Αύγουστος 19, 2014 Author #12 Κοινοποίηση Αύγουστος 19, 2014 Ο ελεγκτής φόρτισης που ψάχνεις πάει συμφώνα με το μέγιστο ρεύμα του πάνελ (Αmpere) και όχι με την ισχύ (Watt). Απλά οι μικρότεροι ρυθμιστές φόρτισης που κυκλοφορούν, ξεκινούν από 5Α κάτι που υπερκαλύπτει έτσι κι αλλιώς το πάνελ σου. Για τη μακροζωία της μπαταριάς πάρε κάτι σεμνό σε ένταση για τη δεδομένη τιμή. Ειδικά από ebay μπορείς να βρεις στο 15-20 ευρώ ακόμα και ρυθμιστές 30Α... καλό είναι να αποφύγεις αυτές τις υπερβολές. Καλό είναι να διευκρινήσεις από εκεί που θα πάρεις τον ρυθμιστή, τον τύπο μπαταρίας που θα χρησιμοποιήσεις (κλειστού τυπου AGM οι τυπικές των ups) Αυτό γιατί συνήθως οι φτηνοί φορτιστές είναι προρυθμισμένοι για μπαταρίες με υγρά στοιχεία (όπως αυτές του αυτοκινήτου) που ανά διαστήματα απαιτούν λίγο πιο παρατεταμένους κύκλους φόρτισης για την εξισορρόπηση του φορτίου μεταξύ των στοιχείων τους (equalizing)... Μία διαδικασία που στις AGM μπαταρίες είναι λιγότερο χρήσιμη και περισσότερο βλαπτική.Ωραία και μια τελευταία ερώτηση.. πέρυσι άλλαξα την μπαταρία του αυτοκινήτου κ κράτησα και την παλιά..Η κάθετε έναν χρόνο και έχει μέσα 12v, υπάρχει το ενδεχόμενο να είναι καλή??Τι ακριβός μετράς για να δεις αν μια μπαταρία είναι καλή??Ενημερωτικά έχω το παρακάτω πολυμετρο χωρίς όμως να γνωρίζω και πολλά για τις μετρήσεις :whistle2:https://antoniou24.skroutzstore.gr/assets/images/0261/8764/ut-33d.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
mikemtb Αύγουστος 19, 2014 #13 Κοινοποίηση Αύγουστος 19, 2014 (edited) Στο πολυμετρο που εχεις βαζεις ακροδεκτες στο com και στο VΩ . Τον επιλεγεα στα 20 V. Και μετρα την μπαταρια σου. Θα παρεις μια πρωτη ιδεα για την κατασταση της. Αν ειναι πανω απο 12 εχει καλως. Τωρα για να δεις τι χωρητικοτητα της εχει μεινει πρεπει πρωτα να την φορτισειε και μετα με μια λαμπα αλογονου να δεις ποση ωρα θα την κρατησει αναμενη μεχρι η μπαταρια να πεσει ατα 10.6. Ιστορια.... καλυτερα μην ααχοληθεις καθολου!!!Ασε που αυτου του τυπου οι μπαταριες δεν ειναι φτιαγμενες να φωρτοεκφορτωνουν συνεχεια. Δηλαδη και ψιλοκαλη να ειναι, δε θαναι για πολυ ακομα... Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 19, 2014 από YDinopoulos Συγχωνευση post Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsakali Αύγουστος 20, 2014 Author #14 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2014 Σας ευχαριστώ πολύ όλους, με καλύψατε πλήρως. Θα τα ξαναπούμε στην πράξη, λογικά σε καμία εβδομάδα θα έρθει το δέμα?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsakali Σεπτέμβριος 13, 2014 Author #15 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 13, 2014 Λοιπόν έχει περίπου 5 μέρες που έφτασε στα χέρια μου.Το έχω συνδέσει με μια 12v 7,2Ah και λειτουργεί σωστά...Ερώτηση: Σύμφωνα με τα στοιχεία Input Voltage: DC9V~12V είχα καταλάβει πως με μπαταρία θέλει 9v και είχα παραγγείλει κ έναν μετατροπέα 12V To 9V 3A 27W Car Volt DC-DC ConvertersΤώρα που σίγουρα δουλεύει και με 12v να το βάλω αυτό η όχι?? Θα έχω διαφορά στην κατανάλωση?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mikemtb Σεπτέμβριος 13, 2014 #16 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 13, 2014 Να μην το βαλεις. Θα δεις διαφορά στην καταναλωση. Καθε μετατροπη τασης εχει απωλειες! Link to comment Share on other sites More sharing options...
mikemtb Σεπτέμβριος 13, 2014 #17 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 13, 2014 Με την 7.2Ah που εχεις να υπολογισεις κανα 3ήμερο αυτονομιας εχοντας το συναγερμο οπλισμενο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsakali Σεπτέμβριος 14, 2014 Author #18 Κοινοποίηση Σεπτέμβριος 14, 2014 3ημερο είναι ότι πρέπει. Ευχαριστώ!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsakali Οκτώβριος 6, 2014 Author #19 Κοινοποίηση Οκτώβριος 6, 2014 να σας ευχαριστήσω όλους για την βοήθεια !!! το σύστημα δουλεύει εδώ και πάρα πολύ καιρό η μπαταρία κρατάει σχεδόν 3 24ωρα μέχρι το 12,3v περίπου!! Και μέχρι σήμερα ούτε ένας λάθος συναγερμός!!! Η μάλλον ένας (δεν κόλλησα καλά την παγίδα στην πόρτα και έπεσε ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimakosgr Δεκέμβριος 23, 2014 #20 Κοινοποίηση Δεκέμβριος 23, 2014 Καλησπέρα κ από μένα, Θέλω να κάνω ένα αυτόνομο σύστημα τροφοδοτώντας μια πλακέτα arduino uno (input 7-12v) με μια επαναφορτιζόμενη μπαταρία 9v και όχι παραπάνω ώστε να μην φτάσω την πλακέτα στα όρια της. 1) Τι μπαταρία θα χρειαστώ ?2) Τι πάνελ ? (διάβασα πως για φόρτιση μπαταρίας 9V χρειάζομαι πάνελ με 12V)3) Τι φορτιστή (ώστε να ελέγχει πότε πρέπει να σταματάει την φόρτιση της μπαταρίας μου) Στείλτε κάποια link αν μπορείτε ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now