wacko_gr

Σε μένα είναι πάνω από 10.

Η διαφορά που έχει το hyper threading, θα υπερκαλυφθεί άνετα με το μεγαλύτερο oc που θα πετύχεις χωρίς αυτό και θα έχεις και μακράν χαμηλότερες θερμοκρασίες . Βέβαια αν κάνεις video encoding και 3D rendering καλύτερα θα ήταν να είναι ενεργοποιημένο. http://www.tomshardware.com/reviews/Intel-Core-i7-Nehalem,2057-12.html. Στην καθημερινή χρήση πέραν από το winrar που είναι βέβαια αρκετά σημαντικό, δε βοηθάει πουθενά. Ούτε στο να ανοίξεις 4-5 εφαρμογές ταυτόχρονα. Εκεί παίζουν μεγαλύτερο ρόλο και πάλι οι φυσικοί και όχι οι εικονικοί πυρήνες. Κι εγώ αρχικά υποστήριζα πολύ το ΗΤ, αλλά όταν συνειδητοποίησα πόσο ζεσταίνει τον επεξεργαστή χωρίς κανένα σημαντικό όφελος σε επιδόσεις, το απενεργοποίησα. Ν.Ι.Κ.Κ πολύ ενδιαφέρουσα η δοκιμή σου. Θα το δοκιμάσω κι εγώ και θα ποστάρω αποτελέσματα.

Το έχουμε ξαναπεί πιο πάνω. Καμμία διαφορά δεν έχει το ΗΤ σχεδόν πουθενά (μόνο σε wprime και vantage). Ακόμα και σε εφαρμογές που υποτίθεται ότι υποστηρίζουν 8 threads δε λειτουργεί πάντα όπως πρέπει. Επίσης σε εφαρμογές που δεν υποστηρίζουν 8 threads (δηλαδή πάνω από το 90% των εφαρμογών) οι επιδόσεις πέφτουν. Το χειρότερο όμως όλων είναι ότι εκτοξεύει τις θερμοκρασίες στα ύψη.

Όντως. Θα κερδίσεις ίσως και 20 βαθμούς. Βέβαια τα pwm της dfi αντέχουν 125 βαθμούς αλλά αφού μπορείς να τα κρατάς πιο ψυχρά γιατί να μην το κάνεις?

Σωστό αυτό που λες. Σε χαμηλά ρεύματα το vdroop είναι μεγαλύτερο και όσο ανεβαίνει η τάση μειώνεται. Βέβαια στις τάσεις που δουλεύουμε τους i7, δηλαδή μέχρι 1,4-1,45, δε μεταβάλλεται. Σε νούμερα πάνω από 1,5 υπάρχει αισθητή μείωση του droop. Οι asus έχουν έως 0,03 με το loadline calibration ενεργοποιημένο. Ούτε κι εγώ τις έχω σε μεγάλη υπόληψη, απλά το ανέφερα επειδή έχουν πολύ μικρό vdroop, όπως και η dfi t3eh8 (0,015).

Απολύτως φυσιολογικό για gigabyte. Δεν είναι όπως οι asus. Και καλό είναι. Οι Χ38 και Χ48 DQ6 που είχα παλιά είχαν 0,08-0,1. Δηλαδή έδινες 1,4 και έπαιρνες 1,32 στην καλύτερη. Δεν είχε βέβαια καμμία επίδραση στη σταθερότητα, απλά έδινες λίγο παραπάνω στο bios για να έχεις το ποσό που θέλεις.

Εγώ στα 4,2 έχω με ΗΤ on 1,3 bios-1,248 πραγματική σε Load, 1,88 PLL, 1,18 IOH και 1,355 vtt. Με λιγότερο σε οτιδήποτε από αυτά δεν παίζει σε μένα. Με ΗΤ off, όλα ίδια εκτός της τάσης του επεξεργαστή που είναι στα 1,25 bios-1,2 πραγματική σε load.

Μια χαρά είναι. Ακριβώς σαν τον δικό μου. Αν είσαι και μόνο με 80+ βαθμούς σε prime είσαι άρχοντας. Ο δικός μου χτυπάει 90ρια με τέτοια τάση.

Το μόνο που καταφέρνει ο "αδύνατος" ανεμιστήρας να κάνει όταν δέχεται αέρα με μεγαλύτερη ταχύτητα και όγκο από αυτόν που μπορεί να διώξει, είναι να προσπαθεί να γυρίσει γρηγορότερα (πράγμα που δεν μπορεί να κάνει και άρα λειτουργεί συνεχώς στα όρια του), και κάνει και περισσότερο θόρυβο (λόγω υπέρμετρων στροβιλισμών που δημιουργούνται). Τώρα βέβαια η διαφορά δεν είναι τόσο τρομερή ώστε να έχει τόσο μεγάλη σημασία για το ποιος θα μπει μπρος και πίσω. Καλό είναι να μπαίνουν ακριβώς ίδιοι ανεμιστήρες μέτριας απόδοσης ή ένας πολύ δυνατός, δεδομένου ότι η thermalright έχει πολύ μικρές αποστάσεις μεταξύ των fins και χρειάζεται αρκετά μεγάλη πίεση για να διακινηθεί επαρκώς ο αέρας.

Σε τέτοιες περιπτώσεις, όταν δηλαδή σε push pull διάταξη ο ένας ανεμιστήρας είναι δυνατότερος από τον άλλο, καλό είναι να βάζεις το δυνατότερο στην πίσω πλευρά του κουτιού για να βγάζει αέρα. Ο λόγος είναι απλός. Αν τον βάλεις μπροστά θα διώχνει αέρα με μεγαλύτερη ταχύτητα και όγκο απ'ότι ο άλλος και θα παγιδεύεται ζεστός αέρας στην ψύκτρα αφού δε θα μπορεί να διώξει τη θερμότητα όσο γρήγορα χρειάζεται..

Με 1,5 δεν παθαίνει τίποτα, μην αγχώνεσαι. 1,36 για 4ghz είναι μια χαρά για C0. Συμφωνώ και για τις μνήμες, ότι δηλαδή πάνω από 1600 δεν έχει διαφορά για καθημερινή χρήση. Άσε που άμα ανέβεις πάνω από 4,2, είναι πολύ δύσκολο οι μνήμες να παραμείνουν σταθερές πάνω από 2000. Μόνο elpida και πάλι μέχρι ένα σημείο (2100 μέγιστο).

Καμμία σχέση ο C0 με τον D0. Ο C0 που είχα πριν ακόμα και με 1,5ν τάση δεν περνούσε τους 82 με prime. Ο D0 φτάνει την ίδια θερμοκρασία με 1,3. Επίσης, όπως έχω ξαναγράψει, η υδρόψυξη πλέον δεν έχει ιδιαίτερο νόημα. Έχει όπως είπε και o stelaras το πολύ 5 βαθμούς διαφορά από την true black και μιλάμε για υδρόψυξη των 200+ ευρώ. Για πιο απλές δε συζητάμε καν. Ό,τι στοιχείο έδωσες μοιάζει απολύτως λογικό. Το bigwater που είχες πάνω στο C0 σου είναι χειρότερο από την true black που έχεις τώρα. Δεν έχεις ήδη καταλάβει μεγάλη διαφορά σε θερμοκρασίες με το D0? Εμένα όμως με βοήθησε να ξεπεράσω τα 4,3. Για να περάσω τα 4 χρειαζόμουν 1,86, για να περάσω τα 4,2 1,88-1,9. Πλέον εκεί ψηλά βάζω 1,92 για να είμαι σίγουρος. Ούτως ή άλλως δεν έχει κάποια άσχημη παρενέργεια αν το αυξήσεις ελαφρά παραπάνω. Είσαι σωστός όσον αφορά τη διαφορά vtt και dram, απλά ήθελα να τονίσω ακριβώς αυτό που είπες μόλις τώρα. Ότι οι γρήγορες μνήμες απαιτούν και αρκετά μεγάλη αύξηση στο vtt. Τώρα για τον αν o imc πεθαίνει με το υψηλό vtt, ίσως όχι. Απλά ταλαιπωρείς το τσίπσετ και αυξάνεις τις θερμοκρασίες. Εμένα πάλι το nb είναι καλά. Κάτω από 50. Αλλά σε open bench, χωρίς κουτί, και στο υπόγειο στο πιο κρύο δωμάτιο του σπιτιού. Θερμοκρασία περιβάλλοντος περίπου 23-24.

Σε PLL δε χρειάζεται ποτέ πάνω από 1,92 και δεν έχει και επίδραση στις θερμοκρασίες. Στο VTT με D0 πάλι, δε χρειάζεται πάνω από 1,4 συνήθως. "Ασφαλές" είναι μέχρι 1,5. Από εκεί και πάνω το ζορίζεις υπέρμετρα. Αν όμως έχεις μνήμες πολύ υψηλής συχνότητας και τάσης (π.χ 1,8ν+) τότε πρέπει να ανεβάσεις κι άλλο το vtt. Κανονικά πρέπει το vtt από την τάση της μνήμης να μην έχουν πάνω από 0,15ν διαφορά. Πρακτικά αυτό είναι αδύνατον βέβαια. Οι επεξεργαστές αυτοί πάντως ζεσταίνονται τρομερά. Ούτε η true black επαρκεί, ούτε υδρόψυξη ούτε τίποτα. Μόνο ξηρός πάγος και cascade:crazy:.

Βάλε 2Τ (χλωμό βέβαια να είναι αυτό το πρόβλημα σου) και pci-ex βάλτο 100 χειροκίνητα. Τόσο είναι το default. Κάνε δηλαδή ό,τι είπε ο Γιώργος από πάνω. Δοκίμασε και πες μας. Καλό θα είναι πάντως να δοκιμάσεις αν μπορέσεις και τον άλλο D0 που έχεις. Έτσι για σιγουριά...Γιατί κάτι περίεργο συμβαίνει.

Όντως όλα χρειάζονται λιγότερο ρεύμα. Επίσης οι θερμοκρασίες είναι αρκετά μικρότερες. Και έπειτα από εκτεταμένη έρευνα και συζήτηση με άλλους κατόχους i7, έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι αν δεν τρέχεις wprime ή vantage δεν έχει καμμία απολύτως διαφορά εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων οι οποίες είναι κάτι πολύ εξειδικευμένο όπως 3D Rendering ή video encoding. Και πάλι, ακόμα και σε αυτά υπάρχουν περιπτώσεις που είναι αργότερο το ΗΤ. Προς το παρόν λοιπόν δεν έχει διαφορά ή υπάρχει διαφορά αλλά συνήθως προς το χειρότερο. Τις ακριβείς ρυθμίσεις νομίζω ότι τις θυμάμαι απ'έξω. Στα 3,8, 20χ190, δηλαδή turbo off αλλά ΗΤ on, ρεύμα cpu 1,1875 bios 1,14 πραγματικό σε load, uncore x17, qpi 1,355, IOH 1,18, μνήμες x8 ήτοι 1520 με 7-7-7-20 στα 1,58ν, CPU PLL 1,86 και ένα τσίμπημα στο dram termination voltage από 0,75 σε 0,78.

Εγώ δε βάζω πουθενά auto ποτέ. Πάντα χειροκίνητα και το qpi και οι μνήμες στην τάση και τα timings. Απλά το auto όταν είσαι χαμηλά διευκολύνει. Εμένα πηγαίνει 20χ190 (3,8) με στοκ τάση δηλαδή 1,1875 από bios. 20χ180 (3,6) με ακόμα λιγότερη. Και μιλάω πάντα με ΗΤ ενεργοποιημένο και prime με 8 threads. Το qpi σε αυτή τη συχνότητα το έχω στα 1,355, όχι γιατί απαραίτητα χρειάζεται τόσο απλά για να είμαι σίγουρος ότι δεν είναι αυτό. Επίσης εκεί δε χρειάστηκε να κάνω κάτι με τα CPU PLL και IOH. Από εκεί και πάνω όμως χρειάστηκαν κι αυτά μια αύξηση. Το PLL 1,86 για να φτάσω στα 4 και πάνω από τα 4 του έδωσα μέχρι και 1,92. Το ΙΟΗ με 1,2 σε καλύπτει για όλες τις συχνότητες.

Μάπα κομμάτι μητρική δεν υφίσταται. Μιλάμε για επεξεργαστή πάντα. Η μητρική ή δουλεύει μια χαρά από oc ή δε δουλεύει καθόλου. Αν κοκκινίζει το worker συνήθως θέλει περισσότερο ρεύμα ο επεξεργαστής. Επανεκκίνηση σημαίνει συνήθως chipset ή μνήμη. Χωρίς βέβαια να είναι κάτι απόλυτο. Το λειτουργικό υπάρχει περίπτωση να επηρεάζει το oc γιατί μπορεί να δημιουργείται κάποιο conflict. Πάντως μου φαίνεται πολύ χοντρό το ότι δε μπορείς να πας 3,56 με 1,15. Οι περισσότεροι D0 πάνε 4 με 1,25 και με στοκ (1,1-1,15) πάνε για πλάκα 3,6-3,8. Τόσο μπανάνα πια? Με ΗΤ απενεργοποιημένο χρειάζεται ακόμα λιγότερο ρεύμα.

Βάλε το uncore στο 2 x memory χωρίς +1 (στην περίπτωση σου δηλαδή χ16). Αυτό ισχύει για όλους. Αν με αυτό βγάζει prime μια χαρά, τότε βάλε +1. Μπορείς και παραπάνω αναλόγως πάντα τι αντέχει. Καλό θα είναι επίσης να κάνεις μια καθαρή εγκατάσταση λειτουργικού. Φυσικά και παίζει ρόλο. Κατά τα άλλα οι ρυθμίσεις σου είναι εντάξει. Αφού δοκιμάζεις σταθερότητα, απενεργοποίησε και όλες τις ρυθμίσεις εκοικονόμησης ενέργειας. C6/7/8, EIST, Thermal Monitor, τα πάντα. Όταν σταθεροποιήσεις το σύστημα και καταλήξεις σε μια συχνότητα την οποία θα κρατήσεις ενεργοποίησε τα πάλι. Η μητρική δε φταίει, μάλλον έχεις μάπα κομμάτι. Κάνε όμως πρώτα καθαρή εγκατάσταση λειτουργικού και τα ξαναλέμε.

Μάλλον είσαι τυχερός. Εμένα η asus πηγαινε με 1,15ν 713 αλλά με shader 1680. Πήγαινε και 725 αλλά έκανε artifacts. Από εκεί και πέρα όσο ρεύμα και να έδινα (έως 1,3 δοκίμασα) δεν άλλαζε τίποτα. Είχε πάντα artifacts. Η Palit και η gigabyte, πήγαιναν λίγο καλύτερα με στοκ ρεύμα αλλά δεν άκουγαν καθόλου στην τάση και δε μπορούσαν βέβαια να πετύχουν τόσο μεγάλο shader. Turbo On και ο πολλαπλασιατής γίνεται 21 σε φορτίο. 1600άρες είναι μια χαρά οι μνήμες. Στα 3,6 δε χρειάζονται και πολλά πράγματα να κάνεις. Μάλλον τίποτα. Λογικά θα παίξει εκεί με τα πάντα στο auto. To qpi το βάζεις στη χαμηλότερη δυνατή ρύθμιση (36χ στην περίπτωση σου) και παίζεις από εκεί. Διάβασε και το thread και θα σου λυθούν όλες οι πιθανές απορίες.

Συμφωνώ για το ρεύμα. Είναι πολύ ψηλά. Εγώ βγάζω vantage στα 4.2 με αέρα στα 1.25ν. Όσο για την κάρτα γραφικών 680 μου φαίνεται δύσκολο. Οι 3 διαφορετικές υλοποιήσεις 295 που έχω δοκιμάσει (Gigabyte, ASUS, Palit), δε μπορούσαν χωρίς αύξηση στην τάση. Η Palit έφτανε λιγάκι πιο κοντά (670). Το 100% ίσως βοηθήσει βέβαια.

Το πρόβλημα με τη μνήμη δεν είναι θέμα μητρικής. Το παρουσιάζουν όλες οι μητρικές όταν έχεις αρχίσει να ξεπερνάς το όριο που αντέχει η μνήμη ή το qpi. Το παθαίνω κι εγώ με τη gigabyte καμμιά φορά άμα ζορίσω πολύ τη μνήμη. Κατέβασε συχνότητα στη μνήμη και ξαναδοκίμασε. Θα δεις ότι αυτό είναι το πρόβλημα μάλλον.

Μια χαρα ειναι το ρευμα. Και μαλιστα ειναι χαμηλο. Μην πολυαγχωνεσαι γιατι εισαι ακομα χαμηλα. Μεχρι 1,4 ειναι ασφαλες, μην το φοβασαι.

Βοηθάει στο ότι ίσως χρειάζεσαι περισσότερο ρεύμα στον επεξεργαστή. Από εκεί και πέρα το QPI Link πρέπει να το έχεις πάντα στην ελάχιστη χειροκίνητη ρύθμιση η οποία είναι σε asus το 18x. Παίζει να είναι αυτό το πρόβλημα σου. Απλά δε το είχα σκεφτεί νωρίτερα. Στο auto δουλεύει στο 36x και άρα με ελάχιστη αύξηση του bclk τα παίζει.

Δεν έχεις κάνει τίποτα περίεργο. Όλα φυσιολογικά φαίνονται. Δε μπορώ να καταλάβω ποιο είναι το πρόβλημα. Ένα μόνο μένει. Να δοκιμάσεις τον επεξεργαστή σε άλλη μητρική. Μόνο τότε θα σιγουρευτείς αν είναι η μητρική ή ο επεξεργαστής το πρόβλημα. Να έχεις τόσο μπανάνα κομμάτι αποκλείεται εκτός αν έχει πρόβλημα. 3,6 πάνε ΟΛΟΙ ανεξαιρέτως και συνήθως με ελάχιστη ή καθόλου αύξηση τάσης.

@Reaper. Φίλε πολύ καλό κομμάτι. Ενδεχομένως καλύτερο κι από το δικό μου. Αναρωτιέμαι μόνο γιατί έχεις τόσο χαμηλές θερμοκρασίες. Είναι πραγματικά εκπληκτικές οι θερμοκρασίες σου. Εγώ τώρα με τις ζέστες έχω 65 idle. Με 1,45 στα 4,557. Έχω αλλάξει βέβαια και δωμάτιο λόγω εργασιών στο σπίτι και είναι πολύ πιο ζεστά. Και πάλι όμως... Αναγκάστηκα να το ρίξω προς το παρόν μέχρι να λύσω το πρόβλημα της θερμοκρασίας. Τώρα πρόσεξα ότι δεν έχεις ενεργοποιημένο hyper threading. Τρέξε κι ένα με hyper threading αν μπορείς. Με ενδιαφέρει πολύ να δω τι θα γίνει τότε με τις θερμοκρασίες και αν θα μπορεί να σταθεροποιηθεί με αυτή την τάση. @vazelos. Το πρόβλημα που συναντάς δε βγάζει πολύ νόημα. Οι τάσεις σου είναι μια χαρά για να μην πω προς το πολύ. Με αυτές θα έπρεπε να πηγαίνεις τουλάχιστον 3,4-3,5 με C0. Με D0 και λίγο ψηλότερο ΙΟΗ και QPI θα έπρεπε να είσαι στα 4. Δοκίμασε να ανεβάσεις το QPI στα 1,4 και ξαναδοκίμασε.