Γιάννης_84

2 λεπτά πριν, το μέλος acct έγραψε:

 

Ότι, αν εξαιρέσεις τους 693 ανεμβολίαστους (~1%) που πέθαναν και δεν είναι επιλέξιμοι για την σύγκριση, συγκρίνοντας 62 250 εμβολιασμένους και ανεμβολίαστους, η ανοσία που έχουν οι νοσήσαντες έναντι επαναμόλυνσης φαίνεται να είναι ισχυρότερη από εκείνη που έχουν οι εμβολιασθέντες.

Δηλαδή το κατά πόσο έπρεπε π.χ. η αδερφή μου που είχε ήδη περάσει τον προ διαθεσιμότητας εμβολίων (άρα δεν υπήρχε επιλογή να εμβολιαστεί ή όχι) sars cov2 απύρετη με μόνο λίγες μέρες αδιαθεσία και έλλειψη όσφρησης και γεύσης (άρα δεν ανήκε στο 1% που πέθανε), να αναγκαστεί πολύ αργότερα να εμβολιαστεί ψιλοεκβιαστικά, με αποτέλεσμα τώρα να παίρνει φάρμακα για την καρδιά για προβλήματα που απέκτησε μετά τον εμβολιασμό της. Αλλά φαντάζομαι την απάντηση: ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να έφταιγε αυτό.

53 λεπτά πριν, το μέλος ckbond έγραψε:

Το λες για αστείο αλλά στο κατάστημα Alpha Bank της περιοχής μου το βράδυ κατεβάζουν ρολά και δεν μπορείς να κάνεις συναλλαγές στα ΑΤΜ...

Μπορούν και χειρότερα καλύτερα. Ναι είναι ανοιχτό και να σου βγάζει σφάλμα σε κάθε συναλλαγή, έτσι για να σου σπαταλήσει λίγο περισσότερο χρόνο, όχι να βλέπεις το κατεβασμένο ρολό και να φεύγεις αμέσως... 

Έ ρε μαύρο που θέλουν... 

18 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

 

Για την ασφάλειά σου είναι. Tα βράδια είναι που γίνονται οι μεγαλύτερες ανοησίες, δε ξέρεις που λένε της νύχτας τα καμώματα τα βλέπει η μέρα και γελά; Ασε που μπορεί να σε κλέψουν.

Σωστό, όλα για καλό μας γίνονται!

18 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

 

Παίρνεις ότι έχεις και τα μεταφέρεις σε άλλη ""ανταγωνιστική"" τράπεζα. Δεν αφήνεις ούτε δεκάρα.  

Το έχω κάνει ήδη με eurobank, αλλά με βλέπω σύντομα να ξεμένω από τράπεζες. Η Παγκρήτια ανεβαίνει σιγά σιγά βλέπω...

Τι λέγαμε; Νέα δυναμική απάντηση ταλαιπωρίας από Alpha Bank, ζήλεψε τη eurobank που είχε πάρει προβάδισμα και καταργεί τα ταμεία της από τις 11:00 έως κλείσιμο σύμφωνα με emai που μόλις μου έστειλαν. Μπορούν όμως να μας βασανίσουν και περισσότερο. Γιατί να μην κλείνουν και τα ΑΤΜ και το ebanking για καμιά 15ρια ώρες το 24ωρο; Να ξεκουράζονται μωρέ και αυτά τα καημένα, ψυχή δεν έχουν κι αυτά. Και γιατί να μην αυξήσουν και λίγο ακόμα τα φύλαχτρα; 5€/μήνα για ύπαρξη λογαριασμού, άλλα 5€ για τήρηση ebanking, άλλα 5€ για τήρηση κάρτας ανάληψης, ε να μη βάλουν και μια συνδρομή ακόμα έτσι για το καλό; Π.χ. ένα ταληράκι ακόμα για να μιλάς με τα botάκια τους στο τηλεφωνικό κέντρο και άλλο ένα για να μιλάς με άνθρωπο μετά από κανά μισάωρο αναμονής. Και κάτι παραπάνω για να μιλάς στο τέταρτο. 

Οι τράπεζες κάνουν τεράστιο αγώνα για να κερδίσουν την πρώτη θέση σε εχθρικότητα απέναντι στο μέσο πελάτη τους. Πρέπει να έχουν κάποιο δικό τους κρυφό φόρουμ όπου γράφουν κάθε μέρα τι καψόνια μας κάνουν και ευχαριστιούνται.

Τι σου σβήσανε αν επιτρέπεται;

Η κλιματική αλλαγή θα φταίει

Με τόσα λεφτά που έχει ρίξει και ρίχνει, δεν μπορεί να είναι το περιεχόμενό του για πέταμα. Αλλά καλό είναι που υπάρχει ανταγωνισμός και κριτική για να υπάρχει βελτίωση.

Έχω κλάψει με αυτό το video και με πολλά από τα σχόλια... 

Τα ίδια περίπου σκεφτόμουν κι εγώ, πως γίνεται να μην πρόλαβε να βγει;

Στη 《γειτονιά》 που είμαστε, θέλει αρετή και τόλμη, αλλιώς υπηρέτες, γκουβερνάντες και άλλα τέτοια θα είμαστε. Εκτός αν γίνει κανένα θαύμα και αλλάξουν εξωτερική πολιτική και προθέσεις οι γείτονες, οπότε το ξανασυζητάμε. Το Ισραήλ είναι χρήσιμο παράδειγμα επειδή καταφέρνει πολλά, εντός ακόμα χειρότερης εχθρικής 《γειτονιάς》από εμάς και ταυτόχρονα λειτουργεί αρκετά πολιτισμένα σε πολλούς τομείς. Ναι μεν με πλάτες ΗΠΑ κλπ, με αμφισβητούμενες μεθόδους σε διάφορα θέματα, αλλά εν τέλει ως αποτελεσματικότητα και αποδοτικότητα αξίζουν μελέτης και κατά περίπτωση ίσως και μίμησης.

Autopsy Proven Fatal COVID-19 Vaccine-Induced Myocarditis

WWW.PREPRINTS.ORG

---

Background: COVID-19 vaccines have been linked to myocarditis which in some circumstances...

Δεν είναι peer reviewed ακόμα αλλά συμπεραίνει causality μετά από νεκροψίες

Ποιόν κλάδο εννοείς;

Έλα τώρα, ας μην κοροϊδευόμαστε άλλο. Κριτική, κουβέντα κλπ αυτό είναι οκ. Το να διαφωνείς ή να μην συμφωνείς αρκετά εμφατικά, άρα είσαι το ένα και το άλλο, όχι.

Στο θέμα της Ουκρανίας την πιο μεγάλη βαρύτητα έχει η εισβολή της Ρωσίας κλπ και είναι αυτός που φταίει περισσότερο ο Πούτιν. Μετά υπάρχουν όμως ένα σωρό άλλες λεπτομέρειες γύρω από το θέμα που δεν μπορεί όταν αναφέρονται να προκαλούν ταμπέλες κλπ

Όπως επίσης δεν μπορεί για παράδειγμα να μην προκαλεί αντιδράσεις φρασεολογία όπως απρόκλητη και αναίτια επίθεση. Να πεις ότι τα αίτια δεν δικαιολογούν με τίποτα τέτοια απάντηση, συμφωνώ και επαυξάνω. Αλλά να πεις ότι ήταν κεραυνός εν αιθρία, ε δεν ήταν, είναι υποκρισία να το πεις.

1 λεπτό πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

 

Και γω δεν είμαι με τους Αμερικάνους. Γιατί όμως τέτοια επιμονή να ορίσεις εσύ με ποιον είμαι;

Εσύ αναφέρθηκες στον εαυτό σου έτσι, δεν σε όρισα εγώ.

1 λεπτό πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Πρέπει οπωσδήποτε να είμαι με τον κακό Αμερικάνο ή τον Ουκρανό, ή τον Τούρκο για να σε κάνει αυτό να νιώσεις κάποια ανωτερότητα ας πούμε;

Δεν σε όρισα τίποτα, έχω πει 100 φορές για την πολυτέλεια που έχουμε να μην είμαστε στην Ουκρανία σε πόλεμο και έτσι μπορώ και γράφω 2-3 απλά πράγματα και παίρνω απαντήσεις από Ανουνάκι μέχρι πουτινάκι. Δεν φταίω εγώ που ορισμένοι χρησιμοποίησαν τα επιχειρήματα της Τουρκίας ως εμπόδιο της συζήτησης για τα της Ουκρανίας.

1 λεπτό πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Έφτασες να με πεις οθομανόφιλο προδότη μερικά πόστ πιο πάνω, με πλάγιο τρόπο όπως πάντα έτσι ώστε να μπορείς να πεις όπως πάντα μα δεν εννοούσα αυτό, με παρεξηγήσατε.

Δεν σε είπα τίποτα εσένα, μάλλον μυγιάστηκες. Το ότι φρόντισες και διευκρίνησες και έγραψες κάτω από τα τουρκικά επιχειρήματα, ότι τα έγραψες ως παράδειγμα <<μαλακιών>> που δεν ισχύουν, μου αρκεί για να μη σε βάλω σε αυτήν την κατηγορία τουλάχιστον από αυτό το post, άρα δεν χρειάζεται να το συνεχίσεις. Απλώς η αναπαραγωγή αυτών των επιχειρημάτων μου έκανε εντύπωση. Αν σε πείραξε τόσο, και μετά από τόση λάσπη που έχω φάει θα το προσέξω περισσότερο, αλλά με την προσδοκία να το κάνουν όλοι.

1 λεπτό πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Ε γιατί; Πρέπει μόνο να μιλάνε κλώνοι μεταξύ τους δηλαδή και μετά να λέμε γιατί ο καθένας ζει στο δικό του echo chamber;;

10 τρολιές για κάθε μια κανονική απάντηση συζήτησης. Για να μην είναι ποτέ ομαλή. Για να βλέπουν οι κλώνοι πως την λέμε στον διαφωνούντα παράφωνο και να γελάμε με το κατόρθωμα.

12 λεπτά πριν, το μέλος Cguevara έγραψε:

Του άρεζε πολύ η ζωή στην Ουκρανία και επίσης ήταν πολύ ικανοποιημένος με τον Ζελένσκι. Υπήρχε μεγάλη ελπίδα να γίνει η Ουκρανία μια ευρωπαϊκή χωρα στα επόμενα χρονια. Εγώ σκεφτόμουν να μετακομίσω Κίεβο και να φύγω από Βερολίνο πριν αρχίσει ο πόλεμος.

κανεις δεν ζήτησε την "βοήθεια" τις Ρωσίας να διώξει τους "Nazi" που και καλά υπήρχουν στην Ουκρανία (εμείς τους έχουμε στην Βουλή by the way, φαντάσου να θελήσει να μας σώσει η Τουρκια). Η nazi είναι αλλου και κυκλοφορούν και με ένα σύμβολο "Z"

Εγώ άλλο ρώτησα, όχι για τους Ρώσους και την κυβέρνησή τους αλλά για τα γεγονότα πριν από αυτό. Αν έπεσαν στην αντίληψή σου περιστατικά με θύματα αυτούς που είχαν ψηφίσει Γιανουκόβιτς ας πούμε. Δεν λέω ότι μπορεί να μην τους άξιζαν όπως μου είπε ο φίλος μου, απλώς ρώτησα τη γνώμη σου για τέτοια περιστατικά αν έφτασαν σε σένα. Δεν πάω να δικαιολογήσω τίποτα, ας ξεκολλήσουμε λίγο. Γιατί βάζουμε πάλι την Τουρκία στην κουβέντα;

8 λεπτά πριν, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Δεν είσαι, απλά ασπάζεσαι ότι λέει ο Λαβρόφ, ενώ ότι λένε οι Δυτικοί είναι προπαγάνδα.

Τα ίδια και τα ίδια. Τι ισοπέδωση είναι αυτή; Μπορεί ας πούμε ο Λαβρόφ να λέει 999 ψέματα και μισή αλήθεια και οι Δυτικοί να λένε 100 αλήθειες και 2-3 ψέματα; Γίνεται, ή είναι ανέφικτο και όποιος πει κάτι διαφορετικό είναι με τον Πούτιν; Τι οπαδισμός είναι αυτός ρε; Μιλάμε για στραγγαλισμό της συζήτησης. Πρέπει μόνο να μιλάνε κλώνοι μεταξύ τους και μετά να λέμε γιατί ο καθένας ζει στο δικό του echo chamber.

6 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

 

Δεν βλέπω να είσαι με τους Ρώσους, με τον Πούτιν είσαι. Μεγάαααλη διαφορά. 

Ούτε με τον Πούτιν είμαι, μόνο με την Ελλάδα είμαι. Γιατί όμως τέτοια επιμονή να ορίσεις εσύ με ποιον είμαι; Πρέπει οπωσδήποτε να είμαι με τον κακό για να σε κάνει αυτό να νιώσεις κάποια ανωτερότητα ας πούμε;

6 λεπτά πριν, το μέλος Cguevara έγραψε:

Το πρόβλημα μου είναι το εξής, από την στιγμή που έπεσε στο Κίεβο η πρώτη ρουκέτα, και έτυχε να ζει ο κολλητός μου εκείνη την περίοδο εκεί (είναι ζωντανός). Για μένα ότι και να μου πεις για την Αμερική η Ευρώπη η Δύση όπως θες ονομασετο, δεν με κάνει να συγχωρέσω η να νιώσω κατανόηση για την Ρωσία. Για μένα όσο είναι ο Πούτιν αρχηγός κράτους τις Ρωσία, θα την ονομάζω Terrorist State.

Είχα ένα πολύ καλο γνωστό μουσικό, θα κυκλοφορούσε το πρώτο του "δινιλιο" αυτό το έτος, δυστυχώς δεν ζει άλλο. Δεν πρόλαβε να βγάλει το vinyl. Ένας παππούς έκρινε ότι δεν πρέπει να ζήσει άλλο.

Καμία αντίρρηση στα παραπάνω και εννοείται πως δεν περιμένει ούτε ζητάει κανείς να νιώσεις κατανόηση ή συγχώρεση για τη Ρωσία. Πριν φτάσει η κατάσταση εκεί που έφτασε και πολύ πριν την εισβολή, θεωρείς ότι δεν υπήρξαν άνθρωποι εντός Ουκρανίας που άξιζαν κάποια κατανόηση και καλύτερη μεταχείρηση όπως ο μακαρίτης γνωστός σου μουσικός; Δύο ανθρώπους τυχαίνει να γνωρίζω από Ουκρανία που έχει τύχει να ρωτήσω 5 πράγματα πριν την εισβολή. Ο ένας Ουκρανός φίλος που μιλάμε και τώρα και η άλλη ομογενής που η μαμά της ήταν ακόμα εκεί και δεν την ξαναείδα από όταν είχε πει ότι θα πάει. Μου έδωσαν να καταλάβω τα ίδια πράγματα για την πριν την εισβολή κατάσταση. Η μόνη διαφορά είναι ότι ο ένας έλεγε καλά να πάθουν οι ρωσόφιλοι ενώ η ομογενής το έβλεπε λίγο ανάποδα και μου έλεγε ότι παίρνει κι αυτούς η μπάλα χωρίς να φταίνε. Δεν ξέρω περισσότερα, μπορεί κι αυτοί να μην είχαν καλή πληροφόρηση ή εγώ να μην τα κατάλαβα καλά όσα μου είπαν. Επίσης συμφωνώ με το terrorist state αρκεί να γνωρίζουμε ότι περιλαμβάνει κι άλλους αυτή η λίστα έστω και σε πιο χαμηλές θέσεις. Να επαναλάβω για χιλιοστή φορά ότι δεν είμαι με τον Πούτιν.

11 λεπτά πριν, το μέλος Cguevara έγραψε:

Και ναι ξέρω ότι και η Αμερική/Δύση έχει την δίκια τις προπαγάνδα αλλα εγώ μιλάω συγκεκριμένα για του Ρωσικου κράτους.
 

Φαντάζομαι όμως ότι κι εσένα θα σε ενοχλούν γενικά όλες οι προπαγάνδες που διαβάλλουν την πραγματικότητα. Ευτυχώς η προπαγάνδα του ρωσικού κράτους έχει πολύ μικρή απήχηση στη Δύση τουλάχιστον.

11 λεπτά πριν, το μέλος Cguevara έγραψε:

Επίσης θα ήθελα να δω έστω έναν από εσάς εάν the μπορούσε να ζήσει στην Ρωσία. Στην Ελλάδα με το κάθε τι που δεν αρέσει στον Ελληνάρα φλέγεται όλοι η Ομόνοια. Για πάνε κάντο αυτό στο Πούτιν, θα σε χώσει στο κελί για 10 χρονια επειδή κρατούσες ταμπλό.

Δεν νομίζω ότι υπάρχουν πολλοί που διαφωνούν σε αυτή τη διαπίστωση. Ίσως και κανένας.

11 λεπτά πριν, το μέλος Cguevara έγραψε:

Κράζετε Αμερική/Δύση αλλα σας αρέσουν τα iPhone/AMD/Intel δεν σας βλεπω με κάνα Yotaphone η κάνα Sputnik CPU.

Κράζουμε τα υπαρκτά ελαττώματα που μόνο αναγνωρίζοντάς τα μπορεί ίσως κάτι να γίνει, δεν σημαίνει ότι εκθειάζουμε την πράγματι χειρότερη εναλλακτική.

52 λεπτά πριν, το μέλος and64 έγραψε:

Η λύση βρέθηκε απο forum και googlαρισμα, η ίδια η Audi έχει σηκώσει site που πουλάει ολα τα γνήσια ανταλλακτικά για αυτοκίνητα >20 ετών νομίζω, αποστολή απο Γερμανία κομπλέ, αλλά οι αντιπρόσωποι εδώ πετάνε χαρταετό!

 

Το θέμα είναι οτι είναι ήδη στο δρόμο το κολάρο του ψυγείου που δεν υπήρχε απλά πουθενά, ούτε καν στο ebay! 

Μακάρι να υπήρχε κάτι ανάλογο και για fiat...

40 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

  

 

Ε ενημερώσου, κρίμα είναι. Know your heroes που λέμε και μεις τα αμερικανάκια. 

My heroes; Κολοκοτρώνης, Σταματελόπουλος κλπ είναι στη λίστα μου, αυτούς που συζητάμε δεν τους βάζω στους my heroes, τι επιμονή στη λάσπη και την ταμπέλα είναι αυτή;

40 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

 

Άλλο απόψεις, άλλο γεγονότα που επιβεβαιώνουν οι άμεσα εμπλεκόμενοι στο πεδίο.

Απόψεις για γεγονότα σου κάνει; Δεκτές οι ψαγμένες λεπτομέρειες, δεν τις απορρίπτω. Αλλά μην απορρίπτουμε και τα περισσότερο γνωστά και εμφανή σαν να μην υπάρχουν. Επειδή δεν έχω την σούπερ ψαγμένη πληροφόρηση από το πεδίο όπως έχεις εσύ, δεν μπορώ να μιλήσω π.χ. για το Μινσκ ή για το 2014 ή για την οπτική γωνία των ελληνικών συμφερόντων κλπ; Πρέπει αναγκαστικά να είμαι με τους Ρώσους;

40 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Για την εσωτερική και την πιο hardcore κατανάλωση αυτά είναι γνωστά εδώ και καιρό, για τους ξώφαλτσους όχι τόσο γιατί μάλλον μπορεί να ταραχτούνε. 

 

Από κει και πέρα σχολίασε ότι γουστάρεις, και τον ρόλο των Ανουνάκι αν θες και εξυπηρετεί τον όποιο σκοπό σου 

Ναι των Ανουνάκι, γιατί δεν γίνεται διάλογος χωρίς να πετάξεις και κάτι απαξιωτικό/ειρωνικό, διότι διαφορετικά μπορεί να εκληφθεί ως καλοπροαίρετη συμμετοχή σε συζήτηση με κάποιον που δεν ταυτίζονται οι απόψεις σου, πράγμα ασυγχώρητο όπως φαίνεται...

18 λεπτά πριν, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Όσο δεν είναι διεθνώς αναγνωρισμένη ως Ρωσικό έδαφος, θα είναι απελευθέρωση. Όπως το ίδιο θα ήταν αν γινόταν ανάκτηση της Β. Κύπρου. Ελπίζω τώρα να απάντησα στο ερώτημα σου για το τι είναι εισβολή και τι όχι. Είστε ικανοί να τετραγωνίσετε τον κύκλο για να δώσετε δίκαιο στην πλευρά σας...

 

Μα καλά ποια φαντάζεσαι ότι είναι η πλευρά μου; Για να σε βοηθήσω, η πλευρά μου δεν είναι ούτε η Ρωσία, ούτε η Ουκρανία. Είναι να μπορώ να συζητώ και να σκέφτομαι ελεύθερα χωρίς να μαζεύω ταμπέλες επειδή γράφω τις σκέψεις μου και τις συζητώ. Αυτή είναι η πλευρά μου και το συμφέρον της Ελλάδος επίσης. Έγραψα επίτηδες αναγνώριση από 50~100 χώρες και όχι από τον ΟΗΕ για να δείξω ότι δεν είναι άσπρο/μαύρο πάντα. Για παράδειγμα η Ελλάδα δεν έχει αναγνωρίσει το Κόσοβο. Ορθώς ή όχι; Τετραγώνισέ τον εσύ λοιπόν τον κύκλο, εγώ αναγνωρίζω ότι δεν τετραγωνίζεται και το λαμβάνω υπόψη.

18 λεπτά πριν, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Αυτό με τους πληθυσμούς, βούτηρο στο ψωμί των Τούρκων είναι, μην το λέτε πιο έξω.
 

Μετά από γενοκτονίες, ναι, σίγουρα. Ειδικά όταν κι εμείς τις ξεχνάμε.

18 λεπτά πριν, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

 

Το γνωστό επιχείρημα των φιλορώσων σχετικά με την αξία της ειρήνης. Αυτά να πείτε και αν εισβάλουν οι Τούρκοι και καταλάβουν τη Θράκη και μερικά νησιά. Αλλά ναι ξέχασα, κάθε εισβολή δεν είναι η ίδια, το επιχείρημα κάθε ιμπεριαλιστή. "Εμείς για καλό το κάναμε".

Άντε πάλι με τους φιλορώσους, κόλλησε η βελόνα. Αν κάνουν τέτοιο πράγμα οι Τούρκοι και επιτύχουν, θα είναι ήδη αργά. Τώρα όμως θα πρέπει να φροντίσουμε ώστε να μην καταστεί αναπόφευκτο ένα τέτοιο ενδεχόμενο ώστε τελικά να μη συμβεί κιόλας. Ελπίζω τουλάχιστον σε αυτό να συμφωνούμε.

18 λεπτά πριν, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Δε βλέπω κανέναν σας να πηγαίνει σε κανένα από αυτά τα κράτη που θαυμάζει και να αφήσει τη ζωή που του προσφέρουν οι δυτικές δημοκρατίες, που τόσο μέμφεται ως "άρρωστες". Αλλά όπως είπα, αυτοί είστε. 

Το να αναγνωρίζεις τα ελαττώματα, δεν συνεπάγεται ότι θαυμάζεις κάτι που είναι ακόμα χειρότερο, εξ ου και δεν πας να ζήσεις εκεί. Μιλάμε τα λογικά άλματα θα τα ζήλευε κι ο Τεντόγλου. Οι αρρώστιες των δυτικών δημοκρατιών δεν σημαίνουν ότι δεν υπάρχουν και χειρότερα σε διάφορες Τουρκίες, Ρωσίες κλπ. Ούτε η ανωτερότητά τους (των δυτικών δημοκρατιών) αποκλείει να υστερούν σε κάποια σημαντικά θέματα ακόμα σε σύγκριση με μπανανίες. Αν σε ενδιαφέρει να μολύνεις το chamber σου, υπάρχουν παραδείγματα.

5 λεπτά πριν, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Εγώ δεν πιστεύω ότι πρέπει να υπαγορεύσω στην Ουκρανία να πολεμήσει ή όχι. Αυτό είναι δική τους απόφαση. Όπως και είναι απόφαση των περισσότερων δυτικών κρατών να υποστηρίξουν την προσπάθειά τους.

Αρκεί να μην είναι κακόβουλα παραμυθιασμένοι από τρίτους για το μέγεθος και την αποτελεσματικότητα αυτής της υποστήριξης. Εννοείται πάντως πως σε κάθε περίπτωση είναι δική τους η απόφαση αλλά και για τις δικές μας ενέργειες είναι δική μας η ευθύνη για το πως μπορεί να επηρεαστούμε αν δεν λειτουργούμε μελετημένα και υπεύθυνα.

5 λεπτά πριν, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Προσωπικά είναι κάθετα εναντίον σε οποιαδήποτε ένωση της Κύπρου. Δε με ενοχλεί καθόλου που οι Τουρκοκύπριοι έχουν τη μοίρα που έχουν, της φτώχιας και της υποτέλειας. Το ίδιο εύχομαι και για όλους του Ουκρανούς πολίτες που θέλουν ένωση με την Ρωσία. Να πάνε σε ότι τους αξίζει.

Οι Κύπριοι κάποτε την ήθελαν, αν ποτέ ξανατεθεί θέμα, θα τους πούμε να σε ρωτήσουν.

5 λεπτά πριν, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Και για τελευταίο, μπορεί να είναι ακραίο, αλλά ναι είμαι υπέρ του να σταματήσει σήμερα ο πόλεμος με αναγνώριση Ντονμπάς και Κριμαίας ως Ρωσία, μεταφορά των Ουκρανών που θέλουν να παραμείνουν Ουκρανοί στην Ουκρανία και απόσυρση της υπηκοότητας από τους υπόλοιπους.

Βλαντιμίρ; Εσύ;

5 λεπτά πριν, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Και μετά να τους αφήσουν να πεινάσουν ενόσω η Ουκρανία ακολουθεί το δρόμο της Δύσης προς τον πλούτο και την ελευθερία, μπαίνοντας στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ.

Κι αν δεν πεινάσουν οι Ρώσοι; Κι αν η ολιγαρχική διαφθορά της Ουκρανίας δεν την αφήσει να ευημερήσει παρά τη συμμετοχή σε ΕΕ και ΝΑΤΟ; Πάντως birthing people και 100 non binary φύλα σίγουρα θα καταφέρουν να αποκτήσουν, για τα υπόλοιπα δεν ξέρω.

2 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

 

Μπορείς λοιπόν να μας ποιοι ήταν οι αυτονομιστές αυτοί και πότε εμφανίστηκαν? Ονόματα. Να μιλάμε συγκεκριμένα. 

Και αν μπορείς να μας πεις και ποιοι είναι οι κυβερνήτες τώρα στις LNR/DNR. Συγκεκριμένα, ονόματα και τι ήταν πριν το 2014, όχι αμπελοφιλοσοφίες.

Δεν είμαι τόσο καλά ενημερωμένος, γράψτα εσύ.

2 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Γιατί μάλλον τα ξέρεις καλύτερα από τον ίδιο τον Girkin ο οποίος πλέον ως κορυφαίος φιλοκυβερνητικός πολιτικός παράγοντας περιγράφει αναλυτικά το πως μπήκε με το δικό του και άλλα τάγματα εφόδου το 2014 και με τις ενέργειές του (κατάρριψη MH17, ληστείες, εκτελέσεις) έθεσε τις βάσεις για ένοπλη συμπλοκή.

Σιγά μην ξέρω καλύτερα. Δεν ισχυρίστηκα ότι έχω καλύτερες πληροφορίες ή πληρέστερες από εσένα ή οποιονδήποτε άλλο. Απλώς κάνω κουβέντα με αυτά που έχω μάθει μένοντας ανοιχτός στο να μάθω κι άλλα που δεν ξέρω. Επίσης έχω λάβει σοβαρά υπόψη τις απόψεις αμερικανών παραγόντων που δεν μπορούν να απορριφθούν ως ρωσόφιλες. Χωρίς να υπερασπίζομαι επ' ουδενί τη Ρωσία, μπορούμε να σχολιάζουμε ελεύθερα το ρόλο των ΗΠΑ ή απαγορεύεται; Στις πόσες διευκρινήσεις ξεκλειδώνει το achievement να μην θεωρείται ρωσόφιλο κάθε σχόλιο που αφορά άλλα θέματα πέραν του πόσο έντονα καταδικάζουμε την εισβολή;

.

Παράθεση

Το Ντονμπάς ήθελε να παραμείνει στην Ουκρανία βάσει δημοψηφίσματος

Τα έχεις μπερδέψει τελείως. Σε ποιο δημοψήφισμα αναφέρεσαι; Εγώ ξέρω μόνο κάποιο με αντίθετο αποτέλεσμα, αν και δικαιολογημένα αμφισβητούμενο λόγω των συνθηκών υπό τις οποίες διενεργήθηκε. Αν αναφέρεσαι σε κάποιο παλιότερο, πάσο.

Παράθεση

και ο Ζελένσκι φλέρταρε με το ΝΑΤΟ. Τι θα μπορούσε να πάει στραβά;

Αυτή είναι μια άσκοπη και αδικαιολόγητη ερώτηση κατά τη γνώμη σου; Η ίδια ερώτηση για τα της Κύπρου ήταν επίσης άνευ ουσίας; Δηλαδή αν ο Μακάριος αρχικά, οι Χουνταίοι μετά κλπ είχαν αναλύσει καλύτερα την κατάσταση, θα είχαμε καλύτερες ή χειρότερες εξελίξεις από αυτές που τελικά είχαμε; Βέβαια σε κάποιους μια χαρά αρέσουν οι εξελίξεις που τελικα είχαμε. Πιο πολύ χάρηκαν για την πτώση της χούντας, παρά λυπήθηκαν για την απώλεια της μισής Κύπρου. Αφού επέστρεψαν στην εξουσία οι γνωστές <<αιρετές>> δυναστείες και μάλιστα και χωρίς τον κοκό, χαλάλι η μισή Κύπρος, σωστά; Για μένα είναι δύο ξεχωριστά θέματα πάντως, ούτε εύχομαι να μην είχε πέσει η χούντα, ούτε θεωρώ την τραγωδία της Κύπρου αναγκαστική προϋπόθεση για την πτώση της.

Παράθεση

Επειδή τα κάνανε σκατά οι Ρώσοι αυτονομιστές να δώσουμε δίκιο στην ειδική στρατιωτική επιχείρηση;

Εγώ δεν της έδωσα κανένα δίκιο, άλλοι δίνουν δίκιο στον Ατίλα και κάθε άλλο τουρκικό αφήγημα.

Παράθεση

Το Ντονμπάς είχε στρατό επειδή απέναντι υπάρχει ο 2ος μεγαλύτερος στρατός του κόσμου και είδαμε τη έγινε στην Κριμαιά το 14 και δε θέλουμε να επαναληφθεί τίποτα παρόμοιο. Δεν έκαναν οι Ουκρανοί ασκήσεις εισβολής στη Ρωσία. Άλλωστε οι Ρώσοι είναι εγγυητές της ανεξαρτησίας της Ουκρανίας.

Τι έγινε λοιπόν στην Κριμαία; Μήπως τίποτα που να περιλαμβάνει το τρομερό αιματοκύλισμα που συμβαίνει τώρα; Άρα και επαναλήφθηκε ΚΑΙ πολύ χειρότερα. Αν ήμουν Ουκρανός πατριώτης ίσως να έλεγα πως προτιμώ τώρα που τους πολεμάμε έστω και με τέτοιο κόστος σε ζωές και καταστροφές και παρόλο που δεν έχουμε καταφέρει να μην έχουμε απώλεια και εδαφών, παρά να μας είχαν πάρει οι Ρώσοι εδάφη αστραπιαία, αμαχητί και αναίμακτα όπως την Κριμαία. Επειδή όμως δεν είμαι ούτε Ουκρανός ούτε Ρώσος, δεν είμαι σίγουρος τι θα έπρεπε να προτιμώ με γνώμονα τις ανθρώπινες ζωές και φυσικά και το τελικό αποτέλεσμα το οποίο δεν ξέρουμε ποιο θα είναι όταν λήξουν τα γεγονότα και το συμφέρον της Ελλάδας και των εκεί ομογενών μας επίσης. Ο στρατός στο Ντονμπάς εν τω μεταξύ, δεν ήταν αρχικά εκεί για να αντιμετωπίσει το στρατό της Ρωσίας, αλλά τους αυτονομιστές. Δεν έχω υπόψη να έχουμε ένοπλους αυτονομιστές στα νησιά μας ακόμα, δεν γίνεται να τα εξισώνουμε/ισοπεδώνουμε όλα με το ζόρε, απλώς για να διαφωνήσουμε με κάποιον.

Παράθεση

Οι Ρώσοι του Ντονμπάς δεν είναι όλοι το ίδιο ούτε θέλουν να ενωθούν όλοι με τη μητέρα Ρωσία. Αντιθέτως υπάρχει συστηματική πολυδάπανη προσπάθεια εργαλειοποίησης τους από τη Ρωσία και βέβαια ανεπαρκείς (όπως φάνηκε) ενέργειες από την Ουκρανία, οι οποίες βαφτίζονται καταπίεση από την ρωσική κυβέρνηση.

Βαφτίζονται; Αλήθεια σου φαίνεται ίδια η κατάσταση στη Θράκη τα τελευταία χρόνια με τα γεγονότα 2014-2022 σε ολόκληρη την Ουκρανία; Κάψαμε καμια 50ρια ζωντανούς μουσουλμάνους διαδηλωτές σε κανένα εργατικό κέντρο στη Θράκη και δεν το έμαθα; Πόσο με το ζόρε εξίσωση του ό,τι να 'ναι απλώς για να δικαιολογήσουμε ρετσινιές κλπ;

Παράθεση

Για την Τουρκία, πολλοί ταυτίζουν την αιτιολόγηση και ανάλυση των βλέψεών της, με δικαιολόγησή της και αντιδρούν αναλόγως μοιράζοντας διάφορες ρετσινιές σε όποιον προσπαθεί να εμβαθύνει.

Όχι, δεν είναι απλή αιτιολόγηση, είναι δικαιολόγηση και συγγνώμη που θα στο χαλάσω.

Παράθεση

Αυτό που όλοι οι σοβαροί γνώστες αυτών των θεμάτων παραδέχονται όσο Ελληνόφιλοι κι αν είναι, είναι ότι βάσει των γεγονότων, η αντίδραση της Τουρκίας θα είναι εντελώς αναπόφευκτη και αναμενόμενη. Πως κατέστη αναπόφευκτη και αναμενόμενη όσον αφορά τις κινήσεις της Ελλάδας; Σε αυτό το κομμάτι γίνεται όλη η συζήτηση και κριτική

Για ποια αντίδραση μιλάς; Κάποια μελλοντική που ετοιμάζεται; Και ποια συζήτηση; Αυτή που λέει να τα δώσουμε όλα και να στηθούμε στα 4 διαφορετικά υπάρχει μόνο πόλεμος και τίποτα το ενδιάμεσο;

Παράθεση

και όχι στο αν πρέπει να είναι ανεξάρτητο κράτος η Ελλάδα, που φυσικά και πρέπει, ούτε στον αν έπρεπε να γίνει πόλεμος που φυσικά και δεν έπρεπε. Είναι επίσης σημαντική η συζήτηση για το πόσο μπροστάρηδες του αντιαμερικανισμού μας συμφέρει να φαινόμαστε και φυσικά τι αντίποινα μπορούμε να περιμένουμε από τις ΗΠΑ σε συνδυασμό με τη φίλη τους Τουρκία η οποία πάντα παραμονεύει να εκμεταλλευτεί ευκαιρίες.

Αυτή ναι, είναι χρήσιμη συζήτηση. Απλώς ούτε αυτήν την κάνουμε. Έχουμε κάτι ΕΛΙΑΜΕΠ και κάτι τέτοιους που φροντίζουν να μη μας παίρνουν στα σοβαρά ως οντότητα ούτε φίλοι, ούτε σύμμαχοι, ούτε εχθροί, ούτε ουδέτεροι.

Παράθεση

 

Τώρα για την επιθετικότητα της Τουρκίας Ρωσίας, πραγματικά απορώ πως μπορεί οποιοσδήποτε να αναφέρει ως παράλογη, την επιθυμία φραγμού της. Δηλαδή το λογικό τι είναι; Η ενθάρρυνσή της;

Μα η ενθάρρυνσή της είναι όμως αυτή που επικράτησε όπως όλοι είδαμε. Ποιος αποχώρησε από τις συμφωνίες του Μινσκ; Πότε ήταν καλύτερα; Πριν τον πόλεμο με αυτές τις έστω ανάπηρες συμφωνίες ή μετά; Ενθάρρυνε ή αποθάρρυνε την επιθετικότητα της Ρωσίας η εγκατάλειψή τους;

1 ώρα πριν, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Ευχαριστώ για αυτή την παράγραφο η οποία απέδειξε ακριβώς αυτό που έγραψα σε προηγούμενο post. Αυτοί είστε που λέει και ο Κουτσούμπας.

Μπράβο, έδειξες πόσο καλύτερος είσαι από τους <<αυτούς>> που είμαστε. 

1 ώρα πριν, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Όποιος είναι λογικός είναι ενάντια σε κάθε εισβολή σε άλλο κυρίαρχο κράτος είτε την κάνει η Ρωσία, η Ουκρανία, οι ΗΠΑ, η Ελλάδα ή η Τουρκία.

Δεν είναι όλες οι εισβολές το ίδιο. Αν καταφέρει η Ουκρανία και μπει στην Κριμαία και την ανακτήσει, τι θα είναι; Εισβολή ή απελευθέρωση; Κι αν δεν γίνει τώρα αλλά σε 50 χρόνια που ίσως 50-60-100 χώρες πιθανόν να την έχουν αναγνωρίσει ως ρωσικό έδαφος και με δεδομένο ότι ήδη από τώρα η συντριπτική πλειονότητα του πληθυσμού είναι Ρώσοι, τι θα είναι; Εισβολή ή απελευθέρωση;

Όταν η Ελλάδα πήρε τη Θεσσαλονίκη για παράδειγμα, τι ήταν, ιμπεριαλισμός ή απελευθέρωση;

Βγάζω στους Ουκρανούς το καπέλο που τόσο άνισα πολεμάνε το θηρίο, αλλά κατάσταση έχει κι άλλες παραμέτρους που δεν βλάπτει να συζητάμε από την πολυτέλεια της ειρήνης που απολαμβάνουμε και καλό είναι οι διαφορετικές απόψεις να μην γίνονται αντικείμενο οπαδικής ανάγνωσης απλώς για να πούμε ένα <<πάρτα!>> στο τέλος κάθε post.

Πάρτα λοιπόν! 

Ρε παιδιά τι γράφετε; Τόση πολλή γοητεία σας ασκεί το οθωμανικό και σας φαίνονται όλα τα επιχειρήματά τους σωστά και τα αντιστοιχίζετε όλα με Ρωσία Ουκρανία;

Η Κύπρος για παράδειγμα ήθελε ένωση κι ας τρώγωμεν πέτρες βάσει του δημοψηφίσματος και ο Μακάριος από τη μία φοβόταν μην <<πάθομεν ένωση>> και από την άλλη φλέρταρε με ΕΣΣΔ εν μέσω ψυχρού πολέμου! Τι μπορούσε να πάει στραβά; Επειδή πράγματι τα κάνανε τότε σκ@τ@ Χουνταίοι και μη, θα δώσουμε δίκιο στον Αττίλα;

Τα νησιά έχουν ό,τι έχουν από δυνάμεις και όπλα επειδή απέναντι υπάρχει η στρατιά του Αιγαίου και επειδή είδαμε τι έγινε στην Κύπρο και δεν θέλουμε να επαναληφθεί τίποτα παρόμοιο στα Δωδεκάνησα ας πούμε. Δεν κάνουμε τίποτα αποβατικές προετοιμασίες στα νησιά μας, παρά μόνο αμυντικές και έτσι δεν έχει κανένα νόημα οποιαδήποτε πραγματικά δικαιολογημένη ενόχληση των Τούρκων. Και όσο για τις συνθήκες Λωζάνης, Μοντρέ, Παρισίων, είμαστε πολύ πιο εντάξει στην τήρησή τους από τους Τούρκους που τολμάνε και μιλάνε κιόλας. Στην συνθήκη των Παρισίων εν τω μεταξύ, η Τουρκία δεν ήταν καν συμβαλλόμενο μέρος.

Για τους Μουσουλμάνους της Θράκης, δεν είναι όλοι το ίδιο, ούτε αυτοπροσδιορίζονται όλοι το ίδιο και σίγουρα δεν τους καταπιέζει κανείς κρατικός φορέας. Αντιθέτως υπάρχει συστηματική πολυδάπανη προσπάθεια εργαλειοποίησής τους από την Τουρκία και όλες οι (ανεπαρκέστατες παρεμπιπτόντως) ενέργειες αντιμετώπισης από την Ελλάδα, βαφτίζονται καταπίεση από την τουρκική κυβέρνηση αλλά και από πολλούς μη μουσουλμάνους ερντογανικούς Έλληνες με το προσωπείο του ενδιαφέροντος για τα ανθρώπινα δικαιώματα. Τις δικές τους βίαιες ενέργειες όπως τη δασκάλα που έσπασαν στο ξύλο και απέβαλε, δεν τις μαθαίνουμε καν από τα ΜΜΕ. Επίσης, η τουρκική πλευρά είναι που προτιμούσε κάποτε και καθιέρωσε τον όρο μουσουλμανική και όχι τουρκική μειονότητα και εννοείται ότι δεν έχει τηρήσει τίποτα από τις αμοιβαιότητες που προβλέπονται για την αντίστοιχη ελληνική μειονότητα σε Πόλη και αλλού, αλλά αντιθέτως την έχει εξαφανίσει συστηματικά.

Για την Ρωσία, πολλοί ταυτίζουν την αιτιολόγηση και ανάλυση της εισβολής τους, με δικαιολόγησή της και αντιδρούν αναλόγως μοιράζοντας διάφορες ρετσινιές σε όποιον προσπαθεί να εμβαθύνει. Αυτό που όλοι οι σοβαροί γνώστες αυτών των θεμάτων παραδέχονται όσο Αμερικανόφιλοι/Δυτικόφιλοι κι αν είναι, είναι ότι βάσει των γεγονότων, η αντίδραση της Ρωσίας ήταν εντελώς αναπόφευκτη και αναμενόμενη. Πως κατέστη αναπόφευκτη και αναμενόμενη όσον αφορά τις κινήσεις ΗΠΑ, ΕΕ, Ουκρανίας κλπ; Σε αυτό το κομμάτι γίνεται όλη η συζήτηση και κριτική και όχι στο αν πρέπει να είναι ανεξάρτητο κράτος η Ουκρανία, που φυσικά και πρέπει, ούτε στον αν έπρεπε να γίνει πόλεμος που φυσικά και δεν έπρεπε. Είναι επίσης σημαντική η συζήτηση για το πόσο μπροστάρηδες του αντιρωσισμού μας συμφέρει να φαινόμαστε, όταν η ίδια η Ουκρανία δεν είμαι σίγουρος πόσο φιλελληνικές θέσεις θα τηρήσει σε ό,τι αφορά τα ελληνοτουρκικά, ΕΕ και δύση το ίδιο και φυσικά τι αντίποινα μπορούμε να περιμένουμε από τη Ρωσία σε συνδυασμό με τη φίλη τους Τουρκία η οποία πάντα παραμονεύει να εκμεταλλευτεί ευκαιρίες.

Τώρα για την επιθετικότητα της Τουρκίας, πραγματικά απορώ πως μπορεί οποιοσδήποτε να αναφέρει ως παράλογη, την επιθυμία φραγμού της. Δηλαδή το λογικό τι είναι; Η ενθάρρυνσή της;

Να μην ξεχνάμε ότι τα smart attributes δεν έχουν πανομοιότυπη χρήση από όλους τους κατασκευαστές. Τουλάχιστον δεν είχαν την τελευταία φορά που το έψαξα, δεν ξέρω αν μετά συγχρονίστηκαν και δεν το πήρα είδηση.