Dante80

Δεν έχω budget, τσαχπινιά έχω..

Οπότε καλά την επέλεξα την τσαχπινιά.

Οκ. Επίθεση.

Μετά από σχεδόν μια δεκαετία ευλογημένου computing με τον αγαπημένο C2D8400, καιρός είναι να περάσουμε στην νέα εποχή.

Χτίζουμε σύστημα και θέλουμε βοήθεια.

1. Χρήση gaming (1200p), γερό encoding, game modding, photoshop και λοιπά κοινά τσουμπλέκια (browsing, office κτλ.)
2. Budget αδιάφορο. Μια φορά στα τόσα χρόνια στήνω, απλά μας ενδιαφέρει να μην μας πιάσουν τον κώλο με κομμάτια που έχουν δολοφονικά χαμηλότερο perf/$. Επίσης, υπόψιν πως με ενδιαφέρει η αισθητική του συστήματος, οπότε μερικές επιλογές μπορεί να είναι κόντρα στο παραπάνω. Θα αναπτύξω.
3. Αγορά από Ελλάδα αν γίνεται. Αν είναι καλύτερα από εξωτερικό (δεν έχω εικόνα για μαγαζιά που στέλνουν εδώ), πείτε μου.

Τα φώτα σας. Κοιτάμε για συμβατότητες, λάθος επιλογές κτλ..έχω χρόνια και χρόνια να στήσω μηχάνημα.

Α) CPU: Πάμε για 1700 απλό και τον ανεβάζουμε στα 3.8-3.9 (και 4 άμα πάει).

Β) MOBO: Θέλω την GA-AX370-Gaming K7, αλλά δεν την βρίσκω πουθενά Ελλάδα αυτή την στιγμή. Έχει πάρει το μάτι σας κανένα μαγαζί; Επίσης, έχει ουσιώδεις διαφορές με την GA-AX370 Gaming 5 που υπάρχει Ελλάδα στο πλαίσιο;

C) Κουτί: Με ενδιαφέρει σχεδιαστικά το PHANTEKS ENTHOO EVOLV, και θα ήθελα να ρωτήσω αν το έχει κάποιος. Επίσης, θα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζει κάποιος για το τι γίνεται αν βάλλουμε 280 AIO πάνω όσον αφορά το επιτρεπτό ύψος των DDR4 stick.

D) Τροφοδοτικό: Θέλουμε full modular. Χαλβαδιάζω το CORSAIR RM650I και ήθελα να ρωτήσω αν κάποιος έχει εμπειρία από την σειρά.

E) Ψύξη επεξεργαστή: Νομίζω πως θα χρειαστούμε AIO για να στείλουμε εύκολα τον 1700 εκεί. Από το site της Corsair διαβάζω το εξής:

Quote

The following CORSAIR Hydro Series liquid CPU coolers are fully compatible with the new AM4 socket out-of-the box.

 

 
 

 

• Hydro Series H60
• Hydro Series H110i (Hydro Series H110i GT)
• Hydro Series H100i

 

Οπότε λογικά κοιτάμε το γομάρι H110I. Η ερώτηση μου έχει να κάνει με το αν κολλάει με ψηλές μνήμες μέσα στο κουτί που έβαλα παραπάνω.

F) Μνήμες: Καλή ώρα. Εδώ εξαρτόμαστε από το ύψος εν μέρει. Λογικά, κοιτάμε για ένα σετάκι 3000-3200Mhz 2Χ16GB. Τα φώτα σας θέλω για το αν υπάρχει Single Rank κομμάτι στην αγορά σε αυτά τα μεγέθη.

G) Κάρτα γραφικών: Προς το παρόν κοιτάω 8άρες RX480. Έχω ακούσει καλά λόγια για την ROG STRIX-RX480-O8G-GAMING, έχει κάποιος ιδέα περί απόδοσης;

Η) SSD: Μετά από συζήτηση σε άλλο thread, πάμε για 960EVO για OS/programs/games και έναν Hitachi 3 έως 5ΤΒ για storage. Μιλώντας για σκληρό, έχει κάποιος σχετική εμπειρία από αυτούς;

Your lights please!

ECC is in.

Μην ξεχάσετε και το φοβερό review του Stilt.

https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/

Πάνω κάτω ότι περιμέναμε (μαζί με τις παιδικές ασθένειες).

AMD is back...<3

Πρώτα reviews σήμερα, το εμπάγκο σπάει περίπου στις 5:00μμ ώρα Ελλάδος.

Τα reviews θα αφορούν τα retail προϊόντα, δλδ μητρικές ΑΜ4 και R7 1700, 1700X και 1800X επεξεργαστές.

Δυστυχώς, επειδή βρίσκομαστε στην αρχή της πλατφόρμας και της αρχιτεκτονικής, υπάρχουν αρκετά bugs ακόμα σε CPU firmware και MB BIOS. Η εικόνα που θα πάρουμε θα είναι απολύτως αντιπροσωπευτική του τι μπορεί να κάνει η πλατφόρμα, αλλά δεν έχουμε ιδέα πως θα εξελιχθεί η κατάσταση σε ένα μήνα από τώρα. Επίσης, ενδέχεται να δούμε μεγάλες διακυμάνσεις από το ένα review στο άλλο, καθώς αλλάζουν οι mobos και το setup του κάθε review.

Αν τον πάρετε, αφήστε τον ήσυχο. Φαίνεται πως η AMD έχει βάλει καλό θερμοαγώγιμο από Ίνδιο, και έχει και προστασία σιλικόνης στα τσιπάκια τριγύρω.

Να σημειωθεί πως μιλάμε για ES χωρίς turbo, xfr κτλ. Καμία σχέση με επιδόσεις 1700Χ retail, με σωστό MB bios και μνήμες οκ.

https://drive.google.com/file/d/0By7_TCzoyL9oejlBV1R0WVdKMkU/view

Όλα τα slides.

lol

https://twitter.com/CPCHardware/status/836967901399744513/photo/1
 

1T command rate? O_o

Holy shit!

13 minutes ago, ARMAGEDDON said:

Για να πάρεις αυτά τα νούμερα, λογικά θέλεις 4.7-4.8Ghz στον 1700χ. Dry Ice/LN2 run?

Κινεζιά μεν, interesting δε.

http://bbs.pceva.com.cn/thread-137649-1-1.html

Live build ryzen.

https://www.twitch.tv/elmnator

Επίσης, το βγάλανε και official το WR στο cinebench.

http://hwbot.org/newsflash/4304_amd_officially_reveal_ryzen_performance_break_cinebench_r15_8_core_global_first_place?utm_campaign=newsflash&utm_source=hootsuite&utm_medium=socialhttp://bit.ly/2kOWqw4

19 minutes ago, ARMAGEDDON said:

 

Μούφα, photoshop είναι από διαφήμιση Z270 μητρικής.

Όχι μόνο αυτό, αλλά φαίνεται πως ο R7 εκμεταλεύεται τόσο καλά το mem bandwidth, που μπορεί και να μην έχουμε καθόλου scaling ανάλογα με τις επιδόσεις της μνήμης. Διάβασε το παρακάτω.

Some food for thought which I posted in the memory thread.

First off we had some rumours about weak IMC due to supposedly low speed. This was followed by a rumour that actually Zen had insane efficiency way above Intel and as such lower speeds actually had same performance as higher on Intel.

http://ranker.sisoftware.net/show_run.php?q=c2ffcdffd9b8d9e4dceadceddae3c5b78aba9cf99ca191b7c4f9c9&l=en

This is a Zen getting 33.99GB/s out of 2133Mhz memory, which has a theoretical maximum bandwidth of 34.128GB/s... meaning, epic efficiency.

For comparison you have

http://ranker.sisoftware.net/show_run.php?q=c2ffcdffd9b8d9e4dcefdae3d5e7c1b38ebe98fd98a595b3c0fdcd&l=en

Broadwell-e with 3200Mhz memory achieving 74.97GB/s with max theoretical of 102.4GB/s, so around 75% efficiency.

http://ranker.sisoftware.net/show_run.php?q=c2ffcdffd9b8d9e4d3ebd3ead3e6c0b28fbf99fc99a494b2c1fccc&l=en

Skylake with similar (lower latency though) memory achieving 26.52GB/s at 2133Mhz, with obviously max theoretical of 34.128GB/s. A little over 75% efficiency. Another way to look at the results, if true, is that Zen has 28% higher bandwidth at the same memory speed.

If that scales at the same rate then 2666Mhz on Zen would give the same bandwidth that Skylake(and thus Kaby) would at 3400Mhz.

Along with those rumours was a mention that Zen was currently locked at 1t, we also have Asus managing to get higher memory speed. I wonder if Asus unlocked some settings that aren't supposed to be unlocked yet and in doing so managed to lower timings to up memory speeds, but sacrificing efficiency.

Basically I'm just trying to say, heads up, new platform, don't assume 2666Mhz is even bad, OR that 3200Mhz(at potentially much lower timings) is automatically better than 2666Mhz.

http://www.corsair.com/en-eu/blog/2014/september/ddr3_vs_ddr4_synthetic

Posted this before, but another thing to bear in mind, Haswell tanked in bandwidth efficiency after 2400mhz. We absolutely do not know that super fast memory speeds will bring ANY better performance yet. I mean Sisoft doesn't usually get faked afaik, and the result fits with some rumour 1-2 weeks back, it would also explain most issues of getting higher memory speeds.

I would say, don't jump on a £250 board because someone is telling you 3200Mhz needs a £250 board, because we don't even know if 3200Mhz is faster, besides the fact that I fully expect lots of cheaper boards to be updated and tweaked to achieve ballpark similar clock speeds at some point anyway.

https://forums.overclockers.co.uk/threads/amd-zen-thread-inc-am4-apu-discussion.18665505/page-449

Quote

Και δείχνει γενικά ότι χιλιάδες σχόλια στο παρελθόν, κυρίως υπεράσπισης των 8XXX, γράφτηκαν από pure φανμποϊλίκι, δεν τα πίστευαν ούτε οι συντάκτες τους...

Αυτό ισχύει (σε κάποιες ακραίες περιπτώσεις), αλλά είναι και δύο άλλοι λόγοι που παίζουν.

1. Πολλοί καίγονται για Ryzen αλλά δεν μπορούν να περιμένουν τους μικρότερους (6c/4c).

2. Η ΑΜD με αυτή την σειρά έβαλε το εξής στοίχημα. Πιστεύει πως η τοποθέτηση του προϊόντος της (ως επιδόσεις πλατφόρμας) ανάμεσα στις δύο επιλογές της Intel (1151, HEDT) θα είναι αυτό που ζητούν οι περισσότεροι enthusiasts/performance users.

Οι Γείτονες τσίμπησαν Ryzenομάνια...XD

"Overclock is no problem at all. Though we can not say a certain frequency due to NDA, I can say that it is impressive. Overclockers will be happy."
"I have friends from AMD Engineering department due to my experience in the hardware industry. Zen 2 or Zen B will be even more competitive. So we can say that Intel shall brood on the future"
"With our overclocked 1800x sample,under Noctua cooler given by AMD, we have passed beyond the stock single thread performance of 7700k, in a specific bench, and the temps were great. We had no concern about temps during our run which passes the ST performance of 7700k."
"In some benchmarks AMD(!). It seems ironical yes but AMD is presenting a CPU performance that Intel can not keep up with even with their 10 core 6950x!"
"Breaking NDA won't be a problem since the scores are beyond fantastic. But we will stick with the tradition."
"With one click I can reach great OC's. So I won't really bother with the manual OC no more."
"Single thread score will be so great. According to this performance we can say that 7700K will be history, even for gaming, from now on" he said.
"Intel shall shake themself. Because Ryzen will be a great choice for Overclock enthusiast."

16 minutes ago, PanosXidis said:

Για παμε 

 αν και νομιζω ψευτικο ε?

Ψεύτικο δεν είναι, με την έννοια πως ήταν ένα από τα τεστ που η AMD έδειξε στην παρουσίασή της. Από εκεί και πέρα, αν το τεστ είναι αναντίστοιχο της πραγματικότητας (είτε γιατί ο 6900 έτρεχε στα 3,7 vs 4,0/4,1 του 1800x, είτε γιατί η AMD άλλαξε τα graphical settings)..κοντός ψαλμός αληλούια.

1 minute ago, Helly said:

H Asrock x370 Taichi εχει ποιο δυνατο PWM design (16phase)και NIHICON 100% full caps.Σα μητρικη ομως αν εξαιρεσεις το 2wifi δε αξιζει με τιποτα τα 270€ που ζηταει(ακομα και το RGB της ειναι σα να μην υπαρχει).Προβλεψη μου ειναι οτι απ την πρωτη φουρνια θα ναι η καλυτερη οσοι ενδιαφερεστε για OC.Μετα θα βγουν και ακριβα τουμπανα των 350+€

Πάντως στους reviewers η AMD στέλνει τριχίλιαρες dominator και gigabyte gaming μητρικές. Δεν ξέρω αν αυτό παίζει ρόλο..

Για να αναλύσω το παραπάνω.

Μην περιμένεις τον 1700 στην μέγιστη επιτεύξιμη σε νερό συχνότητα να κάψει τα ίδια με τον 1800X στα ίδια κλόκια. Η λογική λέει πως η κατανάλωση ενέργειας και οι θερμοκρασίες θα είναι πολύ χειρότερες σε αυτή την περίπτωση.  Φυσικά, η λοτταρία που παίζει σε αυτές τις περιπτώσεις (τι κομμάτι θα σου πέσει) μπορεί και να αντιστρέψει τα δεδομένα, αλλά μιλάω σε γενικές γραμμές.

Ο λόγος που πολλοί δεν καταλαβαίνουν τις διαφορές τιμής ανάμεσα στους 1800Χ, 1700Χ και 1700 έχει νομίζω να κάνει με την δυσκολία διαχείρισης της έννοιας binning σε σειρές επεξεργαστών. Δλδ, ο κόσμος σκέφτεται.."και οι τρείς είναι ξεκλείδωτοι, και οι τρεις έχουν XFR, και οι τρεις είναι καρμπόν το ίδιο τσιπ, γιατί να πάρω το ακριβό ωρέ;"

Η απάντηση είναι πως εξαρτάται από το τι θέλεις να κάνεις. Και ειδικά το κατά πόσο σε ενδιαφέρει ο υπερσυγχρονισμός του επεξεργαστή σου.

Να το πω αλλιώς. Η AMD φαίνεται από τα δεδομένα που έχουμε να κάνει aggressive binning στην σειρά της. Σε συνδυασμό με το γεγονός πως μιλάμε για την πρώτη προσπάθεια σε νέα αρχιτεκτονική και μέγεθος, ο αριθμός των TDP και άλλων defects αναμένεται μεγάλος. Εκεί που ο πυρήνας δεν σώνεται, η AMD κλείνει κυκλώματα και βγάζει τον επεξεργαστή στην αγορά σαν εξαπύρηνο. Εκεί που σώνεται αλλά σε χαμηλότερη συχνότητα, τον κρατάει οχταπύρηνο και την κατεβάζει ώστε να μείνει μέσα στις προδιαγραφές που έχει θέσει. Με αυτόν τον τρόπο, ένας τύπος επεξεργαστή μπορεί να βγει στην αγορά με πολλά διαφορετικά μοντέλα, σε διαφορετικές τιμές και συχνότητες.

Αυτό είναι δίκοπο μαχαίρι μερικές φορές. Καθώς περνάει ο καιρός και η εταιρία αυξάνει την παραγωγικότητα και μειώνει τον αριθμό των defects πάνω στην σιλικόνη της, αναγκάζεται να πουλήσει επεξεργαστές που θα ταίριαζαν στο κορυφαίο της προϊόν (όσον αφορά τις προδιαγραφές και δυνατότητες τους) σε χαμηλότερη τιμή, μόνο και μόνο γιατί η αγορά θέλει το φθηνότερο προϊόν. Τότε είναι που έχουμε τις εκπλήξεις, με επεξεργαστές "χειρότερου/φθηνότερου" μοντέλου να πιάνουν ή και να ξεπερνούν τους κορυφαίους. Όχι τώρα, στην αρχή της παραγωγής.

Τέλος, φαίνεται πως η AMD έχει επιλέξει να τρέξει την σειρά της πολύ κοντά στο μέγιστο που επιτρέπουν οι προδιαγραφές της. Όπερ μεθερμηνευόμενον, αν ο 1700 δουλεύει στην Α συχνότητα στα 65w και ο 1800Χ στην Β (μεγαλύτερη) συχνότητα στα 95w, θα είναι δύσκολο να πιάσει ο 1700 την ίδια Β συχνότητα αν τον πάμε επίσης στα 95w. Ενδέχεται να μην την πιάσει ποτέ, ή να το καταφέρει αλλά με πολύ μεγαλύτερη κατανάλωση ή θερμοκρασίες (λόγω των defects που έχει).

Το ζήτημα του ξεκλειδώματος πυρήνων επίσης ανήκει στην συζήτηση περί binning, αλλά είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

1 minute ago, johnysg7 said:

Χωρις να διαφωνω , υπαρχει κ το γεγονος οτι ο καθενας μπορει να κυκλοφορει και να αναπαραγει την οποιαδηποτε (παρα)πληροφορια και ιδιως στο reddit... Μεχρι να βγει ενα επισημο review/bench τιποτα δεν πρεπει να θεωρειται δεδομενο... Μην ξενερωνουμε πριν καν δουμε τι παιζει..

H συγκεκριμένη πληροφορία για το τεστ ήταν από πολύ έγκριτη πηγή (OCUK). Αλλά αφορά αυτό το τεστ μόνο.

Συγκεκριμένα:

Quote

We just tested a 1700, it hit 4.0GHz stable in everything, but ONLY in the Crosshair mainboard, the lower-end boards it was hovering around 3.80GHz as the VRM’s were cooking with extra voltage. It however was maxing around 4050MHz, so I’d say 1700 can do 3.9-4.1GHz, of course the 1800X will probably do 4.1-4.3 as no doubt better binned, but if your clocking the motherboard has a big impact on the overclock and so far Asus Crosshair and Asrock Taichi seem the best two.

Να υπενθυμίσω πως το τεστ που αναφέρεστε έγινε με απλό 1700. Με ότι αυτό μπορεί να συνεπάγεται..

Όσοι ενδιαφέρονται για OC potential, θα πρέπει να περιμένουμε τα official reviews.

Καλώς, για Evo πάω.

Εσωτερικό 3,5 για 4TB? Τι μοντέλο να κοιτάξω;

AMD Ryzen Master Overclocking Utility detailed