Hydra

@deacon μα το dna περιεχει τον γενετικο σου κωδικα και ολα σου τα χαρακτηριστικα. Nαι εκανα μια λαθος διατυπωση,τωρα το προσεξα.Αλλα η θρησκεια του Χριστιανισμου μπορει να χαρακτηριστει και Τριαδικη. @haya ,χωρις παρεξηγηση ,αλλα ελεος....μην προσπαθεις να με πεισεις για κατι που ειναι καθαρα θεμα πιστης.Τα κουταλακια και οι φλογες δεν ειναι αποδεικτικα στοιχεια για την υπαρξη μιας οντοτητας.Ενταξει και τα κουταλακια δεν κατασκευαζονται απο υλικα εεεε? Επισης ειμαι εγω ή εσυ ικανα ατομα να γνωριζουμε ολα τα υλικα που υπαρχουν?Πως να μην το "χαψει" η γιαγια μου που ξερει μονο τον σιδηρο και το αλουμινιο. Εγω σεβομαι την αποψη σου οτι υπαρχει Θεος,αλλα μη το λες τοσο "χτυπητα" ,σαν να μου ες "ρε βλαμμενο τι χαζομαρες λες και δεν πιστευεις στον Θεο,ο Θεος υπαρχει και εσυ κοιμασαι ολορθος" Ειπαμε αποδειξεις ,οχι κουταλια και αγιασμους. Αυτα ειναι ανεξηγητα φαινομενα ,οπως ειναι ο κεραυνος,δεν ειναι συνετο ομως να λες οτι τον στελνει ο Θεος.... Kαι να υπαρχει ομως,δεν θα με ενδιεφερε να πιστεψω.Πιστευω σε μενα και αυτο μου αρκει. Μπορει και να υπαρχει,προς το παρον ομως αδυνατω να το πιστεψω,αφου δεν υπαρχουν οι αποδειξεις. Επισης αδυνατω να πιστεψω οτι δεν υπαρχει για τους ιδιους λογους. Απλα δεν πιστευω πουθενα και ειναι οποιος θελει ο Θεος,αν υπαρχει και αν δεν υπαρχει...

Σεβαστη η γνωμη σου,αλλα οχι επειδη ειμαστε "αθεοι" να λεμε οτι ο Χριστος δεν υποστηριζε την ελευθερια ετσι επειδη δεν τον γουσταρουμε. Και παλι σεβαστη ομως. και γιατι να μην αμφισβητεισαι εσυ που ακομα να αποδειξεις οτι δεν υπηρχε θεος. Οχι οτι οι πιστοι το εχουν αποδειξει,αλλα γιατι να μην εισαι εσυ λαθος? Ειναι θεμα πιστης και προσωπικης επιλογης.Μην θεωρεις δεδομενο οτι οποιος πιστευει ειναι ηληθιος η κατωτερος απο σενα.Αυτο ειναι εσχατος ρατσισμος.

Εγω θα το θεσω αλλιως. Ας αποδειξετε οι αθεοι οτι δεν υπηρχε θεος Ας αποδειξετε οι πιστοι στον Θεο οτι υπηρξε και οι δυο με επιχειρηματα και αποδεικτικα στοιχεια. Ακομη ουτε η επιστημη εχει αποδειξει οτι δεν υπηρχε,ουτε και οι πιστοι οτι υπηρχε. Ο καθενας απλα λεει τα δικα του. Γι αυτο λεγεεται πιστη και γι αυτο εχει ο καθενας δικαιωμα να νομιζει οτι θελει. Αλλα μη κρινετε τους αλλους για τις επιλογες τους. Οσοι θεωρειτε κακο να ειναι κανεις αθεος,απλα κοιταχτε αν ακομα εχετε αποδειξει την υπαρξη θεου. Οσοι θεωρειτε οτι το να πιστευεις στον Θεο ειναι κακο,κοιταχτε αν οι επιστημονες το χουν αποδειξει ακομα. Και οι δυο ειστε κακοι τοτε ,αφου θα δειτε οτι δεν ειναι τιποτα σιγουρο. Πιστευετε λοιπον οτι θεωρειτε σωστο ο καθενας,αλλα μην φερεστε ρατσιστικα στην επιλογη των αλλων. :banging:

Τοτε ενας κομμουνιστης δεν θα χρειαζοταν να μαθει τις ιδεες που υποτιθεται οτι πρεσβευει απο τον Καρλ Μαρξ και τα περι κοινωνικων στρωματων,διαλεκτικου υλισμου και θρησκειας. Επισης δεν θα χρειαζοταν να μελεταμε τη φιλοσοφια πανω σε αυτα που ειπαν Αριστοτελης,Ντε Καρτ,Σπινοζα,Χιουμ,Καντ,Πλατωνας,Επικουρος,Λαϊμπνιτς. Και ο Χριστος δεν τα ειπε ολα αυτα πριν 2000 χρονια για να τα κανεις εσυ σημερα. Ειπε αυτα που ειπε για να δωσει θαρρος στον σκλαβωμμενο τοτε λαο μεσα απο παραβολες κτλπ. Δεν θυμαμαι να βγαλε καμια λιστα με εντολες.Εσυ τα λεες αυτα.Αλλο οι 10 εντολες του Μωυση που ηρθαν ουρανοκατεβατες. +1

[ame]http://el.wikipedia.org/wiki/Αγία_Τριάδα[/ame] Ρε dunkel το ιδιο πραγμα ειπα μονο που χαρακτηρισα την θρησκεια που βασιζεται στην Αγια Τριαδα σαν τριαδικη.Δεν καταλαβαινω γιατι σκαλωσες?Το ιδιο ακριβως ειπα. Το αποκλειω η οχι και παλι δεν τον κανει θεο,κατι το οποιο πιστευεις εσυ γι αυτον.Αφου μου τον μπερδευεις με τον Θεο σαν ενα προσωπο. Για τα θαυματα παντως που λεγατε,αυτο ειναι πραγματι περιεργο και δυσκολο να απαντηθει απο εμας ...

Eδω ερχεται αυτο που ειχα πει νωριτερα για τους εκπροσωπους της θρησκειας. Εδω ερχεται και το δασκαλε που διδασκεες και νομο δεν εκρατεις που ειχα πει για αυτους χτες. Εδω αποδυκνυεται οτι ο κοσμος θεωρει τον χριστιανισμο λανθασμενο,γιατι? Γιατι βαφτιζεται απο τα 1μιση λες και ο Χριστος ειχει πει να βαφτιζομαστε απο τα 1μιση.Ο ιδιος ενηλικας βαφτιστηκε Απλα ετσι βολευει το συστημα ,Ελλαδα?Εθνικη θρησκεια ο ορθοδοξος Χριστιανισμος?Σταυρουδακι στην σημαια? Εμ μετα πως να με συμφαιρει να σε βαφτιζω στα 18.1μιση και πολυ σε αφησα!!!!! To οτι εσυ εισαι γιος της Χαρουλας πχ ,παει να πει οτι ειστε το ιδιο ατομο?Δεν το καταλαβαινω... Η Αγια Γραφη η ιδια λεει να πιστευουμε σε εναν Θεο ,οχι στον Χριστο,ο Χριστος υποτιθεται οτι ηταν αυτος που θα μας διδαξει τον τροπο,που θα μας δειξει τον "δρομο" προς την πραγματικη αληθεια που ειναι ο Θεος. η θρησκεια για την οποια μιλαμε ειναι Τριαδικη. Πατερας-υιος και Αγιο Πνευμα,οχι μονοθεϊστηκη για να εννοουμε οτι ο Χριστος ειναι το ιδιο ατομο με τον "Θεο"

Ρε dunkel σοβαρα τωρα.Μας κοροϊδευεις ? Μιλαμε για τον ΧΡΙΣΤΟ και εσυ μου δειχνεις ενα βιντεο για τον ΘΕΟ Αλλο θεος ,αλλο Χριστος,ξεκαθαρισε τα λιγο ,γιατι το ουρλιαζω 10 σελιδες τωρα και ακομα μου μιλας για τον θεο οταν αναφερω τον Χριστο.Δεν ειναι το ιδιο ατομο ξερεις και εμενα μην μου τα λες τα περι λατρειας στον Θεο,γιατι δεν πιστευω σε Θεους το πα και πιο πριν.Λαθος ατομο βρηκες. Αλλα και παλι αυτο το βιντεο που ποσταρες δειχνει εναν ανθρωπο να σατιριζει με θεατρικες κινησεις και δικες του αποψεις την υπαρξη θεου.Δεν βλεπω κατι τεκμηριωμενο. ΑΝΤΕ ΠΑΛΙ με τον Θεο και τον Χριστο.Κουλουβαχατα τα κανες (χωρις παρεξηγηση ) Oυτε αυτοι που θελουν να προσηλιτισουν στον Χριστιανισμο αλλους δεν το λενε αυτο.Δικα σου λογια ειναι αυτα. .Δεν καταλαβα,αλλα τελοσπαντων. :jump1: φιλικα παντα. Ας χαμηλοσουμε και λιγο τους τονους.Ας μην κλεισει το θεμα.Και πανω απολα ΣΕΒΑΣΤΕΙΤΕ τις επιλογες των αλλων. Εστω λιγακι αν μπορειτε...αλλιως χτυπαει ασχημα.

Aν το λες για μενα,εγραψα ολοκληρη εκθεση μεσα στο νημα για το οτι ο Χριστιανισμος ετσι οπως διδαχτηκε απο τον Χριστο εξεφραζε πολλες ελευθεριες για τον αθρωπο. Μαλλον να ξερουμε να διαβαζουμε πρεπει...γιατι λεμε τα ιδια πραγματα.Οποτε θα συμφωνησω με οσα ειπες. Πραγματικα ομως περιμενω να δω που ειπε ο Χριστος (Ο ΧΡΙΣΤΟΟΟΟΣ!!) να με τιματε(να τιμαμε τον ΧΡΙΣΤΟ!) σε ναους.

Oκ,παντως επειδη την εχω διαβασει ,δεν θυμαμαι να λενε κατι περι λατρειας του Ιησου στους ναους .Εγω για τον Ιησου ειπα ,οχι για τον Θεο.Για τον Θεο δεν θα διαφωνουσα. Να τι ειπα : :giveup:

Εγω απαντησα στο ερωτημα του φιλου με επιχειρηματα.Κανε και εσυ το ιδιο αν νομιζεις οτι ειμαι λαθος. Δεν τα λεω εγω εξαλλου .Ο Χριστος τα πε. Αποδειξε μου οτι δεν τα πε απλα

Κατι που δεν γινεται σημερα,γιατι δεν παμε για προσωπικη ευχαριστηση μεσα απο την καρδια μας,παμε για να φιλησουμε 2 εικονες,να αναψουμε 1 κερι και να φιλησουμε ενα χερι παπα. Λες και ειναι μαι ρουτινα..... Οσο για αυτο που λεει οτι ο Χριστος τη διαχωρησε απο την ιουδαϊκη λατρεια,ηθελε να αποφυγει ακριβως αυτο που κανουμε εμεις σημερα.Να προσκυναμε εικονες και ειδωλα και επιταφιους. Kαι κατι ακομα,μετα απο οσα ειπα περι βιβλιων και "συστηματος" ,περιμενεις πολλες "χριστιανικες" πηγες να αναφερουν ακριβως οπως εγιναν τα πραγματα?Εγω παλι οχι.

Θεωρια?Αν ψαχτεις λιγο με τη βιολογια,θα δεις οτι υπαρχουν τεκμηριωμενες απαντησεις στο θεμα "ζωη". Επισης για να μη νομιζεις οτι ειναι απλες θερωριες,εχε στο νου σου οτι αυτη τη στιγμη που μιλαμε ,σε εργαστηρια μπορουν να δημιουργησουν ανθρωπους με βαση ενα DNA.Μπορουν να δημιουργησουν αλλον εναν Deacon,μετα ιδια χαρακτηριστικα του. Αυτο μπορει να σου φανει παραξενο,αλλα γινεται και οντως ειναι τρελο.Μαλιστα ειχαν απαγορευτει για καποιο διαστημα τετοιου ειδους δοκιμες και φετος ξαναδοθηκε το εναυσμα στην Αμερικη. Εδω μπορουμε να δημιουργησουμε ζωη,εναν ανθρωπο οπως τον θελουμε εμεις και δεν ξερουμε πως εμφανιστηκαμε; Εχουν γινει τρομερες μελετες πανω στα κυτταρα,στους οργανισμους κτλπ που κατεληξαν σε συμπερασματα μη αμφισβητισιμα. Οσο σιγουρος και να τα αμφισβητει κανεις ομως και παλι,δεν μπορει να λεει οτι πιο εγκυρη ειναι η εκδοχη της Π.Διαθηκης που λεει μια ιστοριουλα απλα. Ουσιαστικα μπορει να το πει και αυτο,αλλα ειναι η γνωμη μου.Σεβαστη λοιπον. Κατι που μου εκανε εντυπωση εδω περα βασει των δημοσιευσεων πολλων απο σας ειναι οτι μπερδευετε τον Χριστιανισμο με την εκκλησια και με τους εκπροσωπους τους.Μπερδευετε την πιστη με ειδωλα και τυπολατριες.Μπερδευετε τον Χριστο με τον Θεο.Ο dunkel μου λεγε οτι πιστευω στον Χριστο εννοωντας οτι τον προσκηναω και περιμενω καμια λυτρωση στον Παραδεισο.Ας ξεκαθαρισουμε πρωτα οτι ο Χριστος και ο Θεος ειναι τελειως διαφορετικα πραγματα.Αλλο πιστευω στην υπαρξη του Χριστου,που ηταν ανθρωπος και αλλο στον Θεο που δεν ξερει κανεις μας τι ειναι... Επισης ειναι χαζο να κρινετε τον Χριστιανισμο στηριζομενοι στα λαθη των εκπροσωπων τους.Dunkel οταν μιλαγες για τον Χριστιανισμο και για την "προωθηση" του δια τσεκουριου και αιματος επρεπε να λαβεις υποψην σου οτι ολα αυτα εγιναν απο τους εκπροσωπους του ,οι οποιοι ηταν ακρως φανατισμενοι. Θρησκευτικο φανατισμο ειδαμε σε πολλες περιπτωσεις,σταυροφοριες πχ. Να σου θυμισω οτι οι σταυροφοριες δεν εγιναν πραγματικα για την επιστροφη του Σταυρου και τη διδασκαλια του Χριστιανισμου,αλλα για πολιτικα συμφεροντα και επεπτακτικες φιλοδοξιες αρχηγων? Ο Χριστιανισμος ,οπως τον διδαξε ο Ιησους ΔΕΝ ΣΤΕΡΕΙ ΚΑΜΙΑ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΥ ΑΝΡΘΩΠΟΥ,ΟΙ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΙ ΤΟΥ ΣΤΕΡΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΕΣ ,οπως εχει φανει αλλωστε και μεσ'απτην ιστορια. Για αυτο ειναι αδικο λοιπον να κρινεις με τετοια αυστηροτητα τον Χριστιανισμο,λαμβανοντας υποψην σου μονο τις χαζομαρες των εκπροσωπων του.Οπως ειναι αδικο να λες οτι το ποδοσφαιρο ειναι χαζο αθλημα,επειδη στην Ελλαδα οι περισσοτεροι ποδοσφαιριστες ειναι ασχετοι. Μπερδευετε σημαντικα πραγματα παιδια.Ο Χριστος δεν μιλησε ποτε ο ιδιος για Θεο,για εναν Πατερα ειχε πει και ακοκα δεν ξερουμε τι εννοουσε με αυτο.Θεο ηθελαν να τον ονομαζουν οι Εβραιοι που ειχαν συνδρομο υψιστης κατωτεροτητας εκεινα τα χρονια.Εδω αυτοι περιμενουν ακομα τον "Μεσσια" ,ο Χριστος δεν τους εφτανε.Οταν ειδαν οτι ειναι απλα ενας ανθρωπος δεν ευχαριστιθηκαν και τον σταυρωσαν.Τι να λεμε τωρα... Ξερετε τι βλεπω ?Βλεπω το αποτελεσμα που καταφερε η μαζοποιηση του κοινου νου απο το "συστημα" ,που θελει τους ανθρωπους στην αγνοια,ακρως παραπληροφορημενους,ετσι ωστε να τους "πηγαινει" και να τους "φερνει" οποτε θελει. Βλεπω παιδια και ενηλικες που μπερδευουν τον Χριστιανισμο με την λειτουργια της εκκλησιας για παραδειγμα. Που οδηγει αυτη η ψευδαισθηση ? (που απο τη σχολικη ηλικια μας περναν τα βιβλια). Οδηγει να θεωρει ο καθενας τον εαυτο του Χριστιανο,επειδη απλα παει στην εκκλησια και αναβει κερι ή ειναι παρων στην πρωτοχρονια να λαβει το φως. Δεν παιζει ρολο που στον δρομο θα πει 50 φορες "γαμω την $$$$$ μου" ,δεν παιζει ρολο που θα κοντεψει να πατησει με το αμαξι κανα παιδι και μετα θα γυρισει να του πει "στα διαλα κοκοπαιδο" ,δεν παιζει ρολο που θα μαθει στα παιδια του να μισουν οσους ειναι διαφορετικους ,δεν παιζει ρολο που θα κλεψει οποτε μπορεσει για προσωπικο συμφερον,δεν παιζει ρολο που θα βαζει τρικλοποδια σε οποιον δεν συμπαθει ,για να τον μειωσει. Οχι ολα αυτα δεν παιζουν κανενα ρολο,εφ΄οσον θα παει στην εκκλησια καθε Κυριακη,θα μετανοησει και θα του αφεθουν η αμαρτιες... ΕΤΣΙ ΜΑΣ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΘΑ ΜΑΣ ΜΑΘΑΙΝΟΥΝ ΑΠΟ ΜΙΚΡΑ. Θα μας μαθαινουν οτι εγω επειδη εχω μαλλια ειμαι γιος του σατανα και ο γειτονας μου,ο οικογενειαρχης θα ειναι "καλος" επειδη παει στον ναο. Κατι τελευταιο γιατι καπου ειδα και αυτο (παλι απο τον dunkel),οτι ο Χριστος εγινε mainstream και προωθειται πιο πολυ απο αλλους παλιοτερους.Φιλε μου ξερεις οτι ο Χριστος ΠΟΤΕ δεν μιλησε για τον εαυτο του? ΠΟΤΕ.Μονο οι προηγουμενοι και οι επομενοι του μιλησαν γι αυτον. Το συστημα βλεπω οτι τα καταφερε τοσο καλα....ΑΨΟΓΑ θα ελεγα. Y.Γ: Και μη νομιζετε οτι αυτοι που γραφουν τα βιβλια ειναι και Χριστιανοι Ορθοδοξοι.Αμα μαθετε καμια φορα οτι γραφτηκαν απο καναν εραιτικο,μην ξαφνιαστειτε.Θυμηθειτε το αυτο...

Για να μη νομισει κανεις οτι η nVidia εχει προβλημα στο loading,σε διαβεβαιωνω οτι εμπαινα στο game την ιδια στιγμη που εμπαιναν οι αλλοι με τους 10.5 (πριν εμπαινα νωριτερα )

Πιο πειστικη ειναι η θεωρια των επιστημων για το πως προηλθε η ζωη. Ετσι την βλεπω εγω δηλαδη.Εχει καποιο κυρος να μιλαμε για τη δημιουργια του κοσμου μεσα απο την φυσικη,την χημεια και την βιολογια παρα να λεμε "Καθοταν ο θεος σε μια καρεκλα και ελεγε:" γεννηθητω φως,γεννηθητω ενα δεντρι,γεννηθητω 5 προβατακια και μετα Αδαμ,Ευα. Ενταξει η Π.Διαθηκη ειναι απο μονη της ενα μεγαλο μυθιστορημα. (και καλο μαλιστα)

Κοιτα στα πιο πανω ποστ μου και θα καταλαβεις τι ειναι Χριστιανισμος για μενα και πως τον νιωθω. :nuke::nuke::nuke::nuke::nuke::nuke: Αλλαγη θεματος. Εκκλησια και χρημα .

Mπα ασε,δεν θα σου απαντησω στο πρωτο ερωτημα.Ακομη δεν λες να καταλαβεις οτι δεν με ενδιαφερει τι λεει η εκκλησια,δεν με ενδιαφερει αν υπαρχει παραδεισος η κολαση. Δεν λες να καταλαβεις οτι δεεεεεν πιστευωωω σε καποια θρησκειααα. :banging: Ποσες φορες να το πω.:whistle2:

Συγγνωμη,αλλα το βρισκω υπερβολικα λαθος. :nada: χριστιανος βασει της ζωης που κανω ειπα οτι ειμαι οχι βασει λατρειας και πιστης. Για τον ιδιο λογο που εσυ θες να σε αποκαλουν αναρχικο και να σε συνδεουν με καποιον που δεν εχει αρχες ουσιαστικα. Kαι παλι λαθος νομιζω.:meeting: Σαν αναρχικος που θεωρεις τον εαυτο σου ,θα σου δωσω ενα παραδειγμα φανατισμου (μην τσαντιστεις,ολες οι πολιτικες μεριες τον εχουν δυστυχως σου αρεσει ειτε οχι) που σε διακατεχει μαζι με ολους οσους ειναι "αναρχικοι" και θα δεις οτι δεν εχουν σεβασμο στην ελευθερια του ανθρωπου. Ειναι το γεγονος οτι τοσην ωρα δεν σεβεσαι οτι θελω να λεγομαι Χριστιανος.for gods shake αφου ετσι μου αρεσει.Δεν σεβεσαι την διαφορετικη απο την δικη σου επιλογη. Αυτο ειναι μισσαλοδοξια.Καθολου συμβατο με την ελευθερια του ανρθωπου που προανεφερες. Kαι στην θρησκεια υπαρχει φανατισμος και μεγαλος,αλλα απότι εχω πει και πιο πανω δεν ειμαι συμφωνος με καμια θρησκεια. Κοιτα δεν σου κανω πολεμο,απλα μιλαμε ,μην με παρεξηγσεις,αλλα για καποιον πολτικα ανεξαρτητο που πραγματικα απεχει παααρα πολυ απο αναρχιες,φασισμους,κομματα,παραταξεις ,ειναι πολυ χτυπητες οι χαζομαριτσες της καθε μεριας Και πιστεψε με οσο γελοιο και να σου φανει,οταν ενας αναρχικος μου πιασει κουβεντα,γιατι εχω πολλους αναρχικους φιλους και γνωστους,ξερω παντα που θα καταληξει.Παντα θα θελε να με βγαλει λαθος και παντα θα καταληγει στο να με πεισει για "τα δικα του". Το ιδιο και ενας "φασιστας". Ok ,ισως το βρισκεις λαθος.Σεβαστο και παλι ομως λεω απλα δεν θελω να ψηφιζω,ας ειμαι πολιτης .Ψηφο δεν ριχνω πουθενα.Κακο ειναι να μην θελω?Απλα δεν θελω. Γι αυτο απο τα βαθη της καρδιας μου σε παρακαλω ας μεινουμε στο θεμα και ας μην υπαρξει αλλη μια συζητηση για πολιτικη.Υπαρχουν αλλα θεματα. Παντως really δεν εκανα το θεμα για να σας δωσω στοιχεια να μου κανετε βιογραφικο σημειωμα. Παμ' παρακατω...

Eσυ γιατι τοτε να σ'αρεσει να σε λενε αναρχικο και οχι εμενα Χριστιανο ή Σουμαχερικο. Γιατι απ'οτι καταλαβα "πας" τις ιδεες της αναρχιας στην περιπτωση σου και το σεβομαι. Το ξερω αυτο,αλλα και παλι οταν δεν θα πηγαινω να ψηφιζω,μια χαρα απομακρος θα νιωθω απο ολα αυτα. Αν και ναι ειναι λιγο Off topic. Και παλι ομως,επειδη κανεις δεν με εχει καταλαβει ακομα και το χω πει απειρες φορες.Δεν θελω εγω να αποκαλω τον εαυτο μου Χριστιανο γιατι ετσι,αλλα ο κοσμος να με θεωρει Χριστιανος βασει της ζωης που κανω.Το προτιμω απο αναρχας,απο φασιστας και απο ριζοσπαστης και αλλα τετοια,που συνεπαγεται οτι θα πρεπει να ανηκω σε μια ομαδα ανθρωπων και να υποστηριζω 5-6 ιδεες που εθεσαν δεν ξερω και γω ποοι. Δεν ειναι ωρα ομως να φυγουμε απο μενα? Γενικη συζητηση κανουμε

Δεν με καταλαβαινεις. Δεν χρειαζομαι κανενα,χρειαζομαι μονο την εμπιστοσυνη στον εαυτο μου. Ειπα εγω οτι πιστευω σε καποιον? Ειπα απλα οτι για μενα πρεπει να υπηρχε ο Χριστος,οπως εσυ μπορεις να πεις πρεπει να υπηρχε ο Ναπολεοντας και να τον θαυμαζεις. Δεν ειπα οτι για μενα ειναι καποια θεοτητα και τον προσκυνω. Εχω την εντυπωση απλα οτι υπηρχε και οτι ηταν πολυ σημαντικος,οπως καποιοι αλλοι για τον Αριστοτελη κτλπ. Και να μου πουν μια μερα καποιοι επιστημονες ή ιστορικοι που το ψαξαν οτι δεν υπηρχε και οντως δεν υπηρχε η ζωη μου δεν αλλαζει.Οσο πιστευω οτι υπηρχε τον θαυμαζω για αυτα που εκανε.Τον θαυμαζω σαν ανθρωπο. Ποιος ειπε οτι πιστευω καπου? Εγω να σε ρωτησω κατι αλλο. Ειναι κακο να νομιζει κανεις οτι υπηρχε,αν και εσυ διαφονεις? Respect bro ,αποψη μου ειναι χεχεχε

Oπως ειπα σε ενα παραπανω ποστ( το quot-αρα) εγω πιστευω ειναι οπως το βλεπει κανεις. Να εδω πχ ο τυπος σιγουρα εγραψε οσα εγραψε με παραμετρο και την εκκλησια και ολα αυτα που κατηγορησα πιο πριν. Ειναι πολυ αμφιλεγομενο θεμα η θρησκεια και γενικοτερα η πιστη.Δεν υπαρχει καποια λυση και ενταξει η κουβεντα που κανουμε δεν νομιζω οτι ειναι αχρηστη και ας μην συμφωνουμε ολοι. @dunkel Εισαι καπως υπερβολικος νομιζω.Λες ο Χριστος να ηξερε οτι μετα απο χιλιαδες χρονια θα γινει καποιο ειδος εμπορευματος?Lol... Οσο για τον Αριστοτελη μπορεις να πεις οτι εισαι ορθολογιστης,γιατι ηταν εκφραστης του ορθολογισμου. Δεν νομιζω οτι εννοουσε να δινουμε μονο οταν εχουμε κατι διπλο (σαν τις καρτες yugioh ) ,αλλα να προσφερουμε γενικως.Οπως με τις παραβολες του δεν εννοουσε να κανουμε οτι εκαναν και τα προσωπα απο αυτες. Γεκως ομως δεν βλεπω αυτα που ειπε ο Ιησους σαν κανονες,γιατι ετσι το βλεπεις μαλλον :/ Αλλα σαν συμβουλες,εναυσμα για να κανω κατι καλο.

Kαι γιατι να εχουν παραπανω δυναμη δηλαδη τα λογια ενος αλλου Φιλοσοφου,οπως του Αριστοτελη και του Πλατωνα που επισης δεν ξερεις αν υπηρξε?Το γνωριζεις θα μου πεις μεσα απο τα γραπτα τους που διασωθηκαν.Εγω που ξερω οτι οντως ειναι δικα τους και παλι?Το ιδιο θα ισχυε τοτε και για ολους τους προγενεστερους που υπηρξαν πολλα χρονια πριν απο μας. Το π.Χ και μ.Χ οπως ειπα και πιο πισω,δεν νομιζω να ξυπνησαν μια μερα και να το καθιερωσαν οι ανθρωποι και μετα να εφτιαξαν μια ωραια ιστορια με οσα εκανε ο Χριστος,συμπεριλαμβανοντας αληθινα προσωπα μεσα στην Ιστορια που οντως υπηρξαν. Το οτι πιστευω στον Χριστο και θαυμαζω το εργο του,πρεπει να το σεβεται ο καθενας,οπως εσυ ή ο οποιοσδηποτε θαυμαζει τον Γαλιλαιο. Τι εννοεις χιτωνια?Να δινω στους αλλους δηλαδη? Φιλε μου μεχρι εκει που φτανω δινω και εννοω στην οικογενεια μου ,στους κοντινους μου ανθρωπους και οσους αγαπαω.Σε ολους αυτους δινω απο τα λιγα που εχω. Εχω αγορασει απο μικρος 2 nVidia 5200,1 6600,μια 7200,μια 8800 και μια ΑΤΙ παλιοτερα.Ολες τις εχω δωσει σε φιλους και θειους.Τωρα εχω μονο την τωρινη (9800). Το πα μιας και με ρωτησες.Δεν μπορω να δινω στον καθενα ομως ,δεν ειμαι ο νεος Χριστος xD @alouvatar Οχι ,λεω οτι ειμαι χριστιανος,για να περιγραψεις εσυ με μια λεξη τα πιστευω μου!Και ο οποιοσδηποτε δηλαδη.Γιατι το προτιμω απο πολλα αλλα που θα μπορουσε κανεις να με πει.Οποτε το "χριστιανος" το χω μονο για τους αλλους,για μενα πιστευω στον εαυτο μου και μονο στη θεληση μου.Δεν πιστευω σε θεο,οπως ειπα και πιο πριν.

Επειδη την ταμπελα δυστυχως θα την τρως και θα την τρωμε ολοι μας απο τους γυρω μας καθ'ολη τη ζωη μας,αποφασισα να ξεκαθαρισω οτι μπορουν να με αποκαλουν Χριστιανο παρα οτιδηποτε αλλο... Αν θελουν να με καλουν... Οποτε και παλι δεν ειμαι χριστιανος επειδη ετσι πρεπει,αλλα επειδη εχω βαρεθει να ειμαι ο "αναρχικος" γιατι εχω μαλλια η φοραω μαυρα...that's why. Οποτε οταν καποιος παππας παει να μου πει για σαταναδες και χαζομαρες,ας τον ταπωσω λιγακι περι χριστιανοσυνης να δουμε τι θα πει μιας και εφτασε στο σημειο να με διαφοροποιησει ενωπιον του θεου Ποσο θα το ευχαριστηθω... Εγω δεν νιωθω καποια ορια να με πιεζουν.Ξεκαθαρισα και πριν αλλωστε οτι δεν με ενδιαφερουν εκκλησιες,ιερεις,ερανοι,κερακια,καντηλια και Αγιοι.... Εξαλλου τι να με πειραξει το οριο "αγαπα τον συνανθρωπο σου".Αφου ετσι ειναι το σωστο οπως το βλεπω απο την μερια μου... Χριστιανος δηλωνω ως προς τον τροπο ζωης.Δεν με ενδιαφερει καθολου αν ο Χριστος ειχε δεσμο,αν στα 40 χρονια που δεν ξερουμε τι εκανε ηταν κακοποιος.Η διδασκαλια του μετρησε για μενα. Βεβαια αυτη ειναι η γνωμη μου,οχι οτι θελω να σε κανω να αλλαξεις και συ γνωμη.Σεβαστα τα οσα ειπες Για μεταθανατο ζωη δεν γνωριζω,δεν μιλαω και ουτε με ενδιαφερει.

Nαι ακριβως αυτο πιστευω εγω οτι ειναι ο Χριστιανος. Τωρα πως εμπλεκεται ο θεος δεν ειμαι ικανος να το απαντησω τεκμηριωμενα. Κατι που θα μπορουσα να πω ειναι ισως η αδυναμια των ανθρωπων να νιωθουν ανασφαλεια και να χρειαζονται κατι ανωτερο για να πιστευουν σε αυτο στις δυσκολες στιγμες. Ισως δεν τους εφτανε ο Χριστος,ισως περιμεναν εναν βασηλια και οχι εναν ρητορα οπως ο Ιησους,ισως λογω της ανυπαρξιας αυτου του βασηλια που θα τους απαλλαξει απο τα προβληματα πιστεψαν στον "Θεο" (το τονιζω,γιατι απο την αρχαιοτητα υπηρχαν και αλλοι Θεοι,απλα τωρα εχουμε τον Θεο ). Προσωπικα (παλι; ναι παλι χεχε) ειδα τον εαυτο μου συμφωνο σε πολλες απο τις ιδεες του Χριστιανισμου και αποφασισα αν καποιςο να με καλει καπως,να με αποκαλει Χριστιανο και οχι Αναρχικο η φιλελευθερο η οτιδηποτε παρεμφερες,μιας και δεν δινω ουτε δεκαρα για πολιτικη,μιας και τωρα εχω την επιλογη να παραμενω χριστιανος χωρις να πηγαινω εκκλησια,παρα να ειμαι σε καμια κομματικη παραταξη και να πρεπει να λογοδοτω,να μαζοποιουμαι και να κανω αυτα που πρεπει να κανει ενας σαν και εμενα πχ. Οποτε για μερικους ειναι τροπος ζωης ,για αλλους ειναι εξαναγκασμος,για αλλους ειναι ενα αποτελεσμα απο το μεγαλο παραμυθι (οπως το βλεπουν) της θρησκειας και της υπαρξης Θεου κτλπ. Aν βεβαια εσυ εισαι ιδιος σχεδον με μενα και δεν θες να λεγεσαι Χριστιανος,πρεπει να το σεβαστω και εγω και ολοι.Ειναι απλα πως θελει να τοποθετησει ο καθενας τον εαυτο του. Εγω σαν Χριστιανος,δεν θελω να πιστευω σε θεους,δεν θελω να προσκυναω,δεν θελω να αναβω κερακια ,ουτε να προσευχομαι,θελω απλα να ζω και να συμπεριφερομαι σαν το προτυπο ατομου που διδαξε ο Ιησους Χριστος.Τιποτε αλλο :/

Oχι ρε συ δεν το εννοουσα ετσι.Θελω να πω με την εικονα τελοσπαντων που υποτιθεται εχει σχιματιστει για την χριστιανικη πιστη.Την εικονα του καλης ζωης,της προσφορας,της αγαπης. Οπως μας διδασκει δηλαδη η ορθοδοξη πιστη μας. Ηθελα να πω οτι αυτοι οι ιδιοι που τα διδασκουν,δεν τα τηρουν.Δασκαλε που διδασκες και νομο δεν εκρατεις. χεχε

Hayabusa δεν ειπα οτι ειναι ολα χαλια εξαιτιας λιγων,ειπα οτι αυτοι οι λιγοι που θα τυχει να ειναι στην ενορια ενος χωριου,με τις πραξεις τους ισως παρακινησουν μερικους ανρθωπους να χασουν οποια εικονα ειχαν για την καλη κ'αγαθη ζωη που παει μαζι με την θρησκεια. Α και αλλο ενα που ξεχασα,ενα λαθος πολλων ανθρωπων της εκκλησιας ειναι επισης το οτι αμα με δουν με σκουλαρηκι στη μυτη,μαλλια μακρυα και μπλουζα μαυρη με ενα συμβολο θα με σταμπαρουν κατευθειαν σαν σατανιστη,αθεο,αντιχριστο,σκοτεινο ατομο και οτι με εχει καταλαβει ο διαβολος.Κατευθειαν για εξορκισμο... Και εδω θα διαφωνησω οτι ξερεις πολλους σε αυτον τον χωρο που δεν ειναι ετσι.Δυστυχως εδω θα διαφωνησω... Αλλα δεν ειπα ποτε οτι για ολα φταινε καποιοι λαθος ιερεις.Αλλο ειπα. Και παλι προς αποφυγην παρεξηγησεων,δεν παω καν εκκλησια,οποτε δεν δινω κανενα δικαιωμα για το τι φοραω,αν και να πηγαινα δεν θα με επιανε πανικος τι θα βαλω. Και ουτε ειμαι μεταλας ,ουτε σκοταδιστης,ουτε τιποτα.Απλα ακουω και αυτη την μουσικη ... Ξερω δεν ειπες αυτο.Απλα το ξεκαθαριζω,καλο ειναι να ειμαστε ξεκαθαροι χεχε